Когда это "раньше"? при царе Николашке чтоли?
перевожу...*поправила пенсне*
мы начали с денег ...и успешность предполагает приличный автомобиль, квартиру, мальдивы, дом полную чашу
а счстья нет!!! личного человеческого счастья как не было , так и нет...*задумалась*
и вот некоторые (бывает такое!) бросают мужа и мальдивы (слово понравилось) и ищут счастье личное! (что-то из области фантастики)
но как-то так...я думаю ты меня понял :-))
мы начали с денег ...и успешность предполагает приличный автомобиль, квартиру, мальдивы, дом полную чашу
а счстья нет!!! личного человеческого счастья как не было , так и нет...*задумалась*
и вот некоторые (бывает такое!) бросают мужа и мальдивы (слово понравилось) и ищут счастье личное! (что-то из области фантастики)
но как-то так...я думаю ты меня понял :-))
Zlork
Sorry but...
у тебя рассуждения сродни повествованию почему Ахилл не может обогнать черепаху.
презумпция
хикки
Согласна с тем, что не любой развалившийся брак был обречен по определению. Хотя в наше время есть примеры чудесного воссоединения обратно взад, когда люди на старости лет поняли, какими дураками были. "И это радует".
машина должна помогать зарабатывать, а не ставить семью на грань выживания, а иначе это блажь.
Сейчас читают
Хочу в подарок от Деда Мороза ))))
21575
267
Радость сегодняшнего дня_часть 3
152395
1000
Дозор мартовский, Бзизумительный
124358
999
Мишель
Эмпат
Кстати, я тоже знаю несколько примеров обратного воссоединения после развода. Говорят, что первый брак от Бога, остальные от дурости. 
царь Николай-то поди, с вами на брудершафт не пил? *строго*))) да и при нем в том числе))
презумпция
хикки
А я вообще придерживаюсь той точки зрения (стибрила у какого-то древнего мудреца), что о степени удачности прожитой жизни можно говорить, только когда обсуждаемая персона уже в лучшем мире.
И при Петре? при Петре выходили по рассчёту али по любви? тяжко жилося люду простому на Руси-то.
Zlork
Sorry but...
Но вероятность успешности тех кто еще в пути всяко больше, чем у тех, кто уже закончил с нулевым результатом.
Отец Тук
Рыльце в пушку
Я могу согласиться с успешностью досрочно прекратившегося брака только при наличии 2-х условий:
а) Выполнены социальные обязательства перед потомством (дети благополучно закончили школу и смогли сами выбрать себе судьбу согласно своим способностям и вложенным им знаниям).
б) Бывшие супруги сохранили цивилизованные, дружеские отношения, как с собственными детьми, так и между собой.
а) Выполнены социальные обязательства перед потомством (дети благополучно закончили школу и смогли сами выбрать себе судьбу согласно своим способностям и вложенным им знаниям).
б) Бывшие супруги сохранили цивилизованные, дружеские отношения, как с собственными детьми, так и между собой.
презумпция
хикки
Я и собиралась. Но в дело вмешались трагические обстоятельства.
А вот при язычестве то поди повольготнее, многоженствовать можно было.
презумпция
хикки
В отношении личной биографии - безусловно. В отношении брака - поскольку в современной жизни он вполне может быть не один - не факт. Видишь ли, я истово верю в то, что бывают браки, заключенные на небесах, или даже просто удачные, но жизнь как-то регулярно сует мне под нос не только примеры неудачных союзов, но и развала тех самых, непоколебимо (казалось бы) прекрасных.
Ок как! Википедию закрыли. фигасе... Хотел посмотреть в каком году Пукирев написал эту картину, а Вики то закрыта...
презумпция
хикки
Во-первых, ты об этом уже писал (я, кстати, согласна). Во-вторых, это мало соотносится с содержанием моего сообщения, на которое ты ответил.
Zlork
Sorry but...
Запросто не один, но хотя бы один то?! Пока же ни одного, как я понимаю?! И шансов все меньше.
Вот пока будешь о занебесных мечтать, и пытаться из брака сделать сплошное удовольствие позабыв про труд - так ни одного и останется.
Вот пока будешь о занебесных мечтать, и пытаться из брака сделать сплошное удовольствие позабыв про труд - так ни одного и останется.
Не неачо, шубейку то она себе всяко выпросит.
презумпция
хикки
Неправильный посыл. У меня на брак вообще взгляды специфические. Хотя мы вроде никого персонально тут не обсуждали, нет?
ой...я, конечно, не образчик, но....
как может быть брак "успешным" , если дети живут и учатся в семье где родители не общаются, живут как кошка с собакой, но упорно ведут детей к "окончанию школы"?
во имя чего эти долгие годы тренировок? и родителей и детей?
у меня есть одственник, ему сыновья ПОТОМ сказали (когда он уже женился и родил девочку почти в 50), что лучше бы родители разошлись раньше и были счастливы по отдельности в других семьях...и они бы были счастливее
так что не согласная я с твоим критерием "успешности брака"
ещё раз скажу, что успешость и счастье не одно и то же
как может быть брак "успешным" , если дети живут и учатся в семье где родители не общаются, живут как кошка с собакой, но упорно ведут детей к "окончанию школы"?
во имя чего эти долгие годы тренировок? и родителей и детей?
у меня есть одственник, ему сыновья ПОТОМ сказали (когда он уже женился и родил девочку почти в 50), что лучше бы родители разошлись раньше и были счастливы по отдельности в других семьях...и они бы были счастливее
так что не согласная я с твоим критерием "успешности брака"
ещё раз скажу, что успешость и счастье не одно и то же
Zlork
Sorry but...
Правильный, правильный. Никого персонально, обобщаем конечно, могла бы и сама по совокупности фраз догадаться.
