Мне тут видеоредактор понадобился...
И я тут с дуру накатил полную установку со всеми примочками и плагинами... Четвертый час ставица. Но я тут. С вами )))
И я тут с дуру накатил полную установку со всеми примочками и плагинами... Четвертый час ставица. Но я тут. С вами )))
Не уходи. Пожалуйста. Так надо. Будь здесь почаще, ладно? И отчета в путевых заметках не было. Упущение. Хоть чуть-чуть, но надо отчитаться)))
Кто-нибудь знает точно, в период формирования каменного угля (когда огромные деревья столетиями падали и создавали угольный пласт, который сейчас копают) у нас на планете был похожий состав воздуха? Или совсем другой?
Еч, стопудово. Или Ушелец. Или Мишель. Может, и еще кто- то)))
SkwоT
чужестранец
Так, спасибо!
Кислорода было больше. Осталось понять, гигантизм растений и животных связан с этим или нет? И плотность воздуха какая, все-таки...
Она говорит, что зависит и больше, нодоказано ли это научно?
Хотя... это неважно, главное, есть такая гипотеза))
Кислорода было больше. Осталось понять, гигантизм растений и животных связан с этим или нет? И плотность воздуха какая, все-таки...
Она говорит, что зависит и больше, нодоказано ли это научно?
Хотя... это неважно, главное, есть такая гипотеза))
Сейчас читают
Оно тебе надо?!
79712
1000
Дозор Прилипательный, именной
155531
1002
что выбрать из Тойот?
12570
66
презумпция
хикки
Ну как это можно доказать? Только умозрительные построения с косвенными "уликами".
По ссылке написано, что воздух был плотнее.
По ссылке написано, что воздух был плотнее.
SkwоT
чужестранец
Это не научная статья... в вики я не нашла про воздух, только то, что состав был, вероятно, другой.
У меня тут идея одна варится... мне нужно состав хоть приблизительно)
У меня тут идея одна варится... мне нужно состав хоть приблизительно)
Есть мнение, что каменный уголь формировался совсем не так, не из деревьев.
И я с ним вполне согласна. Деревья бы посгнили сто раз на сыре земле.
И я с ним вполне согласна. Деревья бы посгнили сто раз на сыре земле.
Типа, из торфа?
Но есть другая концепция
Что из-за состава воздуха, включающего повышенный кислород, из-за жары и еще чего-то они не гнили, вот в том-то и дело... и грибков, плесени и прочей разлагающей гнили не было...
И вот мне именно это важно - что был такой состав, что они не гнили...
Божииии никогда недумала, что придется разбираться в предпоследнем геологическом периоде, в среднем мезо или палео(?)зое
Но есть другая концепция
Что из-за состава воздуха, включающего повышенный кислород, из-за жары и еще чего-то они не гнили, вот в том-то и дело... и грибков, плесени и прочей разлагающей гнили не было...
И вот мне именно это важно - что был такой состав, что они не гнили...
Божииии никогда недумала, что придется разбираться в предпоследнем геологическом периоде, в среднем мезо или палео(?)зое
Вроде бы лиственница и дуб наоборот во влаге каменеют.
Вот я теперь точно знаю, что там таких не было, а только голосемянные, чтоле.. гигантские папоротники, хвощи и... и плавуны, типа того
Я не очень помню ту концепцию, хотя мне подробно рассказывали когда-то...
Что-то типа того: в атмосфере было много углерода, и он накапливался в почве, а потом спрессовывался всякими наслоениями. Нефть жидкая остался, а уголь вот такой получился слоистый.
Что-то типа того: в атмосфере было много углерода, и он накапливался в почве, а потом спрессовывался всякими наслоениями. Нефть жидкая остался, а уголь вот такой получился слоистый.
Нефть и уголь - производные углеводородных соединений, просачивающихся из мантии. Но это новая теория и она не скоро победит, но она правильная.
Атмосфера раньше была плотнее, потому что сила тяжести была больше (Земной шар был меньше (при ТОЙ ЖЕ МАССЕ).
