Это да, это смешная важность))
У меня фраза "это важно для меня" не является пустой и надуто-голубиной.
Но я согласна, что слово имеет такое значение и многие его, наверное, воспринимают как основное.
Но против достоинства и самоуважения ты ничего не имеешь? оно должно быть у человека?
У меня фраза "это важно для меня" не является пустой и надуто-голубиной.
Но я согласна, что слово имеет такое значение и многие его, наверное, воспринимают как основное.
Но против достоинства и самоуважения ты ничего не имеешь? оно должно быть у человека?
Все дело в интонациях и другой невербалике)
Не лги и не фальшивь, когда говоришь человеку, что он важен для тебя - и волшебство сработает))
Не лги и не фальшивь, когда говоришь человеку, что он важен для тебя - и волшебство сработает))
"Важно для меня" и "я важный" — сильно разное, нет?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Тут просто у слов очень разные оттенки. "Важно" как нечто безличное или "важность" чего-то имеют вполне нормальный оттенок, а уже "важный" в применении к кому-то, типа "важный человек" сваливает смысл слова в некий иронический кювет...
Подчеркивание важности-подчеркивание значения (большого).
----------------------------
Ну и правильно!
Он - министр, он этого достиг. Шойгу могут высмеивать тыщу раз за какие-то частности, но я его уважаю за его статус, потому что в его случае статус - показатель его личности.
Я Васю считаю ужасно важным на Амуре человеком. У него ужасно важный статус - Рыбак. И отец семейства. Он достиг и может быть серьезным и важным, когда разговаривает со мной и я рада, что он уделил мне внимание, оставив свои важные рыбацкие дела.
Что плохого в ТАКОМ понимании важности?
----------------------------
Ну и правильно!
Он - министр, он этого достиг. Шойгу могут высмеивать тыщу раз за какие-то частности, но я его уважаю за его статус, потому что в его случае статус - показатель его личности.
Я Васю считаю ужасно важным на Амуре человеком. У него ужасно важный статус - Рыбак. И отец семейства. Он достиг и может быть серьезным и важным, когда разговаривает со мной и я рада, что он уделил мне внимание, оставив свои важные рыбацкие дела.
Что плохого в ТАКОМ понимании важности?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Плохого ничего нет, но более распространено несколько другое понимание ,выше уже написал...
Товарищи, мне кажется вы скоро совсем запутаетесь) Слово важный в применении к человеку содержит в себе какую-то издевку, пусть и не явную. Он важно удалился из комнаты или Он удалился из комнаты с чувством собственного достоинства. Чувствуется ведь разница
Сейчас читают
Футбол. Чемпионат России
174719
1000
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 10)
278873
1000
Чемпионат мира по футболу
208713
1000
SkwоT
чужестранец
Ну да) Есть такое.
Важный человек.
Сразу видишь такого горного аыльного киргиза, который говорит другому киргизу:
"Это важный человек, плов делать нада, баран резать нада..."
Но мы же говорим о чувстве важности. Важность - это свое слово...
(*продолжает упорно апологию и реабилитацию слова "важность"
Важный человек.
Сразу видишь такого горного аыльного киргиза, который говорит другому киргизу:
"Это важный человек, плов делать нада, баран резать нада..."
Но мы же говорим о чувстве важности. Важность - это свое слово...
(*продолжает упорно апологию и реабилитацию слова "важность"
Он - министр.
--------------------
Я не могу уважать за статус. Эх, мир ведь состоит из мужчин и женщин, всегда буду это говорить, потому что это верно.
--------------------
Я не могу уважать за статус. Эх, мир ведь состоит из мужчин и женщин, всегда буду это говорить, потому что это верно.
Не, мы не путаемся. Вредничаем просто немножко.
Лен, важность — очень хорошее слово. И нужное. И без достоинства никак. И без само- и уважения.
Лен, важность — очень хорошее слово. И нужное. И без достоинства никак. И без само- и уважения.
Я б не сказала, что издевку.