Кто из присутствующих здесь в семье не общаются и живут как кошка с собакой?! Кабыздох чтоль?! Ох он какооой!!!
а мы чтоль только о присутствующих?
тогда я пас...это п.6
тогда я пас...это п.6
презумпция
хикки
Зачем ты опять переводишь на личности? Я, может, знаю местных жителей меньше, чем остальные, и потому не улавливаю намеков, но не вижу, чтобы кто-то (за исключением разве что реплик Сифон и Симы) пытался ткнуть персонально участников беседы.
С чего это п.6. если речь только о фактах, которые сами участники о себе рассказали?!
Zlork
Sorry but...
Ты забыла с чего речь пошла в эту сторону? Вспоминай.
презумпция
хикки
По-моему, началось все с некой подруги Горгульи, которую (подругу) никто ни сном, ни духом, так что повод вполне можно назвать условным.
Zlork
Sorry but...
Нет, не вообще тема, а именно оценка успешности брака.
А пошло все с оценки ценности мнения высказывающегося. Т.е. тех кто здесь участвует в топике.
А пошло все с оценки ценности мнения высказывающегося. Т.е. тех кто здесь участвует в топике.
ты знаешь...вот никогда не воспринимаю слова "участников", как конкретно факты "о себе"
так что...если что-то и пишу в ответ, то это какое-то моё "усреднённое" мнение
ещё бы не хватало, что б я разбирала чужие семьи...их уставы и отношения...сами разберутся
так что...если что-то и пишу в ответ, то это какое-то моё "усреднённое" мнение
ещё бы не хватало, что б я разбирала чужие семьи...их уставы и отношения...сами разберутся
Ну собственно поэтому мой вопрос и появился, что твое мнение не включается никак в разрешение поставленного вопроса.
презумпция
хикки
Я, мошт, чего путаю, но говорила как раз о том, что ценность мнения не соотносится впрямую с личным опытом, поскольку он относителен (но более достоверно утверждение о том, что уже произошло, и менее - о том, что еще только происходит). И как это соотносится с переходом на обсуждение собственно личностей и их (предполагаемых) обстоятельств?
Zlork
Sorry but...
Ты то может и говорила, но я то говорил что фигня все что ты говорила. Вот взять хотя бы пример собственно личности. 
презумпция
хикки
А, ну так-то да, "самдурак". 
P.S. Топик можно закрывать, бгг.
P.S. Топик можно закрывать, бгг.
Сифон
old hamster
кого я там опять персонально истыкала?.. мне-то хоть можно поглядеть на по(руга)тыканное потерпевшее?
Инэсса
v.i.p.
По теме топика:
Мужчины тратят много денег на качественный инструмент (который иногда не находит применение), на какие-то устройства и технику, объясняя это большой необходимостью для усовершенствования жилища и прочих виртуальных полезностей... "Посмотри как он режет" Да его в руках приятно держать..."
Так вот - мужчине надо объяснить, что качественная стрижка, маникюр , шелковые колготки (и пр) - это инструмент женщины. Чтобы выглядеть презентабельно при поиске работы на благо нашего бюджета,и еще чтобы ты, дорогой, смотрел на меня и радовался. "Посмотри как они обтянули ножку (колготы) , потрогай, как она приятна на ощупь"
Мужчины тратят много денег на качественный инструмент (который иногда не находит применение), на какие-то устройства и технику, объясняя это большой необходимостью для усовершенствования жилища и прочих виртуальных полезностей... "Посмотри как он режет" Да его в руках приятно держать..."
Так вот - мужчине надо объяснить, что качественная стрижка, маникюр , шелковые колготки (и пр) - это инструмент женщины. Чтобы выглядеть презентабельно при поиске работы на благо нашего бюджета,и еще чтобы ты, дорогой, смотрел на меня и радовался. "Посмотри как они обтянули ножку (колготы) , потрогай, как она приятна на ощупь"
"Посмотри как они обтянули ножку (колготы) , потрогай, как она приятна на ощупь"одной парой колготков меньше.
презумпция
хикки
Памятуя педантичный формализм Злорка, я сочла нужным упомянуть, что с твоей стороны был некий выпад в его адрес как заведомо некондиционного жениха, а со стороны Серафимма - завуалированный намек на некоторых других персон форума. 
моё мнение о ситуации вообще зависи от ситуации вообще, но никак не от личных чьих-то предпочтений, выступлений и методов борьбы с неблагоприятнми условиями жизни в нашей стране
слава КПСС!
чего б ещё такое завернуть...?
провокации у тебя шиты белыми нитками
слава КПСС!
чего б ещё такое завернуть...?
провокации у тебя шиты белыми нитками
Zlork
Sorry but...
С памятью у тебя туго, это невеста была бракованной.
иэхххх, надо доказать мужу, что мои сапоги такой же инструмент, как его газонокосилка новенькая... трудна...
Мишель
Эмпат
А чё это Злорк некондиционный? У него шрам что ли во всё лицо?
Шлёндра
grandmother
***педантичный формализм Злорка***
не упоминай в суе...а то опять начнётся...
не упоминай в суе...а то опять начнётся...
Провокации на что? *просто самому интересно стало*
вот именно, что тут мнение твое или чье-то о ситуации вообще никак не важно, т.к. рассматривалась ситуация в ограниченном контингенте.
вот именно, что тут мнение твое или чье-то о ситуации вообще никак не важно, т.к. рассматривалась ситуация в ограниченном контингенте.
презумпция
хикки
Лицо в этом деле не главное.
Это не мое мнение, а Сифон, вопросы к ней.
Это не мое мнение, а Сифон, вопросы к ней.
двое детей и ипотека!
это он САМ говорил :-)))
это он САМ говорил :-)))