Отец- алкаш, это результат отношения с женщиной: мужчина находит в алкоголе то, чего нет рядом с ним в женщине. Каков бы не был отец, уважать его необходимо лишь за то, что он отец. Ребенок до рождения сам выбирает своих родителей и как думаете за что? За их плохое в них. Таким образом он сможет исправить свои ошибки в предыдущих жизнях. Часто отец является жертвой в таком случае - он показывает ребенку как не нужно поступать ему в жизни.
И наставник не сможет заменить отца, но очень хорошо, что он есть. Осудить за видимое мужчину очень легко, поскольку роль мужчины воплощать в материальное то, что в мыслях и желаниях женщин. А они невидимы. Так и получаются алкаши, тунеядцы, взяточники и воры.
И наставник не сможет заменить отца, но очень хорошо, что он есть. Осудить за видимое мужчину очень легко, поскольку роль мужчины воплощать в материальное то, что в мыслях и желаниях женщин. А они невидимы. Так и получаются алкаши, тунеядцы, взяточники и воры.
Вы понимаете отличие идеи от личности?
Закусились на незнакомое слово "эвристика"? Оно не имеет никакой негативной коннотации, констатирует то, что подход не логичен, не опирается на факты, опирается только на традиции, а технический склад ума требует подвести основу под свою ТЗ. Так и рождаются подобные идеи. "Если она меня критикует, то... " и дальше идёт вывод, который опирается на устои, привычки и верования. Не на факты.
Закусились на незнакомое слово "эвристика"? Оно не имеет никакой негативной коннотации, констатирует то, что подход не логичен, не опирается на факты, опирается только на традиции, а технический склад ума требует подвести основу под свою ТЗ. Так и рождаются подобные идеи. "Если она меня критикует, то... " и дальше идёт вывод, который опирается на устои, привычки и верования. Не на факты.
Мадам_Помпадур
v.i.p.
в моей семье так есть. а какой результат является прложительным?первому мужику наливают, потом себе и в конце детям. это правильное воспитание.У вас в семье так было? Если да - то где положительный результат?
Была просьба об интересном топике - получите о чем просили. А остальное, действительно, каждый выводы сделает свои.
Ты надевал маску на малолетнего ребёнка, задержав дыхание?Я ж написал там что это предположение: "...бы...очень надеюсь...бы...бы..."...
Офигеть!
Вы невнимательно читали, или?
Соблюдение действующих правил - это тема. Отличная тема. Я уважаю и работаю с удовольствием с теми, кто умеет в абсолютном большинстве случаев соблюдать правила...
...но общаюсь и люблю сильно лишь тех, кто, соблюдая в большинстве ситуаций формальные правила, умеет их нарушить в некоторых ситуациях, требующих не автоматизма и формальной реакции, а... еще кое-чего другого, например, ума, порядочности, фантазии, силы, доброты и юмора...
А уж что касается выкапывания полусгнивших еще в позапрошлом столетии социальных патриархальных традиций и возведения их в мерило или требования соблюдения - извените-падвиньтесь))
Что-то здесь я усматриваю от попытки загородить собственную несостоятельность былинной мифологической составляющей)))
Но , типо, есть и такие древние нормы: раз третий сын - изволь носить смиренно имя дурака))
...но общаюсь и люблю сильно лишь тех, кто, соблюдая в большинстве ситуаций формальные правила, умеет их нарушить в некоторых ситуациях, требующих не автоматизма и формальной реакции, а... еще кое-чего другого, например, ума, порядочности, фантазии, силы, доброты и юмора...
А уж что касается выкапывания полусгнивших еще в позапрошлом столетии социальных патриархальных традиций и возведения их в мерило или требования соблюдения - извените-падвиньтесь))
Что-то здесь я усматриваю от попытки загородить собственную несостоятельность былинной мифологической составляющей)))
Но , типо, есть и такие древние нормы: раз третий сын - изволь носить смиренно имя дурака))
Сейчас читают
Золотое Яблоко. Впечатления.
179954
365
Вопрос - Ответ
269853
1000
Самого клевого на районе пацана и самую лучшую девчонку нашего двора))
82573
367
Мне еще интересно, у кого из"патриархов", которые во главе стола и с ложкой, и не сметь наперед батьки, жены не работают? Думаю, что у всех работают. Стало быть, патриархат изначально картонный по определению, декорации.
*"прут" - это когда в огороде в вёдро всё цветёт и благоденствует, обещая щедрый урожай.*
Это же ваши слова
Я опять все неправильно понял?
Это же ваши слова
Я опять все неправильно понял?
А вы не путаете вежливость с уважением? Уважение - уступить дедку место? По-моему, элементарная вежливость.
А доктор, который делает анализы и обнаруживает болезнь, он тоже провокатор?
Ню-ню. Давно из пещер-то выползли? А электричеством сызмальства?
Собственный ум сложно оценить. А уж когда его хватает на нарушение удушающих традиций (да даже не в смысле "Домостроя"), то на другое уже чаще не остаётся.
Всё-таки традиции но то традиции, что прошли проверку временем. Попробуй ты пройди.