Когда речь о человеке, у меня почему-то сразу возникают ассоциации с каким-нибудь чиновником, который важен благодаря статусу и положению в обществе, а не тому, что он реально сделал.
Когда речь о человеке, у меня почему-то сразу возникают ассоциации с каким-нибудь чиновником, который важен благодаря статусу и положению в обществе, а не тому, что он реально сделал.
Он важно удалился из комнаты или Он удалился из комнаты с чувством собственного достоинства. Чувствуется ведь разница
-------------------------------
Прислушалась... пригляделась...
Почти не вижу разницы в этом контексте.
В общем, я поняла, что я всегда применительно к самооценке личности воспринимала слово "важность" как "значимость, содержательность, взрослость"
А есть такое восприятие, как "внешняя солидная чванливость, высокомерность"
Второе, конечно, отрицается.
Вот она и тонкая грань...
-------------------------------
Прислушалась... пригляделась...
Почти не вижу разницы в этом контексте.
В общем, я поняла, что я всегда применительно к самооценке личности воспринимала слово "важность" как "значимость, содержательность, взрослость"
А есть такое восприятие, как "внешняя солидная чванливость, высокомерность"
Второе, конечно, отрицается.
Вот она и тонкая грань...
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Ты пойми - важность в применении к человеку носит (так уж сложилось) ироничный смысл, не к человеку, чему-то неодушевлённому - смысл вполне серьёзный.... Именно поэтому словосочетание типа "ЧСВ" воспринимается ну как бы в чисто полухохотальном ключе.... Ну вот есть такое слово - "дрочить". Оно сейчас для обозначения специфического действия, в то время как когда-то в прошлом оно отвечало за гораздо более широкий диапазон вполне приемлемых в обществе действий. НО как-то так вышло, что раки, которые сегодня за пять ,совсем не те ,что вчера по три....И у слова "важность" похожая судьба...Но в пределах уже самого смысла этого слова по отношению к разным объектам и т.д.
SkwоT
чужестранец
Поняла)
У меня вообще есть такое... я слова воспринимаю не совсем в таком значении, как другие многие люди. Они у меня как свои часто идут... как из моего собственного словаря.
Например, я в детстве слово "гигантский" восприняла как "черный объемный тяжелый монолитный давящий"
И не могу до сих пор сказать и услышать, например, словосочетание "гигантский паук".
Мне смешно - какой же он гигантский, он просто огромный.
У меня вообще есть такое... я слова воспринимаю не совсем в таком значении, как другие многие люди. Они у меня как свои часто идут... как из моего собственного словаря.
Например, я в детстве слово "гигантский" восприняла как "черный объемный тяжелый монолитный давящий"
И не могу до сих пор сказать и услышать, например, словосочетание "гигантский паук".
Мне смешно - какой же он гигантский, он просто огромный.
Это ты их в Приморье не видела... *вспомнила, как в первый раз подняла голову, идя по дорожке, а он висит... бр-р-р-р*
Ох Сквот, и как тебя только мужики терпят, такую умную. И главное ж че? И коса у тебя сподручная для всякого тебя образования, ан нет.
И ещё. Ты для меня важная, поэтому я который день мучаюсь, что никак не могу тебе это показать, а хочется.
Показать спойлер
***
Девушка, только что узнавшая от меня нехитрую истину о том, что при поиске литературы можно пользоваться прикнижными списками, ёрзает на стуле и быстро, жадно перебирает стопку книг, на которые ссылается в своей монографии её профессор. Листает одну за другой, смотрит поочерёдно то в них, то в профессорскую монографию, потом всплёскивает руками и торжествующе кричит на весь зал:
- И ЭТО ЛЮДИ ЗАПРЕЩАЮТ НАМ СКАЧИВАТЬ КУРСОВЫЕ?!
