Ogonek
guru
хм... странно.
вот только недавно по телику случайно видела сюжет в новостях как раз на эту тему, так там вроде было сказано, что такие предложения Дума выдвигала, но потом вроде как решили не делать, так как рождаемость все равно этим не поднять.
А если сделают - ну... у меня даже слов нет... уроды у нас в Правительстве сидят однозначно...
вот только недавно по телику случайно видела сюжет в новостях как раз на эту тему, так там вроде было сказано, что такие предложения Дума выдвигала, но потом вроде как решили не делать, так как рождаемость все равно этим не поднять.
А если сделают - ну... у меня даже слов нет... уроды у нас в Правительстве сидят однозначно...
Ларис, в любом случае нужно успокоится. Продолжать лечения-исследования можно, но спокойно, как бы заранее приняв любой их результат. Как бы не ожидая от них решения твоей проблемы. Делая это не ради ребенка а ради того, чтобы что-то делать, а не стоять на месте... Не зацикливайся на результате. У тебя есть дорога к твоему ребенку - иди по ней, это может быть достаточно длинный и сложный путь - не важно, ты его пройдешь. Просто не ставь свое душевное равновесие в зависимость от результатов очередного исследования или процедуры...
Я не могу понять тебя полностью. У меня не было этих мучительных попытоу и этого стремления - все как-то легвко и просто получилось. Но одно знаю точно - спокойствие и душевное равновесие в этом вопросе - первое дело, первый и необходимый шаг.
Я не могу понять тебя полностью. У меня не было этих мучительных попытоу и этого стремления - все как-то легвко и просто получилось. Но одно знаю точно - спокойствие и душевное равновесие в этом вопросе - первое дело, первый и необходимый шаг.
Элен и ребята
добрая ведьма
уроды у нас в Правительстве сидят однозначно...
... учитывая, что проблемы с зачатием сейчас чуть ли не у каждой второй пары
... учитывая, что проблемы с зачатием сейчас чуть ли не у каждой второй пары
Элен и ребята
добрая ведьма
Вполне вероятно, что тебе просто нужно сменить мужчину - будущего отца.
Это шутка была, да ???
Это шутка была, да ???
Ogonek
guru
нет. не надо. *уверенно*
я между прочим в это раз выходила замуж еще и потому,
что уверена в том что мой муж будет отличным отцом.
я между прочим в это раз выходила замуж еще и потому,
что уверена в том что мой муж будет отличным отцом.
Ляжь на воду и качайся на текущей (не стоячей) водной жизненной поверхности, она тебя принесет куда надо... Изнуряющую работу отложить, в мозгах ее для себя отложить.
Это должен быть не изнуряющий труд, а спокойное и радостное движение в заданном направлении.
Это должен быть не изнуряющий труд, а спокойное и радостное движение в заданном направлении.Сейчас читают
БЗ vs Дневники. Где больше свободы ?
5174
90
семейное положение
31335
213
Уровень общения
28499
309
Элен и ребята
добрая ведьма
Делая это не ради ребенка а ради того, чтобы что-то делать, а не стоять на месте...
Это очень сложно.
Это постоянная смена надежды отчаянием.
Каждый месяц, понимаешь ?
Это очень сложно.
Это постоянная смена надежды отчаянием.
Каждый месяц, понимаешь ?
Нет конечно. Просто я знаю несколько случаев, когда зачатие "безнадёжной" женщины возникало именно после смены мужчины. Таких случаев три. Я знаю фамилии, имена и адреса этих людей.
Я говорю не про отцовские качества мужчины, а про физиологическую совместимость пары для зачатия ребёнка.
БИВ
guru
Вполне вероятно, что тебе просто нужно сменить мужчину - будущего отца.
Не... Ребенок должен быть от ктого, кого хочешь видеть отцом своего ребенка.
Не... Ребенок должен быть от ктого, кого хочешь видеть отцом своего ребенка.
Элен и ребята
добрая ведьма
Просто я знаю несколько случаев, когда зачатие "безнадёжной" женщины возникало именно после смены мужчины.
Тогда возникает вопрос о месте мужчин в жизни этих женщин и об их приоритетах.
Лично я считаю ТАКОЕ стремление иметь ребенка любым путем, даже "через труп" любимого человека - болезненно-истеричным. Нездоровым. Бррр...
Тогда возникает вопрос о месте мужчин в жизни этих женщин и об их приоритетах.
Лично я считаю ТАКОЕ стремление иметь ребенка любым путем, даже "через труп" любимого человека - болезненно-истеричным. Нездоровым. Бррр...
я вполне допускаю, что, может, и не надо. Другая у тебя задача в жизни, возможно. Но определяться ты будешь только сама.
