Счёт отдельно и всепоглощающая толерантность.
14999
169
Тигирька
А о какой сумме идет речь? Хотя бы приблизительно.
Hoda
Эээ....речь НЕ о деньгах :-) Речь о принципе.
Тигирька
2. Как у вас, дамы, происходит оплата в подобных ситуациях ?
За меня всегда платили мужчины - если речь именно о свиданиях.
Шлёндра
Угу.
*воодушевленно вооружаясь словарем нобблевского языка*
Еще и почерк неразборчивый...
*напряженно щурясь*

В общем, наш Ноббль, как истый мужчина с большой буквы "мэ", считает сам факт того, что ты считаешь возможным вслух и прилюдно произнести слова "счет отдельно", свойством скорее негативным. Подозреваю, что любую другую женщину он обозвал бы "феминисткой", но тебя не смог, как родную. (Это первая фраза.)
Но скрыто тебе на это попенял. (Это вторая фраза.)
Заодно сообщил отчасти полезную информацию в виде правила этикета, трактовка которого, впрочем, зависит от мировоззрения участников. (Это третья фраза, практически по-русски.)
Ффухх...
презумпция
Да, но Шлёндра НЕ считает возможным ЭТО произносить. Здесь где-то ошибка :-)))))))
презумпция
тааааак...ещё раз для тупых

я написала:"я слабо представляю мужчину при котором я заплатила бы за себя отдельно"
т.е. НЕ могу я платить ЗА себя ПРИ мужчине"

где здесь феминизм и негативная фраза? это ж практически выдала агроменный аванс всему мужскому населению в признании ихНЕЙ платёжеспособности....фууууу....устала выступать
Де_Флопе
Не знаю. Но история презабавнейшая. С участием немца и "русской женщины" Анжелы Ермаковой, емнип.
Тигирька
погоди...я щас ещё третью фразу прочитаю


вот!
я нашла!
У тебя просто комплексов нету. Что тоже не сказать чтоб большого женское щастье.

Пс. Ты меня жить поучила - я тоже не растерялся.)))

Ппс. А вообще всегда платит тот, кто главней. Важнейший элемент этикета. (Ноббль)


Преза!!!
а про комплексы переведи...а?
и про большое женское щастье
Шлёндра
Первая фраза - про то, что не видишь технических препятствий к тому, чтобы озвучить намерение. Подозреваю, что после этого он и вторую неправильно прочел. ))

Впрочем, вон он сам пришел - может, к ночи к нему вернулась членораздельность речи и он переведет точнее.
презумпция
не...не...с ним я разговаривать не хочу!
он меня феминисткой при всех обозвал!
а я не такая!
Шлёндра
Нда, у меня сегодня с донесением мысли до собеседника как-то не очень выходит.

