А ли завернуться в белую простынь и на кладбище)?
110204
517
Девочка
Да? *изумленно*
Интересная трактовка.
презумпция
..есть люди, кто спрашивает в надежде услышать неодобрение?
не верю
Девочка
Я по жизни высказываюсь только когда спрашивают и не отвертеться. Думаю, что спрашивают именно затем чтобы услышать мнение - как выглядит со стороны, для некоторых это важно. А если не важно чужое мнение, то главное чтоб это нравилось одевшему, шапочку с помпоном, например.
На форуме могу обсуждать то чего не понимаю лично я. Кстати мне кажется некрасиво смотрится норковая шуба с шапочкой с помпоном :biggrin:
Девочка
Это если о себе. А если некую тему для обсуждения?
Девочка
Я правильно поняла - этикетны только поглаживания?
Safran
Если не знаешь человека, то разумнее только поглаживания, если знаешь и главное знаешь, что спрашивающему нужна именно твоя оценка, то можно сказать то что думаешь ИМХА
Safran
конечно
в поглаживаниях смысл этикета
ЛЕленка
всё равно, всё равно, если человек спрашивает мнение - ему нужно внешнее подтверждение правильности...не хватает собственной уверенности
ну, за редким исключением, конечно

добавлю: но эти исключения - уже игрища
Sjyz
>>>Но осудить ближнего в помпонах или на мотоцикле - это ж для многих первейшее дело

Есть еще другая сторона проблемы - а тому, кто в помпонах или на мотоцикле чо надо? И чот мне подсказывает, что именно в ней все тараканы.

Понимаешь, я тебе когда в предыдущем топике писал, так ведь абсолютно честно писал.
Мне ПОФИГ (в определенном месте в определенном обществе), кто и как будет меня осуждать или обсуждать. Не везде, подчеркиваю, но в очень большом ряде случаев.
Поэтому все те атрибуты, которые я тебе перечислил, я вполне успешно ношу с собой, за исключением отдельных ситуаций, когда мне принципиально важна реакция общества. Тогда я надену костюмчик, побреюсь и даже лосьончик достану. В остальных ситуациях - мне ПОФИГ.
Мне ПОФИГ, что кто-то считает, что в джинсах нельзя в тиятр.
Мне ПОФИГ, что кто-то считает, что мужик должен быть постоянно выбрит до синевы.
Мне ПОФИГ, кто и как будет смотреть на протертые джинсы.
Мне ПОФИГ - я и сейчас с горки скачусь и лет через 20, если еще смогу забраться.
Мне ПОФИГ на то, что скажет при этом этикет.

А заглавный вопрос топика именно в том, что "чо будет говорить княгиня Марья Алексеевна". В том, что большинство само себя загоняет в рамки этикета и выбраться за него - означает получить осуждение.
А осуждать, судить, явно или неявно - это верно заметила Ir. Это свойство (неотъемлимое) любого человека.
Вопрос лишь в том - тебе ПОФИГ или НЕТ. :улыб:
Девочка
Соглашусь, если моя хорошая знакомая, с низкой самооценкой, просит заценить уже купленную тряпочку от которой сама в восторге, я ее восторг втаптывать в чернозем не стану, лишь бы ей нравилось.
Девочка
Я правильно поняла - в твоём мире нет людей, которые спрашивают с другой целью, и при этом не играют?
ЛЕленка
А если плохая?
А если с высокой?
А если не в восторге, а впрямь сомневается?

Ну и комбинировать по желанию.
Новинка
перечитав топик...сел и пересмотрел "ДОГМУ"...прям де жа вю.... :спок:
Safran
Если знакомая плохая буду и вовсе осторожна в высказываниях :biggrin:
Я не люблю делать людям больно и неприятно в жизни, мне в работе приходится говорить неприятные/огорчительные для людей вещи, видимо этого удовольствия достаточно и после работы я душка
Колькa
Мне в этом фильме игра главной героини ваще :bad:
Ушелец
Как "чо надо"? Надеть помпон и проехать на мотоцикле. Что ещё может быть надо, по-вашему?

Ладно, задали вопрос, получили ответ - не пофиг. Но хочется. Налицо внутренний конфликт, мне так прочитался заглавный топик. Проговаривая (в данном случае прописывая) его, обсуждая, человек зачастую любую задачу решает гораздо эффективней, чем если переваривает его тихо сам с собою.