знать бы ещё эту самую задачусказал кто-нибудь сверху "на, вот мол твоя задача, держи"
а то всё сама, всё сама...
знать бы ещё эту самую задачу
сказал кто-нибудь сверху "на, вот мол твоя задача, держи"а то всё сама, всё сама...
Почему же... шутка...
Так бывает в жизни. Женщина встречает другого мужчину и рожает.
Только мы не базаре, но здесь и сейчас любим и живем.
Так бывает в жизни. Женщина встречает другого мужчину и рожает.
Только мы не базаре, но здесь и сейчас любим и живем.
БИВ
guru
Это очень сложно.
Это постоянная смена надежды отчаянием.
Каждый месяц, понимаешь ?
Честно сказать - нет. Ну, у меня есть некое представление о том, ка это может быть...
Это также , как и с рождением ребенка - те, кто детей не имеют, могут только представлять, как это будет. Но понять, прочувствовать - нет.
Это постоянная смена надежды отчаянием.
Каждый месяц, понимаешь ?
Честно сказать - нет. Ну, у меня есть некое представление о том, ка это может быть...
Это также , как и с рождением ребенка - те, кто детей не имеют, могут только представлять, как это будет. Но понять, прочувствовать - нет.
Элен и ребята
добрая ведьма
Я говорю не про отцовские качества мужчины, а про физиологическую совместимость пары для зачатия ребёнка.
Ребенка хочет данная СЕМЬЯ. В моем понимании - это нечто целое.
Ребенка хочет данная СЕМЬЯ. В моем понимании - это нечто целое.
Ага. А потом почитаешь Психологический форум, и диву даёшься, куда сбегают эти выбранные умственным трудом отцы.
Лена, что за категоричность, как будто мы первый раз замужем? Я же не говорю что Ларисе это нужно делать. Я говорю о фактах из жизни людей, решивших эту проблему именно таким образом. Причём у них не было задачи родить ребёнка любым путём, но именно невозможность зачатия с прежним партнёром и привела в итоге (по прошествии нескольких лет) к смене объекта любви, с которым всё пошло как по маслу.
Ogonek
guru
Я говорю не про отцовские качества мужчины, а про физиологическую совместимость пары для зачатия ребёнка.
видишь-ли, во-первых, это тоже лечится, диагноз ставят - иммунологическая несовместимость пары и тоже пытаются лечить
а во-вторых, МЫ хотим детей, а не Я одна
и потом я как-то слабо представляю себе, чтосмогу сказать мужу "милый, ятак тебя люблю, но рожать буду от другого, потому что у нас с тобой несовместимость"
в этом смысле я лучше буду с мужем вдвоем без детей
чем с ребенком и без любимого человека.
видишь-ли, во-первых, это тоже лечится, диагноз ставят - иммунологическая несовместимость пары и тоже пытаются лечить
а во-вторых, МЫ хотим детей, а не Я одна
и потом я как-то слабо представляю себе, чтосмогу сказать мужу "милый, ятак тебя люблю, но рожать буду от другого, потому что у нас с тобой несовместимость"
в этом смысле я лучше буду с мужем вдвоем без детей
чем с ребенком и без любимого человека.
Элен и ребята
добрая ведьма
но именно невозможность зачатия с прежним партнёром и привела в итоге (по прошествии нескольких лет) к смене объекта любви
почему-то именно в этом топике твое замечание показалось мне...
кощунственным, что ли...
о! особо циничным.
почему-то именно в этом топике твое замечание показалось мне...
кощунственным, что ли...
о! особо циничным.
А ты не ищи судорожно ответов немедленных. Расслабься, дубль пять. Всё придёт само собой, всё, к чему ты готова на данный момент.
А потом почитаешь Психологический форум, и диву даёшься, куда сбегают эти выбранные умственным трудом отцы.
Ну не все же сбегают! А те, которые сбегают - сами еще дети...
Ну не все же сбегают! А те, которые сбегают - сами еще дети...
ееххххх....
а может водки???
вы меня прямо уже почти все убедили!
я уже почти расслабилась
а может водки???
вы меня прямо уже почти все убедили!
я уже почти расслабилась
знать бы ещё эту самую задачу
сказал кто-нибудь сверху "на, вот мол твоя задача, держи"
Какая, нафиг, другая задача? Если чувствуешь, что хочешь - значит вот она и есть твоя задача...
сказал кто-нибудь сверху "на, вот мол твоя задача, держи"
Какая, нафиг, другая задача? Если чувствуешь, что хочешь - значит вот она и есть твоя задача...