***
Ещё одна девушка в вестибюле громко, с надрывом говорит в сотовый:
- Нет, как хочешь, а я за такие вещи просто руки бы отрывала!... Ну, что – Блок? Подумаешь – Блок! Ему же хуже, если он – Блок! Если Блок, то мог бы хоть какую-нибудь совесть иметь, хоть самую маленькую.. Свои стихи он, небось, не так писал, а? А Байрона, значит, МОЖНО так переводить, как он переводил?! Типа, не своё, не жалко... «Ты ль… этот… трам-пам-пам… неверным сердцем рад мученьям без числа, что грудь мою язвят!» Извини меня, это не Байрон, это какой-то Херр-расков!
И вы ещё спрашиваете, почему я здесь работаю.
Девушка, только что узнавшая от меня нехитрую истину о том, что при поиске литературы можно пользоваться прикнижными списками, ёрзает на стуле и быстро, жадно перебирает стопку книг, на которые ссылается в своей монографии её профессор. Листает одну за другой, смотрит поочерёдно то в них, то в профессорскую монографию, потом всплёскивает руками и торжествующе кричит на весь зал:
- И ЭТО ЛЮДИ ЗАПРЕЩАЮТ НАМ СКАЧИВАТЬ КУРСОВЫЕ?!
***
Ещё одна девушка в вестибюле громко, с надрывом говорит в сотовый:
- Нет, как хочешь, а я за такие вещи просто руки бы отрывала!... Ну, что – Блок? Подумаешь – Блок! Ему же хуже, если он – Блок! Если Блок, то мог бы хоть какую-нибудь совесть иметь, хоть самую маленькую.. Свои стихи он, небось, не так писал, а? А Байрона, значит, МОЖНО так переводить, как он переводил?! Типа, не своё, не жалко... «Ты ль… этот… трам-пам-пам… неверным сердцем рад мученьям без числа, что грудь мою язвят!» Извини меня, это не Байрон, это какой-то Херр-расков!
И вы ещё спрашиваете, почему я здесь работаю.
Показать спойлер
Можно только одно уточнение? С первоисточником этого понятия, не затертым интернеттермином, а именно первоисточником и контекстом, вы знакомы?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
продукт какогонть окололуркморского говнотроля?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Как я люблю развёрнутые ответы)) А откуда?
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Продукт жертвы кактусной вытяжки южноамериканского происхождения? *продолжает пытать*
Safran
guru
Этот термин пришёл в российское сознание с переводом и популяризацией книг Кастанеды.
В них ключевым персонажем был дон Хуан, шаман и всё такое. Он пытался научить лирического героя всяким магическим штукам, и одно из условий успешного обучения было победить одного из самых могущественных врагов человеческого существа - чувство собственной важности, которое мешает увидеть окружающий мир таким, каков он есть.
Тем, кто хочет быть человеческим существом, а не воином (тм), вообще этим заморачиваться не стоит, но сначала доморощенные гуру взяли это словосочетание на вооружение, пытаясь научить западного человека чему-то новому, призывая освободить чердачное пространство духовных искателей для их, гурьих, новых знаний, теперь же из каждой щели слышится - да завали ты своё ЧСВ!
Для меня лично хороший маркёр, ничего больше.
В них ключевым персонажем был дон Хуан, шаман и всё такое. Он пытался научить лирического героя всяким магическим штукам, и одно из условий успешного обучения было победить одного из самых могущественных врагов человеческого существа - чувство собственной важности, которое мешает увидеть окружающий мир таким, каков он есть.
Тем, кто хочет быть человеческим существом, а не воином (тм), вообще этим заморачиваться не стоит, но сначала доморощенные гуру взяли это словосочетание на вооружение, пытаясь научить западного человека чему-то новому, призывая освободить чердачное пространство духовных искателей для их, гурьих, новых знаний, теперь же из каждой щели слышится - да завали ты своё ЧСВ!
Для меня лично хороший маркёр, ничего больше.
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Да я чуть выше уже ответил на свой вопрос....
Safran
guru
ну я писала, ничего не знаю, читайте теперь
как тут уже выше указали, термин ЧСВ был впервые употреблен КК в таком примерно значении:
ЧСВ- степень отделёности Себя от Мира. Степень противопоставления Себя Миру. Уровень, неЛюбви к Миру.