Давай подождем - может, он сам туман развеет?
презумпция
Руки, небось, трясутся от ответственности, расплескать мыслю боишься)))
Доноси, кто, кроме тебя... :friends:
презумпция
ему некада...он всё про алименты беккера переживает
Шлёндра
Ты погоди расстраиваться - вдруг это у меня словарь устаревший!
*кидается успокаивать*
нобель
Не знаю. Но история презабавнейшая. С участием немца и "русской женщины" Анжелы Ермаковой, емнип.
На ночь глядя, да посреди одиноких дамс, да про оральный секас, да с финансовой выгодой.......... ты смерти моей хочешь? :biggrin:
*почапала к вьюноше под бочок...........
Тигирька
Вы правда не понимаете все ?.... А я НЕ ХОЧУ НИЧЕМ БЫТЬ ДОЛЖНОЙ, понимаете, НИЧЕМ.
Если корень именно в этом, то платить вы должны за себя сами (хотя лично мне странно, что человек может быть что-то должен другому за еду, ну да это ладно). В этом случае вам лучше всего найти официантку под предлогом похода в туалет, пройти вместе с ней к кассе и рассчитаться потихоньку, а мужчину потом поставить перед фактом.
Тигирька
Один, значит, после КОФЕ позволяет себе щекой шоркаться, потом вытворяет черт-те что..., другой открытым текстом предлагает буквально завтра перепихнуться в ближайшей гостинице, третий прижимается в вестибюле....
Это мужчины определенного социального уровня, ничего страшного, это ведь было один раз и больше вы с ними не пересечетесь:улыб:
Hoda
Зачем такие сложности? Объела доверчивого мужчину, и иди себя гуляй :biggrin:
Hoda
Нет...за СПИНОЙ делать ничего не буду... скажу как Кью посоветовала - улыбнусь мужчине, а потом и официантке тоже и скажу "Счета раздельно, пожалуйста".
А потом к М. :"Так что Вы там говорили ?"... :-)
Hoda
Это самое дурацкое что я слышала. Сначала найди незаметно ту самую свою официанту потом объясни что я баба с това стола потом пожди пока расчитает отдай и все, иди как ни в.чом ни було. Даже в нск я мало заведений пространственно позволяющих такую операцию незаметно повернуть знаю. Обычно ж все как вши на гребешке
Тигирька
Мне кажется, что вы все слишком усложняете. Пусть мужчина сам головой думает. Хватит ли у него денег на заведение и на чашечку кофе. Если не хватит, то путь ведет женщину кормить уточек. Уж на будку хлеба белого можно наскрести. Тем более, что у вас там уже тепло.
жаба
Да. И уточек у нас дофига и больше тут :-))
Тигирька
Еще одна мысль. Вы говорите, что учитесь чувствовать себя женщиной. Я не говорю, что за женщину все и всегда должен делать мужчина, но женственность все-таки предполагает, имхо, выполнение каких-то ролей и действий мужчиной. Подать руку, помочь выйти, та же оплата чашки кофе. Это не зависимость и не обязанность. Это одна из возможностей почувствовать себя женщиной рядом с мужчиной.
Помню, у меня было деловое свидание с французом, так он даже счет не дал мне посмотреть. Закрыл папку, отложил, все, вопрос закрыт. Завершили наши дела, разошлись, посторонними людьми были, ими же и остались.
Iris
женственность все-таки предполагает, имхо, выполнение каких-то ролей и действий мужчиной. Подать руку, помочь выйти, та же оплата чашки кофе. Это не зависимость и не обязанность. Это одна из возможностей почувствовать себя женщиной рядом с мужчиной.
Возможно. Но я для себя самой не согласна :-)
Моя женственность другая. Она к сожалению, довольно воинственна. Я не хочу на первом свидании позволять больше за себя платить.
Немедленно на днях применю. :-))
Как получилось, расскажу тут :-)) Если топик ещё будет живой, конечно :-))
Де_Флопе
На ночь глядя, да посреди одиноких дамс, да про оральный секас, да с финансовой выгодой.......... ты смерти моей хочешь?
Т.е. если твой мужчина купит хороший немецкий пылесос, то будет вынужден просто выгнать тебя. По тому что, немецкий пылесос, всяко сосёт лучше?
жаба
Зачем такие сложности? Объела доверчивого мужчину, и иди себя гуляй :biggrin:
Обожрала, можно так сказать:улыб:
Тигирька
Нет...за СПИНОЙ делать ничего не буду... скажу как Кью посоветовала -
Тогда он начнет протестовать и может всерьез оскорбиться, если он нормальный, и вы будете жалеть о том, что унизили хорошего человека. Встанет и уйдет из кафе. Вам такой стресс нужен?
sabatini
Это самое дурацкое что я слышала.
Я так платила, когда у подружки денег не было и я знала, что она сейчас со скандалом будет отдавать последнее. Поэтому платила втихаря, а скандалили мы с ней уже потом в такси:улыб:
Hoda
"оскорбиться", "унизить"... что за чушь? она ж этот кофе не на голову ему выльет...
это своего рода тест на мужскую "профпригодность"
если он промолчит и позволит даме самой оплатить свой счет, то может быть и не стоит с таким жадным дальше встречаться...
а вот если он будет настойчив и не позволит даме оплатить счет, то это зачтется ему в плюс...

опять же, если индивид окажется неприятен, то дама по завершении встречи может лично оплатить свой счет - это будет маленькая месть, булавочный укол его самолюбия
Кью
Почему чушь? Любое иное мнение чушь, что ли? Я просто рассуждаю с позиции мужчины - если бы я пригласила на свидание женщину, на которую у меня планы и она в курсе этого, то вот такой демарш со счетом я бы расценила как желание меня оскорбить этим пересчитыванием медяков, я бы подумала, что это либо я выгляжу таким п.5 в ее глазах, либо для нее все мужчины п.5. И в обоих случаях это был бы последний раз, когда сия женщина меня видела и слышала, ибо для меня и то, и другое - сверх лимита странностей, которые мне придется сходу принимать от постороннего человека и либо доказывать, что ты не п.5 (а с какой стати?), либо толерантно соглашаться с тем, что ты п.5 (тем более - с какой стати?) Разумеется, я бы не устраивала сцен, не ругалась бы и ничего не выясняла - настаивает, оплачивает сама свое мороженое, через 5 минут я смотрю на часы, извиняюсь, говорю, что мне уже пора и на этом конец. Если Тигирька готова к таким сценариям, то разумеется, надо действовать именно так.
Кью
опять же, если индивид окажется неприятен, то дама по завершении встречи может лично оплатить свой счет - это будет маленькая месть, булавочный укол его самолюбия
Вот. Об этом я и толкую. Я тоже считаю, что заплатить за женщину - это прерогатива, которую не каждому позволишь. И оплата своего счета на свидании - это и есть тот самый гарбуз, который раньше привязывали украинки в знак отказа:улыб:
Hoda
А за такие переговоры с официантами втихую он не оскорбится?
Hoda
Занятно было прочесть, как бы вы, дамы, с мужской позиции:улыб:
Sobolev
интересно бы услышать, как бы ты отреагировал?
Iris
Оскорбится - это, наверное, слишком сильное слово. Скорее просто неприятно удивится, пожмет плечами и закроет для себя эту страницу, но такой вариант - более мягкий и позволит свести неприятные ощущения к буквально секундам, а не минутам, как в случае препирательств над счетом в открытую. То есть конечный результат для женщины будет, безусловно, одинаковым, просто в моем случае форма будет более спокойная.
Кью
Заметьте, что кроме Нобля никто не высказал свою КОНКРЕТНУЮ позицию из мужских ников по САБЖу.
Вас не наводит это ни на какие размышления ?
(Ну кроме только разве что нежелания писать в моих э...опупейных топиках)

Подозреваю, что Тот, кто высказал своё мнение конкретно, обладает наибольшей маскулинностью из всех здесь присутствующих мужских ников, остальные же ТОЛЕРАНТНЫ. :злорадство:
То есть вполне благосклонно приняли бы оплату счёта дамой, и совершенно не склонны её этот поступок излишне драматизировать.