Наверное это потому, что при наличии любой проблемы я стараюсь всегда абстрагироваться от излишних эмоций, чтобы была возможность поиска максимального количества вариантов для её решения, для дальнейшего выбора из них уже с "учётом сердца".
Не считаю что это самое плохое моё качество.
Не считаю что это самое плохое моё качество.
блин, Илья!!! ДА НЕ зНАЮ ЯЯЯЯЯ что чувствую!!
не-зна-ю!!!
меня так измотало всё это
что у меня сейчас уже такое ощущение, что еще пара лет и я вообще уже ничего не захочу
не-зна-ю!!!
меня так измотало всё это
что у меня сейчас уже такое ощущение, что еще пара лет и я вообще уже ничего не захочу
Вот об этом и речь... Хватит себя изматывать. Успокойся. Прими любой результат. Просто реши для себя - ты это сделаешь. Не сейчас - так потом.
Не все. Опять же, из прочитанного на ПФ, многих жёны выгоняют. Причём выгоняют быстро, а деньги тянут потом очень медленно и с публичными страданиями.
Элен и ребята
добрая ведьма
Наверное это потому, что при наличии любой проблемы я стараюсь всегда абстрагироваться от излишних эмоций
Допускаю, что это действительно так.
Извини, погорячилась.
Думаю, ты тоже понял, почему я приняла это так близко к сердцу.
Допускаю, что это действительно так.
Извини, погорячилась.
Думаю, ты тоже понял, почему я приняла это так близко к сердцу.
Надо твердыми шагами идти к намеченной цели и все у Вас получиться!!!!!!!!!!!!! 
О, кладезь ума и житейского опыта проявилась.
Уже устроились секретуткой работать?
Уже устроились секретуткой работать?
эта старая специальноть *устало*
от которой тоже кстати бывают дети... извините...
девочки, флудите в другом месте плиз.
от которой тоже кстати бывают дети... извините...
девочки, флудите в другом месте плиз.
на пп
Про жизнь для себя...без дитя.
У меня перед глазами пример.
Семья потеряла (в наше время сына,не вернулся из армии).Несколько лет постоянных слёз и мук...а потом!
Они как - то поняли...а ведь МОЖНО и НУЖНО жить для себя!
И Вы знаете...получается!
Они научились и работать ,и отдыхать, и радоваться жизни...без НАДРЫВа...без НАДЛОМА.
И это не меньшее достижение.УВАЖАЮ!
Про жизнь для себя...без дитя.
У меня перед глазами пример.
Семья потеряла (в наше время сына,не вернулся из армии).Несколько лет постоянных слёз и мук...а потом!
Они как - то поняли...а ведь МОЖНО и НУЖНО жить для себя!
И Вы знаете...получается!
Они научились и работать ,и отдыхать, и радоваться жизни...без НАДРЫВа...без НАДЛОМА.
И это не меньшее достижение.УВАЖАЮ!
НПП
Не стоит париться, точно-точноМы прожили 4 года в брачно-половых отношениях, относясь к предохранению как к развлекаловке: иногда, ради прикола. И НИ-ЧЕ-ГО. А потом -- оп-па! -- и вот оно. Просто время не пришлоПридет -- сама залетишь
Не стоит париться, точно-точно
Мы прожили 4 года в брачно-половых отношениях, относясь к предохранению как к развлекаловке: иногда, ради прикола. И НИ-ЧЕ-ГО. А потом -- оп-па! -- и вот оно. Просто время не пришлоПридет -- сама залетишь> у меня сейчас уже такое ощущение, что еще пара лет и я вообще уже ничего не захочу
И твоя проблема решится сама собой.
Поверь :-)
Не в смысле забеременеешь, а в смысле поймешь, что можно прекрасно жить и не хотя детей.
И твоя проблема решится сама собой.
Поверь :-)
Не в смысле забеременеешь, а в смысле поймешь, что можно прекрасно жить и не хотя детей.
ну... тоже вариант...
поживем - увидем...
поживем - увидем...
Хотя, конечно, спорный вопрос - продолжать усилия или бросить все и отдаться на волю Божию.
Я полагаю, что лучше бросить.
Хотя и противоположную точку зрения вполне понимаю.
На самом деле нужно работать над собой в том плане, что (всегда) следует принимать любой исход как должное.
Не хотеть слишком, в общем.
Поэтому то, что ты сказала насчет "перестану хотеть" - в общем, к этому и следует стремиться, и даже, возможно, ускорить процесс.
Это как в последней книге Макса Фрая, "Неуловимый Хабба Хен" - там как раз рассматривается проблема как можно одновременно и хотеть и не хотеть. Рекомендую почитать :-)
Я полагаю, что лучше бросить.
