День выборов. БЗ-версия
63667
509
pamela
>Что-то неприятно мне так стало.

Вспомним рекламу Селдома. Вот держат в напряжении "План Путина", "План Путина". А потом окажется каким-нибудь магазином по продаже.

А вообще-то интрига не в том, кто первый, а в том, кто второй. Пойду голосовать за второго.
McBurns
А вот хрен. По теперешнему закону в Думе обязательно будет две партии. Даже если вторая наберет меньше 7%
wsoroka
надо голосовалку прицепить. а че? мы что лысые что ли? *офигивает от своей политической активности*
McBurns
у вас что, другой рифмы на слово «выборы» нет?

Дураку понятно, что кроме ЕР голосовать не за кого.
wsoroka
А потом окажется каким-нибудь магазином по продаже.

Ну. В том то все и дело. :хммм:
pamela
Да? Значит тот кто не согласен с ЕР и не хочет голосовать за неё дураки?
pamela
Просто отнеситесь к этому как к комедии, а точнее пародии.
А серьезно относиться не надо. И если серьезно, мы имеем дело с инертностью и аполитичностью человеческих масс
А)разуверившихся в любой из правящих/околоправящих элит
Б)убеждаемых на раз-два с помощью какого-нибудь псевдохаризматичного авторитета.
К сожалению типа В) (не подверженных каким-либо влияниям и авторитетам, самостоятельных нонконформистов), который реально может повлиять на расклад сил, именно реально ,а не косметически, у нас исчезающе мало. Что тому виной - крепостное ли право, после отмены которого не прошло и 150 лет или еще что-то не в меньшей степени трогательное, не знаю, но мы имеем то, что имеем. И будем еще лет 15-20 иметь ,пока пружина инерции не сойдет на нет или количество обманутых и разуверившихся не перейдет в качество.
Хотя судя по затмевающей всё и вся долготерпимости, этот переход произойдет лет через 300 ,не раньше
Ech_Aleks
Что вы привязались к этим доходам от нефти, коммуняки?
А расходы фелдерального бюджета за счет чего по вашему происходят? Ну и стаб. фонд само собой. Покрывание внешнего долга.
Ech_Aleks
И, кстати, с каким пунктом из "Плана Путина" тут вы конкретно не согласны? И почему?

Под "Планом Путина" на ближайшие четыре года мы понимаем решение следующих задач:

дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций;


повышение конкурентоспособности экономики через выход на инновационный путь развития, поддержку науки, развитие инфраструктуры, наращивание инвестиций в первую очередь в высокие технологии, в отрасли – локомотивы экономического роста;


обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы;


поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;


укрепление суверенитета России, обороноспособности страны, обеспечение для нее достойного места в многополярном мире.
Мадам Помпадур
План-то хороший... только после пары-тройки предвыборных недель от агитации тошнит. Ощущение агитационного перебора.
Таша
У меня нет никакого перебора почему то. Странно.
Вот раньше перед выборами было намного хуже.
Мадам Помпадур
>Под "Планом Путина" на ближайшие четыре года мы понимаем решение следующих задач:

мы - это кто?

P.S. Мадам Помпадур политически ангажирована. Куда катится мир?
Мадам Помпадур
Мадам! Вы с Путиным такие молодчаги! Скажите только каким методом будете бороться за русский язык и я сразу пойду голосовать за Вас вместо Еча с Зюгановым
Мадам Помпадур
Уж вот никто меня коммунякой до вас не называл. Вы первая :D.
А теперь по плану.
1."дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций" - каких традиций? Урок божий в школах? Фактически переход к платному образованию.
2. "повышение конкурентоспособности экономики" - как вы думаете государственные компании более конкурентноспобны чем частные? Ах да, правда швейцарская компания, владелец которой друг Путина, теперь торгует все нефтью добываемой Роснефтью (компанией где более 50% акций принадлежит государству)
3. "значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы" - при опережающим росте инфляции и вздувание цен на продукты питания. Про цены на квартиры, которые при Путине взлетели до уровня, когда они стали просто недоступны. И пенсии и стипендии про которые только говорят, а фактически не повышают.
4. "поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив; " - принятие закона при котором вынуждены закрыться большинство общественных организаций, государственное телевиденье с политической цензурой. Нарушение партией власти избирательного закона ради получения большинства мест в Думе.
Что еще не учел из Плана Путина и его реальных дел?
Ech_Aleks
нп