по сути синоним Эгоизма или даже скорее Эгоцентризма...
как говорил один мой знакомый - ЧСВ - это когда чел считает себя цетром солнечной системы, а ЧСЗ - это уже когда центр Вселенной - он любил говорить красиво...
ЧСВ и ЧСД мешает как обычному обывателю, так и воину...
ЧСД...Лен. опять великая русская литература - она знает всё обо всём -
Чувство собственного достоинства -- вот загадочный инструмент:
созидается он столетьями, а утрачивается в момент
под гармошку ли, под бомбежку ли, под красивую ль болтовню,
иссушается, разрушается, сокрушается на корню.
Чувство собственного достоинства -- вот загадочная стезя,
на которой разбиться запросто, но обратно свернуть нельзя,
потому что без промедления, вдохновенный, чистый, живой,
растворится, в пыль превратится человеческий образ твой.
Чувство собственного достоинства -- это просто портрет любви.
Я люблю вас, мои товарищи -- боль и нежность в моей крови.
Что б там тьма и зло ни пророчили, кроме этого ничего
не придумало человечество для спасения своего.
*хоть зарассуждайся на борде*
ЧСВ- степень отделёности Себя от Мира. Степень противопоставления Себя Миру. Уровень, неЛюбви к Миру.
по сути синоним Эгоизма или даже скорее Эгоцентризма...
как говорил один мой знакомый - ЧСВ - это когда чел считает себя цетром солнечной системы, а ЧСЗ - это уже когда центр Вселенной - он любил говорить красиво...
ЧСВ и ЧСД мешает как обычному обывателю, так и воину...
ЧСД...Лен. опять великая русская литература - она знает всё обо всём -
Чувство собственного достоинства -- вот загадочный инструмент:
созидается он столетьями, а утрачивается в момент
под гармошку ли, под бомбежку ли, под красивую ль болтовню,
иссушается, разрушается, сокрушается на корню.
Чувство собственного достоинства -- вот загадочная стезя,
на которой разбиться запросто, но обратно свернуть нельзя,
потому что без промедления, вдохновенный, чистый, живой,
растворится, в пыль превратится человеческий образ твой.
Чувство собственного достоинства -- это просто портрет любви.
Я люблю вас, мои товарищи -- боль и нежность в моей крови.
Что б там тьма и зло ни пророчили, кроме этого ничего
не придумало человечество для спасения своего.
*хоть зарассуждайся на борде*
Лена о том, что каждый человек уникален и имеет право быть личностью.На деле же ни один из нас не принимает другого таким, какой он есть.
А мне кажется, главное, что мы не умеем ходить строем в униформе.
И пытатся заставить ходить строем в униформе.
А если человек не надевает униформу и не идёт с вами строем, а остаётся собой, со своими ЧСД, он становится изгоем.
Сквота, я подумала. Вот что мне подумалось: когда человек говорит " я умный, красивый и ты.ды", то людям слышится "я тебя красивей, умней и ты.ды", потому что если ты такой же как все, то нафиг об этом объявлять. А людям не нравится, когда кто-то пытается самопровозгласить себя лучше остальных. Умный человек сядет подумает-подумает и сообразит, что общество более снисходительно к слабому, чем сильному. Зачем умному человеку плевать против ветра? вот потому и стараются себя позиционировать чуть ниже и чуть хуже.
тебя тоже плюсанул в список обделённых...
Согласна с Ташей – ЧСД вполне достаточно любому человеку, не заморачивающемуся на собственной важности.
Мне кажется, если у человека плоховато с ЧЮ и не хватает СИ (самоиронии), тогда ему неизбежно становится недостаточным СД, и он начинает претендовать на СЗ и, далее, СВ, ему начинает казаться, что СВ – круче, чем СД. Особенно, если эта важность нужна, чтобы ее заметили окружающие. А так-то зачем еще? Мы и так все внутри себя знаем, какие мы все важные, незаменимые и значимые. Зачем же демонстрировать это знание окружающим? Демонстрации всегда имеют какой-то непонятный запах.