Атмосфера раньше была плотнее, потому что сила тяжести была больше (Земной шар был меньше (при ТОЙ ЖЕ МАССЕ).
грибков, плесени и прочей разлагающей гнили не было...
Если их не будет, то не будет ничего. Высшие организмы без низших существовать не могут: микробы, бактерии и грибы - основа жизни на любой планете.
Если их не будет, то не будет ничего. Высшие организмы без низших существовать не могут: микробы, бактерии и грибы - основа жизни на любой планете.
СУПЕР ! :-)))) Ох и нравятся мне эти птички..
Такая умная! Это ж надо было подсмотреть, понять принцип, найти подходящую для катания вещь...
И закрепить навык, многократно повторив : )))
Вороны вообще чрезвычайно умны. Они умеют колоть орехи (где уж они их берут, я не знаю: )), бросая их с моста под колеса движущихся автомобилей и в промежутках между потоком склевывая их : )) Это так забавно... и даже немного жутковато... насколько какая-то ворона может быть умна... Интересно, что они думают о людях : )))
Вороны вообще чрезвычайно умны. Они умеют колоть орехи (где уж они их берут, я не знаю: )), бросая их с моста под колеса движущихся автомобилей и в промежутках между потоком склевывая их : )) Это так забавно... и даже немного жутковато... насколько какая-то ворона может быть умна... Интересно, что они думают о людях : )))
на пп
Для тех, кто жил на Ватутина 27 в 20 веке :-)) Они поймут :-))
Для тех, кто жил на Ватутина 27 в 20 веке :-)) Они поймут :-))
У меня Васька точно такой же толстый стал. В последний год стал жрать, как бегемот, пузо отрастил, щёки уже из-за спины видать...
Отвечу сразу всем
Мнений может быть сколько угодно, но немногие многократно подтверждены и они как раз свидетельствуют о том, что школьные учебники не обманывают на счет того, как образуется уголь.
С газом немного сложнее, так как приток глубинных углеводородов действительно есть. Но какая его доля - никто сказать не может пока. Одно только ясно что она не велика, а большая часть нефти и газа формируется (в том числе и сейчас) за счет преобразование органического вещества под давлением и высокой температурой.
Состав атмосферы в истории земли постоянно менялся. Данных об этом масса. Как точно - это уже надо копаться в статьях. Один из методов изучения состава древней атмосферы - анализ пузырьков воздуха в янтаре. Но связывать размеры животных с долей кислорода в воздухе , имхо, не стоит.
Мнений может быть сколько угодно, но немногие многократно подтверждены и они как раз свидетельствуют о том, что школьные учебники не обманывают на счет того, как образуется уголь.
С газом немного сложнее, так как приток глубинных углеводородов действительно есть. Но какая его доля - никто сказать не может пока. Одно только ясно что она не велика, а большая часть нефти и газа формируется (в том числе и сейчас) за счет преобразование органического вещества под давлением и высокой температурой.
Состав атмосферы в истории земли постоянно менялся. Данных об этом масса. Как точно - это уже надо копаться в статьях. Один из методов изучения состава древней атмосферы - анализ пузырьков воздуха в янтаре. Но связывать размеры животных с долей кислорода в воздухе , имхо, не стоит.
Но связывать размеры животных с долей кислорода в воздухе , имхо, не стоит.
--------------------
Совсем-совсем не стоит? Даже как альтернативная научная гипотеза это не канает???
А мы могли бы сейчас дышать тем же воздухом, что гигантские стрекозы палеозоя (кажется... несли не забыла опять период, когда они летали))?
--------------------
Совсем-совсем не стоит? Даже как альтернативная научная гипотеза это не канает???
А мы могли бы сейчас дышать тем же воздухом, что гигантские стрекозы палеозоя (кажется... несли не забыла опять период, когда они летали))?
не помню источник, там термин "воздухоплаванье" расшифровывался как именно плавание в вязкой среде, и что в тех условиях притяжение не так "давило" - поэтому на земле жили гиганты - именно из-за состава воздуха - в нём было легче двигаться
Это фантастическая гипотеза. Мне, собственно, и нужна гипотеза, но хотелось бы, чтоб она была хоть как-то серьезно принята в науке.
