Pan Inspector
улыбака
именно так, но, как и любая технология, они дешевеют, и через пару лет "светодиодки" будут стоить не дороже "сберегаек". А может быть и раньше, братья китайцы не дремлют))))
поискал в ИНете, светимость в 1000 лм обеспечивает светодиодная лампа мощностью всего 13 Вт...
поискал в ИНете, светимость в 1000 лм обеспечивает светодиодная лампа мощностью всего 13 Вт...
Мишель
Эмпат
светимость в 1000 лм обеспечивает светодиодная лампа мощностью всего 13 Вт...
Ох, уж эти ваши рекламные штучки, ну ладно на работе очки втираем покупателям, но тут-то все свои, можно бы и чуть честнее рассказать: либо графики показать, либо, если лень графики постить, написать о своих личных ощущениях. Нас на мякине не проведёшь, карочи.
Ох, уж эти ваши рекламные штучки, ну ладно на работе очки втираем покупателям, но тут-то все свои, можно бы и чуть честнее рассказать: либо графики показать, либо, если лень графики постить, написать о своих личных ощущениях. Нас на мякине не проведёшь, карочи.
Pan Inspector
улыбака
эм...я ими не торгую)
не моя область...
другое дело, что я проекты электроснабжения разрабатываю и немного в теме....
не моя область...
другое дело, что я проекты электроснабжения разрабатываю и немного в теме....
Pan Inspector
улыбака
про личные ощущения не готов сказать...отдавать 2500 за одну лампочку в 75 Вт (а 1000 лм, это именно 75 Вт, а никак не 100) не готов пока... пусть дешевеют.
Кстати, лампочки за 800 рублей которые якобы заменяют 100 Вт, имеют световой поток всего 280-300 лм... то есть в 5 раза ниже, чем стандартная 100-ка...
Кстати, лампочки за 800 рублей которые якобы заменяют 100 Вт, имеют световой поток всего 280-300 лм... то есть в 5 раза ниже, чем стандартная 100-ка...
Мишель
Эмпат
эм...я ими не торгую, я проекты электроснабжения разрабатываю и немного в теме.
Ааа, ну извини. Но всё равно сравнивать лампы в люменах нельзя. Ну я технарь, я-то в курсях, а вот гуманитарии прочтут, купят и потом будут крайне разочарованы маленькой эффективностью.
Ааа, ну извини. Но всё равно сравнивать лампы в люменах нельзя. Ну я технарь, я-то в курсях, а вот гуманитарии прочтут, купят и потом будут крайне разочарованы маленькой эффективностью.
Pan Inspector
улыбака
ну-ка развей мое заблуждение?
я почему-то всегда считал, что только световой поток источника света является определяющим при расчете освещенности...
и соответственно в прямую характеризует эффективность системы освещения.
я почему-то всегда считал, что только световой поток источника света является определяющим при расчете освещенности...
и соответственно в прямую характеризует эффективность системы освещения.
Сейчас читают
ДАМ смотрится оччень достойно
16958
67
Распад СССР (часть 2)
98107
367
Женская красота
109614
1000
Pan Inspector
улыбака
если ты имел ввиду малый угол свечения СМД-ламп, так есть уже модели с углом 270 градусов. (Не у всех конечно, наиболее распространен 120, что недостаточно для общей системы освещения, такие лампы только в качестве декоративной подсветки использовать)
Pan Inspector
улыбака
абсолютно серьезен..
кол-во светильников = (Нормируемая освещенность*Площадь)/(К-т помещения*Световой поток*К-т запаса).
Как видно из формулы, для одного и того же помещения, единственным фактором влияющим на кол-во светильников необходимое для обеспечение заданного (нормируемого) уровня освещенности является световой поток источника света.
Так почему нельзя сравнивать лампочки по этому параметру?
кол-во светильников = (Нормируемая освещенность*Площадь)/(К-т помещения*Световой поток*К-т запаса).
Как видно из формулы, для одного и того же помещения, единственным фактором влияющим на кол-во светильников необходимое для обеспечение заданного (нормируемого) уровня освещенности является световой поток источника света.
Так почему нельзя сравнивать лампочки по этому параметру?
wsoroka
старый храпун
Формул сколько угодно можно придумать.
Опять же хитрые коэффициенты.
Опять же хитрые коэффициенты.
fensterbau
Едкий Калий
светодиодный свет вреден для глаз: он очень монохоматический.
как выход - комбинация ультафио\летовых светодиодов и люминисцентных ламп... но это очень дорого.
мишель.. прогресс не остановить.. Энергосберегайки имеют недостаток - они очень дороги в утилизации.
потому Медведев так пиарит сколково - щас кто первый потсроит заводы по произодсву светодиодов, тот и будет получать барышы. Китайцы уже второй построили.. мы ищо тока к первому приступаем.. такие заводы есть в Мемерике и Япии...