По сути, те люди, которым ПОФИГ (интересно, зачем так выделять это слово?), не поймут проблему. Это как голодному сообщить - я СЫТЫЙ. Ну порадуемся за вас, чо. А некоторые ГОЛОДНЫ. Обменялись информацией, добрый вечер)
Safran
хорошо, что я не в твоём мире
высказываение своего ФИ в любом случае - способ самоутвердиться за счёт того, кому высказываешь...

есть вариант, когда человеку самому не нра и он ждёт подтверждения этому, не говоря предварительно, что ему не нра... - но это уже игрища, они не рассматриваются
Девочка
Хорошо, да.
Я б замаялась с телепатированием - человек спрашивает "мне идет?" именно потому что хочет узнать - идёт ли ему, или хочет сказать: "я так довольна, что купила это платье, порадуйся со мной"?
Потому что сама я спрашиваю именно то, что хочу узнать, без всяких игр, и от других жду того ж.
Такие люди бывают, в общем, вот я о чём.
Safran
ты купила платье, потому что оно тебе понравилось, а иначе какой смысл покупать? :eek:
и ты хочешь услышать от советчика, что оно тебе не идёт?
не верю
Safran
Я б замаялась с телепатированием
-------------------
Поэтому я не очень близким часто добавляю к моему им вопросу "мне идет?" фразу - "Предлагается хвалить!" или "только честно!"))
Сколько раз я слышала от своих друзей "спасибо" за мое честное мнение на их вопросы и сама благодарила их за то же...
(Ирисичег!!! Спасибо тебе еще сто раз за те вещи, которые я слышала от тебя не раз в ответ на мой вопрос "А это ваще так или как???" ))
Safran
и если слышать правду-действительно цель, то почему такая реакция на обратную связь на валяние в снегу или оранжевый лак?
ведь хочется, чтоб одобряли то, что нравится тебе
а когда не одобряется, и возникает этот конфликт того, что нравтся тебе и правдой обратной связи
Девочка
Если оно мне нравится, то я скажу: "Посмотри, какое чудное платье я купила!"
Если я спрашиваю, идёт ли оно мне, я именно это и спрашиваю.
Какие основание для недоверия?
Safran
и какова реакция, если тебе отвечают в первом случае ФИ?

и зачем сначала купить, а потом спрашивать?

мы же в этом топике говорим нео том, как спросить совет
а о том, откуда червячки в душе, если на то, что нам нравится обратная связи ФИ

я чётко дежу в голове линию обсуждения, без отклонений
Девочка
прочитала...покивала согласно Девочке *выразила свою позицию*
Safran
Куда уж нам убогим-то до столь высоких эмпирей.
Хотите надеть помпон на мотоцикл - надевайте. Но Вы-то хотите надеть помпон, но так, чтобы окружающие по крайней мере не выразили своего неудовлетворения, а еще лучше - выразили бы бурное восхищение.
Вот об этом и толкует Irstyle - что надо-то? Ехать или шашечки?
ИМХО, только люди, которые видят проблему и способны для себя лично оценить "ехать или шашечки" и поймут. А остальные так и останутся с проблемой. Вы ее не видите пока.
Девочка
откуда червячки в душе
А что в душЕ, что в дУше. Давить их надо, тогда и размножаться не будут.
Вот в общаге родной до сих пор тараканы в дУше. :улыб:
Ушелец
Всё равно помпон не отдеру.
Хотя по первости поползновения и были :-)

Хотя, и шапку с ушками, пожалуй, не надену... вот с длинными косичками - может быть :-)
Крыска
А шапку с чем носите? **на всякий случай спросила
ЛЕленка
*отвечу за Крыску*
у неё пальто очень удачно сочетается с той шапкой: на пальто опушка с виду тот же мех, что и на пампоне
на пальто орнамент сочетается с орнаментом на шапке

короче....так можно ходить! :biggrin:
Девочка
Есть разница - я прошу чьего-то мнения, или нет. Разница в нарушении личностных границ.
Нет, не хочется. Я четко понимаю, что то, что нравится мне, может не понравится другому, поэтому мне не хочется, чтобы кому-то понравилось что-то нравящееся мне. Понравится - порадуюсь, не понравится - его дело. А вот если через нравящееся мне попытаются зацепить мои личностные качества, то буду кусаться.

