Изменения в памятке.
39617
542
Svetlaya
Нда? ммм..эээ... у меня есть свое представление ..ннну, не представление, а так.. коротенькое умствование об интеллигентах. типа, логического простенького построения. И я могу озвучить даже..
мир живой природы - жесток, но справедлив и устойчив.
интеллигенция - авангард образованности и культуры. Чем больше образования, полученных знаний, привитой культуры - там более у индивидуума оторванность от живой природы и обустройство нового искусственного мира. Менее жестокого, да. Но и менее справедливого - аверса нет без реверса. Такой парадокс, да.
"То, что наиболее естесственно, наименее приличествует человеку". И оно, вроде, так ..Рефлексирующий интеллигент - такое интеллигентское ругательство интеллигентов все же слышали?
Так вот. когда масса рефлексий превышает естесственность - по всем фронтам, и достигает критической точки, мы получаем ленинскую фразу.
Шелест
Это точка зрения лица, давшего интервью. Хочется ему смотреть со сторону и не считать себя интелегенцией - так кто ему мешает. Хотя честно, давно пора перестать говорить про интеллигенцию, так как нет её, как и точно определения. Самое ведь известное и часто цитируемое - выражение приписываемое В.И. Ленину. И у власти интеллигенция в России никогда не была. Везде кажется, кроме России, обычно выделяют не интеллигенцию, а интеллектуалов . Это немного другое ведь, более понятное определение лиц, занимающих умственной сферой деятельности. Правда отношение к ним так же не однозначное, так как по другому их еще называют "яйцеголовыми".
Svetlaya
Вот как мне кажется, это люди с полным отсутствием камней за пазухой, ранимые, подверженные настроениию и собственному и окружающих.
Ведь интеллигент это не уровень образование, не начитанность (энциклопедичность знаний), это что - то другое, более тонкое.
--------------------------------------------
Да благоглупости это все. Дискуссия в литературке. ))
Svetlaya
он хочет "донести" своё представление
------------------------------------------------------------------
Восемь лет доносить своё представление этого пункта с завидногй настойчивостью...
Ну, Вокс с ним пошёл на конкуренцию: он методично про БЗ-говно тут вещает.
Я - не лучше ничем - зацепилась за модерирование одного из модераторов.
Как говорила Новинка: "не могу удержаться"(с)
Кстати, это ещё не внесли в крылатые фразы?
Надо исправить.
wsoroka
интеллегентость некоторый эрзац благородного происхождения
______________________

Да интеллигент - это "исторический персонаж", скорее. В наше время просто не может быть интеллигентов, они не выживут.
Жизнь сделала нас жёсткими, одетыми в броню, расчётливыми - иначе никак.
Иногда, если появляется кто - то "тонкий и ранимый" или благородного происхождения - очень заметно, просто "белая ворона".
stich
вот как восемь лет модерирования БЗ одним модератором истечет, так и внесем. Если ты ему не изменишь))
Svetlaya
а интеллигент не м.б. жестким и расчетливым? Как по мне, так за милый мой))
мне почему тема интеллигенции интересна... хотя я и не сима.. Потому, что это явление оч. интересное. Это как ум - трудно дать исчерпывающее определение - что такое ум?, но всегда(хоть и не всегда сразу) видно - умный перед тобой или дурак.
Svetlaya
О. Ну понеслось.
Борьба Кирзавода с академовскими ботаниками.
"Морковь или заяц - кто прав, кто не прав?"(с)
Шелест
Нет.
По моим представлениям интеллигент не может быть жестким и расчётливым.
Тогда это современный, образованный человек, знающий что такое "хорошо" и что такое" плохо" для него и для его семьи, где соломки подстелить и т.п.
stich
Ни чем не хуже темы: " зацепилась за модерирование одного из модераторов."
Кирзавод - это святое!
Svetlaya
А интеллектуал? Как раз им свойственна жесткость как в отношения так и в решениях.
Ech_Aleks
Что "интеллектуал"?

Я, как раз, (читай ранее) и пишу, что по моим представлениям эти два понятия - разное.
Ech_Aleks
Саш, кончай оправдываться! :ха-ха!:
Это того не стоит, ей-богу.
Весь ущербный арсенал на тебя спишет свои несогласия с жизнью, ты, интеллигент хренов, виноват в тм, что кому-то с утра и компот не лезет в рот.
stich
Вот интеллигента я здесь ни одного не видела, а кто тут "ущебный арсенал" - то?
БарагозниК
А у тебя нет камня за пазухой или, хотя бы, "шпильки" приберёженной на потом?
Svetlaya
Да отступись ты. Стопчут тебя и весь твой кирзавод академовские ботаны. Они не гляди что такие тонкие. Они хваткие, капец как))
они сильные, корочи. И легкие(с))))
Svetlaya
Вот интеллигента я здесь ни одного не видела
---------------------------------------------------------------------
Ну, стоит ли с таким зрением тебе дальше объяснять что-то?
Svetlaya
А если их нет, то что тогда постоянно о них говорить? Тогда лучше про марсиан и как они попу вытирают.
Шелест
Ду уж...точно "стопчут", на определённое время забыв, что они тонкие и ранимые, чуткие и всякие ещё такие же.
Скоро и на личности перейдут, не за горами уже и это приёмчик.
Хотя...я то не интеллигент, однозначно.
У меня броня надета с первого дня перестройки, цинизм растёт не по дням, а по часам, "соломку" я стелить давно научилась - не стопчут!
stich
Света, я не поняла, ты со мной не разговариваешь, штоле? Зря. Я точно знаю, кому с утра компот не лезет в рот.
Ech_Aleks
А почему бы и не поговорить? Они, как и марсиане, так же редки.