*села и молчу.внемлю.Мадам не зря так долго училась.*
Ech_Aleks
О, тема. Я вот думаю: все ЕР и Путина ругают. За кого ж голосовать идти? За тех кто ругает? А смысл? У кого там есть конструктивная программа? (ну кроме разделить стабфонд на фсех:улыб:)
Мадам Помпадур
Раньше перед выборами были врезки агиток и какие-нибудь дебаты, которые можно было и не включать. Сейчас включаешь вечерний выпуск новостей: половина выпуска - прошедший где-нибудь митинг в поддержку президента. Две-три агитационные фразы оратора и, как по команде, скандирующие несколько человек. Страшноватая картинка.
Таша
Да, хрен его знает, что страшнее. Лихорадочный блеск дорвавшихся до демократии или туманная пелена отупевших от тоталитаризма.
Нет приличной политики. Всякая политика неприлична.
wsoroka
Согласна.
Я иногда натыкаюсь в телевизоре на это...думаю : а вообще им не сыдно опять хрень всякую нести? ВЕдь умные ж поди люди!
Zlork
Ну на счет стабилизационного фонда - так кое кто из тех кто "За путина", так и жаждет пропустить хотя бы часть его через свои "инвестиционные фонды" в офшорах. А о том, чтобы часть доходов от продажи нефти пустить на реальное поднятие пенсий, так об этом и Путин заговорил, не только одна оппозиция.
wsoroka
Так-то оно так... хочется верить, что это только агитационный раж...
wsoroka
Демократия все же обходится в конечном счете дешевле чем тоталитаризм.
Ech_Aleks
http://dnevniki.ngs.ru/users/koza/96184.html?view=2214584#t2214584

Про КПРФ можете почитать в моем блоге не хочу повторяться.
Zlork
Ой, Злорк, я Вам ссылку кидала (промахнулась). Там я как раз разбираю программу КПРФ.
Выводы Вы сами можете сделать.
Ech_Aleks
Давайте фактами.
1.Никакого перехода к платному образованию нет. В школах учат бесплатно. А что касаемо платы ВУЗах (при сохранении доли бюджетных мест) так это нормальная мировая практика. За границей вообще все учатся платно. Поэтому люди ценят образование и стремяться учиться.
2. Все зависит от отрасли и рыночной ситуации. К чему вопрос?
3. У них в программе написано что в ближайшее время пенсии поднимут в 2 раза. В перспективе - 40% от ЗП. Помощь гражданам в решении жилищных проблем заключается в социальных программах типа "жилье молодым" и развития института кредитования.
4. Смешно читать. "Политическая цензура". В какие годы в России не было политической цензуры? Можно начать прямо со времен развитого социализма (мечты комунистов)- со Сталина и далее по вождям.
Ech_Aleks
А вообще, Вы (такие как Вы) сами не знаете чего хотите. Если сравнивать нас с Западом, то там вообще ничего бесплатного нет, как вы привыкли. А то что доходы больше (любимый стон народа) так они в РФ растут постепенно (глядите в статистику), а единовременно это не решится проблема все равно, какая бы партия не была.
Сколько лет рыночной экономике на Западе и сколько в России?
Мы придем к этому через много лет, если будим придерживаться нужного курса.
Мадам Помпадур
1. Все проводимая сейчас министерством образования реформа направлена на то, чтобы оставить около 10 вузов на гос. обеспечение (национальные университеты и ряд московских), а все остальные перевсти на самообеспечение. Ну хорошо, ряд ведомств (АН, МПС, РАО ЕС) может и возьмет несколько вузов под свою опеку, а остальные? Сохранение количества бюджетных мест только декларируется, а фактически их с каждым годом становится все меньше и меньше. "Закона божий" в школах как обязательный предмет, как я понял, вас устраивает?
2. К чему вопрос? Так доля экономики контролируемая госкомпаниями резко возрасла в последнее время. Я не буду касаться РАО ЕС, в ситуации в этой отрасли вы разбираетесь гораздо лучше меня, но вот зачем госкорпорации в судостроение или нефтянке ???
3. У них в программе написано. Значит раз у них, то все нормально (они ведь уже всех обрадовали как то и пенсионной реформой и законом о льготах), а вот когда другие говорят о повышение пенсий - это такой обман избирателей :хехе:Программы хорошо конечно - поддержки молодых, но может на законодательном уровне решить чтобы строить дешевое жилье было выгодно (сумела же Германия после войны в течение 5 лет решить квартирный вопрос).
4 Вы еще будете утверждать что при Ельцине на телевиденье, а тем более в СМИ существала цензура? Сейчас же даже отпечатанные к выборам за счет избирательного фонда газеты изымаются массово под любым предлогом. Кстати - политмакулатуры в почтовых ящиках нынче почти нет.
Мадам Помпадур
>будим придерживаться нужного курса.

Собственно в этом-то и вопрос. Куда курс и как его придерживаться. Шоры, там ,или шпоры.

До сих пор помню урок истории в школе. Учительница нарисовала что-то вроде знака американского доллара только с одной палочкой. Так вот, эта палочка была курсом Ленина, а зигзак - различные троцкистско-зиновьевские уклоны.

Со временем выяснилось, что курс Ленина не был уж так прямолинеен. А уклоны имели шансы стать генеральными направлениями.
Мадам Помпадур
Сравните долю студентов получающие высшее образования за счет государства в Германии или Франции и у нас :хехе:
Мадам Помпадур
Через много лет закончится нефть и если экономика не будет кардинально перестроена, то уже ничего не будет.
Ech_Aleks
Извини, кончено, Алекс, но ты кончишься раньше нефти.
Это я так, что бы в времени сориентироваться.