Правильно грит Инспектор: чем больше производство тем ниже цена...
как выход - комбинация ультафио\летовых светодиодов и люминисцентных ламп... но это очень дорого.
мишель.. прогресс не остановить.. Энергосберегайки имеют недостаток - они очень дороги в утилизации.
потому Медведев так пиарит сколково - щас кто первый потсроит заводы по произодсву светодиодов, тот и будет получать барышы. Китайцы уже второй построили.. мы ищо тока к первому приступаем.. такие заводы есть в Мемерике и Япии...
Правильно грит Инспектор: чем больше производство тем ниже цена...
fensterbau
Едкий Калий
Это: отходы светодиодов в производстве достигают 80%. Японцы и мериканцы за счет десятилетней практики умудрились снизить брак до 10%
Китайцы - пока до 40, но у них завод всего 8 лет работает.. так что у них все впереди...
вот и считайте в каком мы "технологическом прорыве"
Китайцы - пока до 40, но у них завод всего 8 лет работает.. так что у них все впереди...
вот и считайте в каком мы "технологическом прорыве"
Pan Inspector
улыбака
Формул сколько угодно можно придумать.придумать можно сколько угодно, и их действительно не мало, НО именно этой пользуются проектировщики для расчет общей освещенности.
Опять же хитрые коэффициенты.
Pan Inspector
улыбака
к-т учитывающий отражающую способность потолка, стен и пола, а так же конфигурацию помещения.
Валенок
озаботушка
а разве светодиоды могут от потолка отражаться? они вроде вниз направлены из дырков в потолке... ну по крайней мере те, которые я видел.
fensterbau
Едкий Калий
Ща тиотка одна бриллианты зырила .. а на витрине светодиодные линейки.. так воще чуть не ослепла дуреха...
Pan Inspector
улыбака
так и лампочки накаливания не шибко-то могут, а люминесцентные вообще не могут, и что?
Валенок
озаботушка
Не скажи, я когда по студенчеству в общаге жил, там основной метод увеличения количества света был - лампочку поближе к потолку примонстрячить.
Мишель
Эмпат
единственным фактором влияющим на кол-во светильников необходимое для обеспечение заданного уровня освещенности является световой поток.
Спектральная чувствительность глаза имеет вид пораболы(колокол, первый график).
Сравнивать разные типы лам в люменах можно только в одном случае, если их световые графики ТОЧНО соответсвуют этому графику. А они разные.
Спектральный график излучения белого светодиода имеет совершенно другой вид (второй график).
Спектральная чувствительность глаза имеет вид пораболы(колокол, первый график).
Сравнивать разные типы лам в люменах можно только в одном случае, если их световые графики ТОЧНО соответсвуют этому графику. А они разные.
Спектральный график излучения белого светодиода имеет совершенно другой вид (второй график).
Мишель
Эмпат
А вот график популярной китайской лампы "Навигатор".
Выводы сделать не трудно: либо нужно говорить о средневзвешенной величине люменов(пересчитанной относительно колокола), либо о чисто зрительных ощущениях некоторой статистической выборки людей.
P.S. станно, я так и не нашёл в сети спектральный график обычной лампы накаливания, но он должен быть наиболее приближён к графику чувствительности нашего глаза, если я ещё не всё забыл из курса электротехники, разумеется.
Выводы сделать не трудно: либо нужно говорить о средневзвешенной величине люменов(пересчитанной относительно колокола), либо о чисто зрительных ощущениях некоторой статистической выборки людей.
P.S. станно, я так и не нашёл в сети спектральный график обычной лампы накаливания, но он должен быть наиболее приближён к графику чувствительности нашего глаза, если я ещё не всё забыл из курса электротехники, разумеется.
А синяя полоска - эт чаво? чем от красной отличается?
Синяя-это вечером, красная-днём. Днём работают колбочки, вечером палочки, а у них разная чувствительность.
Pan Inspector
улыбака
Сравнивать разные типы лам в люменах можно только в одном случае, если их световые графики ТОЧНО соответсвуют этому графику. А они разные.
Согласен, но согласно этим же графикам - светодиод имеет наиболее близкий график. Значит все же будущее за ним
Согласен, но согласно этим же графикам - светодиод имеет наиболее близкий график. Значит все же будущее за ним
Мишель, если верить википедии, то световой поток лампы по определению считается с учетом кривой чувствительности человеческого глаза. Тогда без разницы - линейчатый или непрерывный спектр. Разница может быть лишь в цветоощущениях.
Pan Inspector
улыбака
так именно цветоощущения и привнесут дискомфорт...
ОТ вы тут гоните ващееееееее(С уважением..налил рюмочку) 
Не говори. Дожились. Вместо порнушки графики. Позабористей, да.
kosta
old hamster
Только на световой поток, т.е. на полную освещенность это никак не повлияет.