Когда я спрашиваю о платье, я спрашиваю о платье. Когда я валяюсь в снегу, я ничего не спрашиваю, я валяюсь в снегу.
Шлёндра
нельзя шапку с помпоном носить с пальто. только к пуховиком или спортивной курткой. А Крыске нельзя вообще ни с чем носить шапку с меховым помпоном.
Крыска
Лен.... без комментариев
Шлёндра
Мех на пальто песец крашеный, а на шапке что-то другое, более жёсткий, даже не знаю, чей такой. Может вообще из "дружка" :-)
Девочка
Реакция разная может быть, все описать?

По разным причинам, бывает, покупаешь без примерки, в интернет-магазине, например.

Мы в этом топике говорим о различных темах, ветвясь и клубясь.
Крыска
издалека, если не трогать, мех - один
Шлёндра
конец квартала...сижу второй час у экономисток,много расхождений,все напряжены...
слушаю в свой адрес всякие гадости...-А что П...ч!джинсы опять вместе со свитером стирал?
А сало с чесноком обязательно жрать,когда к НАМ идёшь?В прошлый раз пачка бумаги и авторучка пропали,после твоего ухода!
надоело ...молча встал и вышел.
стою слушаю у закрытой двери...---Девки !Открывайте окна!П...ч кажется пёрнул и смылся!
быстро ухожу в сторону буфета.

через час опять у экономисток...-в дверях-Давай отчёт и...иди в бухгалтерию посиди...
-Некогда мне рассиживаться!или подписывайте,или я опять ПОСИЖУ ПОДОЖДУ!

ладно...ладно...ступай !всё подпишем и ошибки сами исправим.... :rofl:


это я к чему вообще...просто они меня за быдло приняли,я им и ответил...в следующий раз подумают,как мои джинсы обсирать ...и помпончики... :rofl:
Олд_ХамStar
око за око?

ты знаешь....я (лично) так не умею, не считаю правильным уподобляться
кто-то кого-то за что-то "посчитал"...это его проблема
всем не докажешь
на каждый чих не наздраствуешься
всякому мил не будешь
и т.п.

бабушка моя говорила мне и моей тёте, ещё маленьким : " девчонки! на вас же И хорошие люди смотрят!"

я совсем недавно это поняла
Шлёндра
самое печальное и неприятное,что это в коллективе они стрОжаться и собачаться...друг перед другом выёживаются...потом поодиночке звонят по телефону и дают премилые подсказки ...что джинсы с рубашками не стирают,и предлагают помочь решить некоторые проблемы...лицемерки одним словом! :biggrin:
Ушелец
Ну да, хотим. В смысле я хочу. И ехать и шашечки. Хочу носить помпон на мотоцикле, но напрягают те, кто сплясывает без спроса. Поделилась эмоциями, обсуждаю вот. Проблему вижу в других людях, но работать буду с собой. Я знаю, что есть люди, которые сытые, но проблему моего голода эта информация решить не поможет.
Что не так?
Олд_ХамStar
не лицемерки, а хотят понравиться...нормальные тётки :-))
Шлёндра
тогда зачем прилюдно обсирать,что бы через час позвонить и предложить домашний ужин?!! :eek:
странные вы,женщины...никогда вас не понимал...и наверно помру в неведении всей загадочности ... :rofl:
GuimpLena
Ага. Расстрелять и все дела. Носят тут понимаешь ли с пампончиком к пальто и сандалии с носками. Расстрелять. А тех кто вилку берет правой рукой вместо ножа - еще и четвертовать перед расстрелянием.
А тех, кто котлеты ломает на кусочки еще и сжечь. :улыб:
Олд_ХамStar
не обобщай...есть и другие : и прилюдно не об....т, и через час не позвонят
если покопаться всякии-раныи виды можно определить...как и у мущин
Шлёндра
согласен...есть и другие...которые в глаза ничего не скажут,и даже похвалят...
а за глаза ,так обделают...уж лучше бы прямо сказала.
Олд_ХамStar
настоящего Нарцисса - ни одна баба не обделает
Ушелец
ну расстреливать-то зачем?
Олд_ХамStar
Петрович! Слухай, чо скажу-то!
Они, тетки эти, друг перед дружкой на тебя наговорили, чтобы, значит, конкуренцию, сбить... А потом и давай тебе названивать, на ужин звать в мечтах постирать твои джинсы и рубашку...
А ты не понял...