По поводу высшего образование. И в СССР оно было в свое время платным. Многие считают, что качество инженеров было гораздо выше.
wsoroka
Это только и успокаивает, так как кому как не мне знать когда она кончится :бебе:
Ech_Aleks
Вообще-то есть хороший принцип - решать проблемы по мере их поступления. Потому как текущих проблем всегда хватает.
Ech_Aleks
"Закона божий" в школах как обязательный предмет, как я понял, вас устраивает?
------------
Речь идет о "Истории православия" да? У Вас, коммунистов, принято привирать смысл себе в угоду.
Да, меня устроивает история православной религии в православном государстве. Тем более, что это не поголовное обращение в религию, а возможность людям разобраться в своих истоках и истории и самим сделать выбор.
Мадам Помпадур
Про КПРФ можете почитать в моем блоге не хочу повторяться.
Так и я об этом. Это же и по телевизору слышно. То не так, то не эдак. Где прочитать то, чего будет если эта партия прийдет к власти? Или они все заранее и не собираются к этой власти то приходить, а так, за повоспитывать существующую, чтоб та тонус поддерживала?:улыб:
Мадам Помпадур
У вас что запутинцев, все кто не согласен с планом - коммунисты???
Ech_Aleks
Так доля экономики контролируемая госкомпаниями резко возрасла в последнее время. Я не буду касаться РАО ЕС, в ситуации в этой отрасли вы разбираетесь гораздо лучше меня, но вот зачем госкорпорации в судостроение или нефтянке ???
----------
Некоторые отрасли являются стратегически важными для страны. В чем отличие полностью частной компании от компании с госкапиталом?
Тем что частная компания в любой момент, если захочется акционерам, свернуть бизнес - да все что угодно сделать с ним. У госкомпании есть обязательства. Госконтроль гарант того что нефть будет добываться, суда будут строиться, железная дорога перевозить грузы. Т.е. выполнять свои обязательства перед обществом. У частного бизнеса нет обязательств перед обществом, а только перед акционерами.
Ech_Aleks
ННП
Нехреново Президентская программа мозги промывает своим дипломникам.
Ech_Aleks
а вот когда другие говорят о повышение пенсий - это такой обман избирателей
--------
Да, потому что реально что-то менять могут только те у кого есть реальная власть. У КПРФ реальной власти нет и не будет. И не будет возможности что-то менять, где то находить средства.
Может к сожалению, а может к счастью. Мы не будем делать оценку этому, просто констатируем факт.

И последнее:
4. Ну при Ельцине много чего не было у нас в стране. Уж не надо про это время, на него пришлось мое бедное детство. И много чего было: то Ельцын вываливался пьяный из самолета, то танки на Красной площади, организованная приступность и массовые убийства бизнесменов, дефолт. Анархия и разгром.
Вы хотите этого?
aglow
Кстати, Во!
Президентская программа!
Между прочим дает отличное БЕСПЛАТНОЕ образование. Сейчас все кто хочет учиться и работать это могут себе позволить.
И кстати, коммунисты, программа не имеет никакого отношения к Путину. Ее еще при Ельцине организовали.
Мадам Помпадур
Но зато как при Ельцине в мутной водичке рыбка-то ловилась...:улыб:
Мадам Помпадур
Однопартийная демократия....
Как-то странно звучит. Не находите?
Zlork
Да никуда КПРФ не собирается приходить, ни к какой власти. Там же не дураки сидят. У них лидер абсолютно не харизматичный. Свадебный генерал.

КПРФ - это мощный бренд для бабушек, помнящих ленина живым. На том и держатся.
Мадам Помпадур
"Госконтроль гарант того что нефть будет добываться, суда будут строиться, железная дорога перевозить грузы. Т.е. выполнять свои обязательства перед обществом" - по любым ценам и любыми затратами, ведь тот кто контролирует, тот и управляет.
aglow
Поэтому мы за то чтобы КПРФ набирала свои законные 12% и создавала видимость оппозиции. Правда Зюганова надо менять, а то оппозиция под его руководством как то бледно выглядит.
Ech_Aleks
по любым ценам и любыми затратами
-------
Это термин из плановой экономики (реалии социализма). При рыночной экономике это звучит как: по максимальным ценами и с минимальными затратами.
Мадам Помпадур
Именно видимость
Которая видна всем. Нетути ее, оппозиции. И не потому, что ее на самом деле нет :спок:
А кто высовывается, быстро получает по шапке.
Чейт не нравица мне все это. Опять какой-нибудь гадостью закончится...
aglow
Да ладно Вам. Надейтесь на лучшее, готовтесь к худшему.
Мадам Помпадур
Правда Зюганова надо менять, а то оппозиция под его руководством как то бледно выглядит.
------------------------
точно. Лиедр должен быть красивым мужиком (бабой) ну хотя бы харизматичным. На что похож Зюганов? А ведь женщины голосуют сердцем!
Вон Миронов - симпатичный дядька, буду голосовать за справедливую Россию)