как раз источник был какой-то научный, про состав атмосферы на разных планетах
Совсем-совсем не стоит?
Еч ошибается, по крайней мере с насекомыми. Размер насекомых напрямую связан с количеством кислорода в атмосфере и давлением, чем они больше, тем больше может вырасти насекомое. Дело в том, что у них нет лёгких, они дышат через капилляры в коже и хитиновом покрове, а это гораздо менее эффективная система дыхания, чем лёгкие. Именно поэтому сейчас нет насекомых больше котёнка.
Еч ошибается, по крайней мере с насекомыми. Размер насекомых напрямую связан с количеством кислорода в атмосфере и давлением, чем они больше, тем больше может вырасти насекомое. Дело в том, что у них нет лёгких, они дышат через капилляры в коже и хитиновом покрове, а это гораздо менее эффективная система дыхания, чем лёгкие. Именно поэтому сейчас нет насекомых больше котёнка.
Представила муху и комара величиной с котенка.. 
Ну зачем же обязательно муха? В джунглях Амазонки живёт жук Титан (кажется), он очень большой. Щас, погодь, найду.
Самый большой жук - дровосек-титан (Titanus giganteus), обитающий в Южной Америке.
Длина его тела (без усиков и мандибул) может достигать 16,7 см.
Длина его тела (без усиков и мандибул) может достигать 16,7 см.
Все правильно - от парциального давление ( от соотношение кислорода и углерода) .
Показать спойлер
«Почему в карбоновом периоде насекомые достигали размеров, максимальных за всю историю класса (например, стрекоза Meganeura с размахом крыльев до 1 м)?» Стандартный ответ («Потому что в это время еще не существовало конкурентов и хищников в лице летающих позвоночных — не только птиц и летучих мышей, но и крылатых ящеров») вряд ли можно счесть достаточным: гигантизм насекомых был характерен только для карбона, и существа эти вымерли, когда до появления первых птерозавров оставалось еще примерно сто миллионов (!) лет.
Одно из наиболее убедительных объяснений таково. Главным фактором, ограничивающим размер тела насекомого (самые крупные из них — тропические жуки-голиафы размером чуть больше куриного яйца), считают особенности их дыхательной системы. «Кровь» насекомых (гемолимфа) лишена дыхательных пигментов и не участвует в переносе кислорода; дыхание же осуществляется при помощи трахей — ветвящихся трубочек, непосредственно соединяющих клетки внутренних органов с воздушной средой. Воздух внутри трахейной трубки неподвижен; принудительной вентиляции, как в различных типах легочных мешков, там нет, и приток кислорода внутрь тела (так же, как отток углекислого газа) происходит за счет диффузии при разнице парциальных давлений этих газов на внутреннем и внешнем концах трубки. Такой механизм подачи кислорода жестко ограничивает длину трахейной трубки (максимальная длина l достаточно просто вычисляется «из физики»); поэтому максимальный размер тела самого насекомого не может превышать (в сечении) величины 2l, что и составляет ныне то самое «куриное яйцо» — размер жука-голиафа.[48] Поэтому существование в карбоне таких гигантов, как стрекоза-меганевра или основная ее добыча — диктионевриды размером с голубя (рис. 36), заставляет предположить, что в те времена парциальное давление кислорода в земной атмосфере было заметно выше, чем ныне — как оно и должно быть при захоронении больших количеств неокисленного углерода. Кстати, видимо, именно это увеличение соотношения O2/CO2 в атмосфере планеты вызвало обратный парниковый эффект, приведший к Гондванскому оледенению (как уже однажды случалось в докембрии).web-страница