Хотя и противоположную точку зрения вполне понимаю.
На самом деле нужно работать над собой в том плане, что (всегда) следует принимать любой исход как должное.
Не хотеть слишком, в общем.
Поэтому то, что ты сказала насчет "перестану хотеть" - в общем, к этому и следует стремиться, и даже, возможно, ускорить процесс.
Это как в последней книге Макса Фрая, "Неуловимый Хабба Хен" - там как раз рассматривается проблема как можно одновременно и хотеть и не хотеть. Рекомендую почитать :-)
насчет "перестану хотеть" - в общем, к этому и следует стремиться, и даже, возможно, ускорить процесс.
ну видишь в этом-то вся и фигня
что внутри я... ну в терзаниях что ли, с одной стороны вроде хочу, да и муж очень детей хочет, но при этом видя мои нервы нет-нет и выскажется в духе "не дергайся так, ну не получится - ну будем вдвоем жить"
и я вот и в раздумьях, а вдруг если я "перестану быстро хотеть" у нас ничего точно не получится раз не хочу, а я потом буду жалеть об этом ну... где-нить в гипотетической, но неизбежной старости.
ну видишь в этом-то вся и фигня
что внутри я... ну в терзаниях что ли, с одной стороны вроде хочу, да и муж очень детей хочет, но при этом видя мои нервы нет-нет и выскажется в духе "не дергайся так, ну не получится - ну будем вдвоем жить"
и я вот и в раздумьях, а вдруг если я "перестану быстро хотеть" у нас ничего точно не получится раз не хочу, а я потом буду жалеть об этом ну... где-нить в гипотетической, но неизбежной старости.
> а вдруг если я "перестану быстро хотеть" у нас ничего точно не получится раз не хочу, а я потом буду жалеть об этом
Почему это "не получится, если не хочу"?..
Совершенно необязательно. Полно тех, кто залетают абсолютно того не хотя.
Надеяться - не значит хотеть.
Почему это "не получится, если не хочу"?..
Совершенно необязательно. Полно тех, кто залетают абсолютно того не хотя.
Надеяться - не значит хотеть.
Лар, тебе же предлагается вариант что-то делать, чтобы не было терзаний и жалости, что что-то не сделано для достижения результата, но с одновременным ощущением без этого жуткого хотения.
Как забеременела я... Подумала, и случилось, но на самом деле я этого не желала с фанатизмом и, скорее всего, я подумала потому, что моим сознанием управляла ни я сама, а то, что внутри меня происходило: природные инстинкты и процессы движения яйцеклетки в тот момент. Мысль была отражением в сознании. Я не думала об этом постоянно. Второго я хотела год. Тупо ходила и глазами коровы смотрела на детские коляски и малышей. Вообще не понимала что со мной, ходила и хотела, но ничего не делала. Потом однажды без заказа получилось.
Как это в математике: вероятность совпадения произошла.
Но мой пример в тот период не показателен. Могла и не думать, получилось бы... И в то же время показателен, у нас (типа здоровых в этом плане) все не по щелчку пальцев. Эта самая вероятность чаще может быть.
Но... ни чем сейчас я от тебя не отличаюсь. В потенциальном плане деторождения.
Однажды наступает такой период у каждой женщины, когда надо свыкнуться с мыслью, что детей не будет. Пусть у нее детки эти уже есть или не было никогда приходит однажды конечность. Не все над этим задумываются, но многие, вероятно, да... Я задумалась. Это действительно ужасно трагично и безысходно на первый момент. Ты не инвалид, но у тебя нет этого дара, этой возможности. Было, жила надежда и все обрыв, ты думала, что у тебя есть и вдруг ощущаешь – нету, могла и не можешь, полный дискомфорт в ощущении своей настоящности. Ты думала у тебя есть кармашек полный орешков, а он пуст, ты ощущала его содержимое, а это все обман, кармашек есть, но он пуст… Ты живая, красивая, молодая, но не можешь, хотя хочешь, мечтаешь.
Здоровье ли твое, вероятность родить здорового ребенка, ответственность в возможности дать ему воспитание, образование, крышу над головой.
Начинаешь привыкать. Ущербность уходит, вины в этом твоей нет. Перестаешь надеяться, чисто соблюдаешь здоровый образ жизни просто потому, чтобы быть здоровой, мотивы поступков четкие и простые. Приходит спокойное течение мыслей в башке. Смирение. Но не покорность.
Ты себя поняла и приняла и привыкла к себе такой, какая ты есть.
Есть тонкость и фактами жизни подтверждается, что в этом кармашке вдруг да находится один орешек в самый подходящий случай.