Мне кажется, если у человека плоховато с ЧЮ и не хватает СИ (самоиронии), тогда ему неизбежно становится недостаточным СД, и он начинает претендовать на СЗ и, далее, СВ, ему начинает казаться, что СВ – круче, чем СД. Особенно, если эта важность нужна, чтобы ее заметили окружающие. А так-то зачем еще? Мы и так все внутри себя знаем, какие мы все важные, незаменимые и значимые. Зачем же демонстрировать это знание окружающим? Демонстрации всегда имеют какой-то непонятный запах.
Мне не хватает Си. Она стала редко заходить на форум. Или писать стала редко. Не знаю. Тут грань-то настолько тонкая, что острая сразу: есть одна сторона, есть другая.
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
В свете последних постов немного недопонял -тебе не хватает Сифон или тебе не хватает самоиронии?)))
что плохого в ЧСВ?
я например, очень хорошо знаю, насколько я важна для своих девочек
было бы лучше, если бы я этого не понимала?
я например, очень хорошо знаю, насколько я важна для своих девочек
было бы лучше, если бы я этого не понимала?
я просто высказал своё личное мнение...имею право.
а как вы его воспримите,это -индивидуально ,из личного опыта и жизненных иллюзорий.
а как вы его воспримите,это -индивидуально ,из личного опыта и жизненных иллюзорий.
В ЧСВ для внутреннего пользования (своего, своих родных и близких) нет ничего плохого. Когда человек хочет, чтобы еще и все остальные окружаюшие это заметили и обязательно еще и признали, это (для меня лично) становится некрасивым, чтоли. Нескромно сильно. Повторюсь, я против демонстраций. Разве недостаточно, чтобы эту твою важность понимали и ценили те люди, которые важны для тебя?
чувство и его демонстрация - это разные вещи
вы, как я поняла, говоите о демонстрации чувства
так вот на мой взгляд, любая демонстрация, любого чувства, любого качества, любого знания, изначально
демонстрация как раз враг индивидуальности
вы, как я поняла, говоите о демонстрации чувства
так вот на мой взгляд, любая демонстрация, любого чувства, любого качества, любого знания, изначально
демонстрация как раз враг индивидуальности
а самоосознание, внутри, без демонстрации - что в этом плохого?
ну считает человек так и пусть считает, делов-то
ну считает человек так и пусть считает, делов-то
По-моему, именно об этом я и говорила.
да ты здесь ВСЕХ обидела!
на колени!
на колени!
Показать спойлер
Показать спойлер
нет, а почему тебе так показалось?
да не страшна и демонстрация, страшно другое. я есть хороший и важный - неплохо, плохо - я лучше и важней.
а
нет
немножко не о том
я имею вииду демонстрацию даже перед своими недопустимым
сродни манипуляции что ли...
нет
немножко не о том
я имею вииду демонстрацию даже перед своими недопустимым
сродни манипуляции что ли...
но у высказывая мнения и особенно в такой форме была цель?
и какая же?
и какая же?
Вот и поэтому тоже мне кажется вполне достаточным для человека иметь ЧСД. Все остальное - от лукавого.
цель проста ,как и любая семейная ценность...донести до вас...- (далее оскорбительное слово)
что вместо тупого словоблудия по утрам,которым тешутся исключительно одинокие дамы,занимались бы реальными делами,приносящие пользу семье и детям.
что вместо тупого словоблудия по утрам,которым тешутся исключительно одинокие дамы,занимались бы реальными делами,приносящие пользу семье и детям.
ВСЕХ - это не важно, не так это важно.
а мне кажется от лукавого иметь множество названий одному и тому ж
ну ты прав, чо...
и правда, как я посмела раз в неделю, воспользовавшись, что дома никого, залезть на форум и потрепаться, п.5...
поникла и пошла приносить пользу семье и детям - на работу
и правда, как я посмела раз в неделю, воспользовавшись, что дома никого, залезть на форум и потрепаться, п.5...
поникла и пошла приносить пользу семье и детям - на работу