Одно из наиболее убедительных объяснений таково. Главным фактором, ограничивающим размер тела насекомого (самые крупные из них — тропические жуки-голиафы размером чуть больше куриного яйца), считают особенности их дыхательной системы. «Кровь» насекомых (гемолимфа) лишена дыхательных пигментов и не участвует в переносе кислорода; дыхание же осуществляется при помощи трахей — ветвящихся трубочек, непосредственно соединяющих клетки внутренних органов с воздушной средой. Воздух внутри трахейной трубки неподвижен; принудительной вентиляции, как в различных типах легочных мешков, там нет, и приток кислорода внутрь тела (так же, как отток углекислого газа) происходит за счет диффузии при разнице парциальных давлений этих газов на внутреннем и внешнем концах трубки. Такой механизм подачи кислорода жестко ограничивает длину трахейной трубки (максимальная длина l достаточно просто вычисляется «из физики»); поэтому максимальный размер тела самого насекомого не может превышать (в сечении) величины 2l, что и составляет ныне то самое «куриное яйцо» — размер жука-голиафа.[48] Поэтому существование в карбоне таких гигантов, как стрекоза-меганевра или основная ее добыча — диктионевриды размером с голубя (рис. 36), заставляет предположить, что в те времена парциальное давление кислорода в земной атмосфере было заметно выше, чем ныне — как оно и должно быть при захоронении больших количеств неокисленного углерода. Кстати, видимо, именно это увеличение соотношения O2/CO2 в атмосфере планеты вызвало обратный парниковый эффект, приведший к Гондванскому оледенению (как уже однажды случалось в докембрии).web-страница
Показать спойлер
Олд_ХамStar
veteran
плохо предлагала! 
с водкой подкатывала?
с водкой подкатывала?
Дида
veteran
Меня ник опой в сторону отодвигает, видно у самого есть кака то мысль......... 
Олд_ХамStar
veteran
Меня ник опой в сторону отодвигает, видно у самого есть кака то мысль.........опная!какая ещё может быть мысль...
Олд_ХамStar
veteran
так то я Арарат предпочитаю...
Показать спойлер
Показать спойлер
Родничёк
v.i.p.
значит арарату много не бываит!
Показать спойлер
в курилку заходь
Показать спойлер
Дида
veteran
Блин, жалко мф как площадку, но вот таких *опышей* еще поди и мужского полу в паспорте указанных ....... как и большинство регулярносутрастрадающих от 1. перхоти, 2. ожирения/страшноты, 3. ненужности и никчемности........... изжил себя мф в таком составе....... нечитаем....... не выгоден рекламодателям........
Олд_ХамStar
veteran
прямо вылитый Я!
чувствую себя виноватым ,что МФ закрывают...
чувствую себя виноватым ,что МФ закрывают...
Дида
veteran
А мне сказали - из-за меня..........
*лезу на табурет с веревкой.........
*лезу на табурет с веревкой.........
Олд_ХамStar
veteran
ну и ты тоже виновата...Геш на Питер променяла!
опять же,колготки чОрные не носишь,велик забросила...
опять же,колготки чОрные не носишь,велик забросила...
Дида
veteran
Так алгола послушала, тот же кричал *геш зло, велик в топку*..............
Сиже терь, жру чипсы с дошираком, пивом заливаю, жду трехзначное число на весах...........
И буду идеалом
Сиже терь, жру чипсы с дошираком, пивом заливаю, жду трехзначное число на весах...........
И буду идеалом
Граждане новички, если вы тут собираетесь каждый топик превращать в болтовню ни о чём, местные модераторы вполне могут и начать сносить вас.
Будьте терпимее, господа аборигены
Нас еще не накрыли ваши глобальные проблемы, необратимые изменения не пошли.........
Рассуждения по теме *за что* идет........
Нас еще не накрыли ваши глобальные проблемы, необратимые изменения не пошли.........
Рассуждения по теме *за что* идет........
Тогда это будет по теме "за что" и сносить низзя ни в коем случае )))
Зря вы так. Адекватные люди вполне себе нормально пока вливаются на бз. Мы люди достоточно терпеливые, но все-таки вы к нам пришли, а не наоборот. Давайте уважать друг друга. Нам бы не хотелось, чтобы то, из-за чего сносят мф, случилось с БЗ.