Так что, всё нормально, можно применять :-)
Тигирька
Возможно, кто-то уже несколько подутомился с тем же рвением, что и раньше, внимать всей этой эпопее по привлечению на тусклый огонёк подержанных немецких мотыльков...:улыб:
Тигирька
Если бы я была мужчиной, я бы заплатила за женщину.
И, мне, как мужчине, было бы очень неприятно, если бы женщина захотела получить отдельный счет.
Нуачо? Если так, то пусть тогда и за мужчину рассчитается! :biggrin:
Поэтому, Наташа, убери свой кошелек подальше, чтобы к нему твоя рука не дотянулась. :улыб:
Тигирька
кстати... а ты ведь можешь спросить у немца, как он бы к этому отнесся? да и у местных кавалеров можно поинтересоваться... или даже поднять тему у себя на стене "вконтакте"

очень любопытно... а то ведь мужское население БЗ отмалчивается...
Кью
Мужчинам вообще свойственно меньше и реже говорить, на подобную тему будет скорее типа *вот проблемы то у вас* или *бабы - дуры* :biggrin: , словами то сорить............ ну не по мужски.........
Кто то и на самом деле не имеет возможности водить по кафе/ресторанам, оплачивать, так заинтересовавшую его даму он в парк поведет, придумает что нибудь побюджетнее, но от этого не менее, а чаще и более интереснее..............
Вот для меня кафе - это как станки (в силу специфики занятости), что то не требующее фантазии, ограниченное временем, бюджетное, короч пару раз я бы сходила, а на третий подняла руку ............... и указала бы вдаль ..............ну не интересно мне чувствовать человека под звяканье приборов и как на вокзале.......... :улыб:
Тигирька
А зачем трепаться об этом на форуме?
Тигирька
Отвечу за себя.
Как то лет 9 назад у меня была целая череда свиданий с дамами и я их приглашал в ресторан. Платил всегда сам, это было как само собой разумеющиеся, даже когда было ясно, что отношения вряд ли будут развиваться дальше. И если бы дама захотела заплатить за себя, то для меня однозначно было бы сигналом, что я не нравлюсь этой даме. Ну разумеется, если бы она на оплате настаивала и заплатила. Как выше писали об этом же. И это тоже нормально: я могу нравиться кому-то или не нравиться.
Беркут51
И если бы дама захотела заплатить за себя, то для меня однозначно было бы сигналом, что я не нравлюсь этой даме.
Не обязательно. Просто есть женщины, позволяющие платить за себя (как и оказывать какую-то помощь, заботиться о себе и т.д.) только и исключительно своим мужчинам. Нужно стать своим, вот и всё. А пока вы просто знакомы, вы просто знакомы :dnknow: И это нормально. Станете своим, наплатитесь :злорадство: будете только успевать и ностальгировать по былой независимости и самостоятельности :biggrin:
Но, разумеется, есть и другие женщины, смотрящие на это, может быть, проще. Есть и третьи, целенаправленно ищущие содержания, есть и четвертые...
Короче говоря, ваша (не конкретно ваша, а вообще мужчин) задача - не ошибиться и выбрать женщину именно вашего типа. А это посложнее будет, чем спорить, кто заплатит по счету : )
Ундинa
Можете так поступать. Вот только в этом случае зачем идти в кафе -ресторан. Доводите мужчину до "своего" состояния на улице, в парке, на лыжной базе и т.д. *упрямо стоит на своем:улыб:
Беркут51
А можно я его буду доводить по своим рецептам, а не по вашим? :улыб:
Спорим, я в любом случае доведу мужчину гораздо эффективнее и быстрее, чем вы? :biggrin:
Ундинa
Сферического коня в вакууме? :biggrin: - ДА, МОЖНО! :rofl:
Де_Флопе
"Кому и кобыла невеста" :dnknow:

П.С. Я тебе уже, по-моему, говорила, что у тебя совершенно нет чутья... что для женщины гораздо больший недостаток, чем отсутствие даже ума :улыб:
Ундинa
Так я об этом написал в первом предложении: можете!
Насчет спорить: условия неравные. И это уже другая тема. :not_i:
Беркут51
Почему неравные?
Ундинa
Так это и понятно, разделение: мужики - у нас, у вас - все остальное .................. :rofl: ум, реСепты как жЫть, гладко натянутая на туловище кожа...............