PS. Если я правильно помню чему меня учили, то что у люминисцентных, что у светодиодных ламп световой график определяется типом люминофора. Сами источники света линейчатые в обоих случаях. Раз есть светодиодные лампы непрерывного спектра, значит должны быть и люминисцентные такого плана.
PS. Если я правильно помню чему меня учили, то что у люминисцентных, что у светодиодных ламп световой график определяется типом люминофора. Сами источники света линейчатые в обоих случаях. Раз есть светодиодные лампы непрерывного спектра, значит должны быть и люминисцентные такого плана.
Ты сорока, как всегда, не понял. Мы посовещаемся и решим под какой свет лучше порники снимать, чтобы цвета были понасыщеннее.
Днём работают колбочки, вечером палочкиу меня палочка в любое время суток работает. *обиженно*
Это как они под время суток подстраиваются? А если я на часы смотреть не буду?
Валенок
озаботушка
Так вот, колбочка то у обыкновенной лампочки большая, шариком, и свет от полока отражается. А потолок обычно белый. Вот и больше получается света.
Мишель
Эмпат
Думаю что будущее определяется количеством прибыли, оседающего в карманах злобных буржуинофф, к сожалению. Вне зависимости от пользы или вреда здоровью людей.
P.S. Спасибо за ссылку! У меня дома стоят очень плохие лампы по характеристике "мерцание", оказываецца: Сиреневый поток вверх и вниз от лампы впечатляет...
P.S. Спасибо за ссылку! У меня дома стоят очень плохие лампы по характеристике "мерцание", оказываецца: Сиреневый поток вверх и вниз от лампы впечатляет...
Pan Inspector
улыбака
с мерцанием там вообще все интересно,
по правилам при устройстве общего освещения в офисах если количество линий светильников больше одной, то они должны быть запитаны от разных фаз - что бы сглаживать мерцание. Насколько я знаю никто этим давно не заморачивается.
Ну правда сейчас и ПРА по-качественней...
по правилам при устройстве общего освещения в офисах если количество линий светильников больше одной, то они должны быть запитаны от разных фаз - что бы сглаживать мерцание. Насколько я знаю никто этим давно не заморачивается.
Ну правда сейчас и ПРА по-качественней...
Валенок
озаботушка
Во, а у нас разные фазы. Три линии, когда елестричество кончалось, то одна оставалась гореть.
то световой поток считается с учетом кривой чувствительности глаза.
Люмены меряются на зелёной частоте... Блин, я не подумал. Получается и вправду без разницы. Но где-то кроется подвох, трахтибидох...
В люстре у меня сейчас вкручено 5 лампочек по 36 ватт(180), это соответствует 900 ваттам (согласно надписи на коробке). Раньше стояло 5 ламп накаливания по 100 ватт, значит раньше хватало 500 ватт, а это почти вдвое меньше!
Люмены меряются на зелёной частоте... Блин, я не подумал. Получается и вправду без разницы. Но где-то кроется подвох, трахтибидох...
В люстре у меня сейчас вкручено 5 лампочек по 36 ватт(180), это соответствует 900 ваттам (согласно надписи на коробке). Раньше стояло 5 ламп накаливания по 100 ватт, значит раньше хватало 500 ватт, а это почти вдвое меньше!
Я вместо одной двухсотки накаливания поставил три сберегающих по 75. Стало темнее.
Воо! А я что говорю? Я понял! Коста засланец-провокатор от китайских производителей, мутит воду, а мы тут голову потом ломаем, где реклама, а где правда сермяжная.
лучше три накаливания по 60 поставь и светлее будет))
а куда поставить три-шисят, если патрон один?
вот по всему инету ищу три-в-одном хоть Е27, хоть Е14...
нету! неужто придется самоделками заниматься?
вот по всему инету ищу три-в-одном хоть Е27, хоть Е14...
нету! неужто придется самоделками заниматься?
А вот скажите мене...если я ща с домашнего позвоню на мобильный в Липецк....это роуминг? Ну и кто его этот роуминг будит оплачивать я с моим домашним или тот кому звоню на мобилу? МНе п чеовека не загнать в минуса.б вот чаво спрашиваю...
потпись: Тупой Сима
потпись: Тупой Сима
fensterbau
Едкий Калий
это будет межгород и платить будешь ты а не тот кому...
Если человек в Липецке, а звонить будешь на мобильный, который зарегистрирован в Нововсибирске, то платить за роуминг будет человек, который в Липецке. В противном случае - ты за межгород
не Ир у него мобила тамошняя...т.е. если позвоню ...то ему бесплатна?Так?
Если мобильный Липецкий, человек в Липецке, то бесплатно ему