Ты этот случай готовишь своей каждодневной жизнью непраздной, но и без мысли фанатичной.
Ты меня поняла? я старалась....
Как забеременела я... Подумала, и случилось, но на самом деле я этого не желала с фанатизмом и, скорее всего, я подумала потому, что моим сознанием управляла ни я сама, а то, что внутри меня происходило: природные инстинкты и процессы движения яйцеклетки в тот момент. Мысль была отражением в сознании. Я не думала об этом постоянно. Второго я хотела год. Тупо ходила и глазами коровы смотрела на детские коляски и малышей. Вообще не понимала что со мной, ходила и хотела, но ничего не делала. Потом однажды без заказа получилось.
Как это в математике: вероятность совпадения произошла.
Но мой пример в тот период не показателен. Могла и не думать, получилось бы... И в то же время показателен, у нас (типа здоровых в этом плане) все не по щелчку пальцев. Эта самая вероятность чаще может быть.
Но... ни чем сейчас я от тебя не отличаюсь. В потенциальном плане деторождения.
Однажды наступает такой период у каждой женщины, когда надо свыкнуться с мыслью, что детей не будет. Пусть у нее детки эти уже есть или не было никогда приходит однажды конечность. Не все над этим задумываются, но многие, вероятно, да... Я задумалась. Это действительно ужасно трагично и безысходно на первый момент. Ты не инвалид, но у тебя нет этого дара, этой возможности. Было, жила надежда и все обрыв, ты думала, что у тебя есть и вдруг ощущаешь – нету, могла и не можешь, полный дискомфорт в ощущении своей настоящности. Ты думала у тебя есть кармашек полный орешков, а он пуст, ты ощущала его содержимое, а это все обман, кармашек есть, но он пуст… Ты живая, красивая, молодая, но не можешь, хотя хочешь, мечтаешь.
Здоровье ли твое, вероятность родить здорового ребенка, ответственность в возможности дать ему воспитание, образование, крышу над головой.
Начинаешь привыкать. Ущербность уходит, вины в этом твоей нет. Перестаешь надеяться, чисто соблюдаешь здоровый образ жизни просто потому, чтобы быть здоровой, мотивы поступков четкие и простые. Приходит спокойное течение мыслей в башке. Смирение. Но не покорность.
Ты себя поняла и приняла и привыкла к себе такой, какая ты есть.
Есть тонкость и фактами жизни подтверждается, что в этом кармашке вдруг да находится один орешек в самый подходящий случай.
Ты этот случай готовишь своей каждодневной жизнью непраздной, но и без мысли фанатичной.
Ты меня поняла? я старалась....
Жмот,а у тебя есть дети?
--------------------
а зачем тебе это знать?;0)) Посодействовать хочешь если что?
--------------------
а зачем тебе это знать?;0)) Посодействовать хочешь если что?
Пустить все на самотек.
Вернее, так: не терзать организм, а оздоравливать. И морально-духовно быть готовой - к разному, и к ребенку, и к отсутствию.
Не зря же многие пары сами рожают сразу после того, как усыновляют ребенка - они подошли к готовности. И многие рожают именно тогда, когда в жизни складывается все хорошо.
А мучить так себя - ужас же. Только подумай, каким в итоге родится ребенок после утраты твоего физического и психического здоровья.
Ну и вообще, если зацикливаться, может много плохого случиться.
В качестве примера "не готовности" и зацикливания могу привести себя. В первый раз не складывались жизненные обстоятельства, во второй раз у меня слишком много было планов на бездетную жизнь. В итоге беременность была (так как все-таки ребенка очень хотела), а самого дитя внутри не было. Страаашно? То-то.
В общем, Лара, не зацикливайся и понимай обратно свое душевное и телесное зоровье.
Вернее, так: не терзать организм, а оздоравливать. И морально-духовно быть готовой - к разному, и к ребенку, и к отсутствию.
Не зря же многие пары сами рожают сразу после того, как усыновляют ребенка - они подошли к готовности. И многие рожают именно тогда, когда в жизни складывается все хорошо.
А мучить так себя - ужас же. Только подумай, каким в итоге родится ребенок после утраты твоего физического и психического здоровья.
Ну и вообще, если зацикливаться, может много плохого случиться.В качестве примера "не готовности" и зацикливания могу привести себя. В первый раз не складывались жизненные обстоятельства, во второй раз у меня слишком много было планов на бездетную жизнь. В итоге беременность была (так как все-таки ребенка очень хотела), а самого дитя внутри не было. Страаашно?
То-то.В общем, Лара, не зацикливайся и понимай обратно свое душевное и телесное зоровье.