Еч! А ты-то хоть знаешь кто здесь у нас "весь ущербный арсенал" , который сейчас на тебя обязательно "спишет свои несогласия с жизнью"?
Мне Стич не отвечает, может ты хоть глаза раскроешь.
Svetlaya
все серьезно, а ты не из налоговой?)
Svetlaya
у меня куча камней в запазухе, десять тысяч отличных камней)
Svetlaya
>интеллигент не может быть жестким и расчётливым.

Практически урод, у которого отсутствует очень важная железа. Потому пожалеть сердешного. Несвезло ему родиться так невовремя и не к месту.

А потому, кто может постоять за себя, тот конечно не интеллегент. Рвач и жесткосердец.
Svetlaya
И кого ты из тутошних к марсианам относишь?
Ech_Aleks
Никого. Их здесь тоже нет.
Давай сначало про интеллигентов договорим.
БарагозниК
Тогда ты не интеллигент, проходи мимо.
Svetlaya
Да, кирзаводов мы не кончали. Простите нас за это, если сможете.
Пеппи
Тогда и ты не интеллигент...проходи мимо.

Хотя...а может вы хоть шпилькоизготовительную фабрику проходили?
Svetlaya
Я ни разу не интеллигент, это точно. У меня ремесло, а не университет, у меня высшее образование-то всего в третьем поколении, а глыбже просматривается своя земелька "вот отсюда и до кривой березы, запоминай, внученька". Короче, я крестьянская косточка и могу дать в нос. Ага.
Пеппи
я крестьянская косточка и могу дать в нос. Ага.
______________________________________

Именно поэтому я говорю : ну нет на БЗ интеллигентов.
Даже с моим плохим зрением это легко разглядеть.
Svetlaya
че эт я буду прахадить кмандирша тоже мне стоять проходить) щас вообще уеду.... вот
БарагозниК
Только ненадолго уезжай! *скомандовала вновь*
Svetlaya
>Даже с моим плохим зрением

А ты попробуй нащупать.
wsoroka
Чем мягчее и вялее, тем интеллигентней?)))
Svetlaya
Ду уж...точно "стопчут", на определённое время забыв, что они тонкие и ранимые, чуткие и всякие ещё такие же.
Скоро и на личности перейдут, не за горами уже и это приёмчик.
А Вы кто? Клон?
Почему ждете такого?
(*перешла на личность*)
:улыб:
Странные ожидания...
Не забывайте, что человек меряет мир по себе, отсюда, как правило, у человека и ожидания...
Защищается тот, кто может ударить сам, объяснеяет тот, кто ждет объяснений от других, прям тот, кто в ответ не обидится на прямоту... и проч))
yxx
Чем мягчее и вялее, тем интеллигентней?)))
есть понятие "интеллегентность".
И есть некоторое количество людей, которые подпадают под это понятие.

Основа этого понятия, на мой взгляд: честность (в первую очередь перед собой), умение видеть и принимать многообразие мира, не судить и уважать себя и других. Интеллегент обладает чувством достоинства и справедливости. И умеет их самоотверженно защищать. В этом он силен. Очень силен)) Его щит и оружие - слово и мысль. Он - сложный человек, но с простыми и ясными основными принципами)

Интеллигенты - Лихачев, Лотман - из покойных.

Антоним интеллегентности - примитивность, одноклеточность (объявляющая себя для оправдания простотой как основой, де, жизни))) и нахрапистость.
Это мое понимание.
SkwoT
А кто ж этого не хочит?!
Только уж и вы переходите!

А я тут в сторонке, кузнецом постою. Кузнечиком эдаким, зелененьким.
SkwoT
Термин аналогичен "любви". Что-то общее всем интуитивно понятно, но при формулировании каждый уходит в свои дебри.
Zlork
что это здесь уже который день лозунги да декларации??
аж меня уже тянет выступить с манифестом..

17 апреля - День Шизофреника.
Сифон
Землю крестьянам? Ананасы буржуям?
Zlork
нет, у меня другой.. и серьёзный.
Сифон
Жги! *серьезно наморщив морду лица*
Zlork
согласна.
Я в общих чертах согласна с определением Набокова. Оно современное, с одной стороны (послевоенное), и классическое, соответствующее культурному опыту.
Договориться, что стоит за этим понятием, можно, при желании)
Первым и последним "идеальным" (без изъянов) интеллигентом, наверно, в русском понятии этого слова был Христос))
Умный и мудрый, слабый и сильный, простой и сложный. И мужественный)) И объясняющий терпеливо.. и любящий жизнь (Канна Галилейская...)

Скоро Воскресенье))) Пошла тесто ставить)
:flowers:
SkwoT
мда... осталось договориться был ли Христос... ыыы
Zlork
был, был...
(*рассеянно помешивая тесто и вспоминая, когда класть ванилин?*)
SkwoT
Не было
*бешенно вращая глазами*
SkwoT
А Вы кто? Клон?
________________________
Наоборот.Мой клон уж сильно распоясался, я ему дала отпуск.

Почему ждете такого?
_______________________
Потому.

И вообще, по всем вопросам у каждого здесь есть своё мнение, и делать вид что кто - то кому - то может что - то новое сказать, в второй - что - то новое услышать, не имеет смысла.
Конечно интересен сам процесс "а поговорить", но и он надоедает.
Svetlaya
Ну и не говорите тогда, если надоедает