Собственный ум сложно оценить. А уж когда его хватает на нарушение удушающих традиций (да даже не в смысле "Домостроя"), то на другое уже чаще не остаётся.
Всё-таки традиции но то традиции, что прошли проверку временем. Попробуй ты пройди.
*Типо, есть и такие древние нормы: раз третий сын - изволь носить смиренно имя дурака))*
Случайно или нет, но имя мое Иван. Вот только я сын четвертый и самый младший. Так что совпадает.
Случайно или нет, но имя мое Иван. Вот только я сын четвертый и самый младший. Так что совпадает.
Дык как раз не прошли. В брак-то вон расхотели вступать, в официальный, по статистике развитых стран. И едят все вразнобой. Без супа. Байбай, традиции, спите спокойно.
>не путаете вежливость с уважением
Уступить место - вежливость?
А вообще что такое вежливость, если не безусловное уважение.
Уступить место - вежливость?
А вообще что такое вежливость, если не безусловное уважение.
****ума, порядочности, фантазии, силы, доброты и юмора..***
я думаю, чтобы соблюсти правила и традиции, не меньше ума, порядочности ну и т.д. требуется
а может и больше
я думаю, чтобы соблюсти правила и традиции, не меньше ума, порядочности ну и т.д. требуется
а может и больше
Госсподя, как все просто то... но я туповата, как известно, и поэтому никак...
Беркут, я ведь могу элементарноватсон сдохнуть от этого менторского Вашего былинного тона, пощадите меня, я воспитана, извините, на простых до дрожи идеях язычников Антисфена, Диогена и Зенона... и потом еще добита мыслями Леонардо и старика Канта, извините))
Мне про это слявянофильско-патриотическое непонятно все, про что Вы вещаете)
Беркут, я ведь могу элементарноватсон сдохнуть от этого менторского Вашего былинного тона, пощадите меня, я воспитана, извините, на простых до дрожи идеях язычников Антисфена, Диогена и Зенона... и потом еще добита мыслями Леонардо и старика Канта, извините))
Мне про это слявянофильско-патриотическое непонятно все, про что Вы вещаете)
Мадам_Помпадур
v.i.p.
это ни о чем не говорит. в наше воемя не все работают за еду, кому то нравится.
Не помню где - читала прекрасную историю про жаркое, косточку и маму с дочерью.
Мол, дочь сызмальства видела, как мама, готовя жаркое, удаляла часть кости из мяса, и была ооочень удивлена реакцией мамы, когда через много лет, пригласив её в гости, стала готовить жаркое, мучаясь с костью. Мама спросила: "Зачем? Зачем ты это делаешь?" Дочь удивилась, мол, ты же сама.
А мама: "Дочь, у меня была просто маленькая духовка!"
Мол, дочь сызмальства видела, как мама, готовя жаркое, удаляла часть кости из мяса, и была ооочень удивлена реакцией мамы, когда через много лет, пригласив её в гости, стала готовить жаркое, мучаясь с костью. Мама спросила: "Зачем? Зачем ты это делаешь?" Дочь удивилась, мол, ты же сама.
А мама: "Дочь, у меня была просто маленькая духовка!"
> И едят все вразнобой.
Обычный хомо урбаникус. Вне больших городов практически не встречается. Там он и живёт, там и помирает.
Обычный хомо урбаникус. Вне больших городов практически не встречается. Там он и живёт, там и помирает.
то традиции, что прошли проверку временем
-------------------
такие есть, да, без них ничего бы не строилось в мире) Но вряд ли это наливайки щей - "та мода давно прошла, бэби!" (С)))
-------------------
такие есть, да, без них ничего бы не строилось в мире) Но вряд ли это наливайки щей - "та мода давно прошла, бэби!" (С)))
Ну и вот вам в копилочку еще диагноз. Любо-дорого просто. И ведь, что характерно, диагност, исторгающий из себя "болвана", понимает, что что-то не так делает... о кнопочках помнит... но всё равно ставит-таки своё клеймо.
Вот что это? девиации или вариант нормы?
Вот что это? девиации или вариант нормы?
ну почему же
и в городах встречаются люди, сидящие за столом все вместе...
и на столе льняная скатерть с салфетками
и совместный ужин у них - святое
эта традиция, конечно, от дедов досталась, но лучше уж ЭТО, чем НИЧЕГО вообще
и в городах встречаются люди, сидящие за столом все вместе...
и на столе льняная скатерть с салфетками
и совместный ужин у них - святое
эта традиция, конечно, от дедов досталась, но лучше уж ЭТО, чем НИЧЕГО вообще
Недавно посмотрел хороший фильм "Лапшичная девушка", как американка пыталась в Японии научиться варить лапшу.
Всё делала правильно и кости все выбирала, а не вкусно. Потому что без души.
Всё делала правильно и кости все выбирала, а не вкусно. Потому что без души.
Ну что вы хотите от технаря? Блеснуть как умеет Всорока, я не могу, как у вас у меня не получается. И зря вы про "слявянофильско-патриотическое ". Это только кажется. А на самом деле это очень строгая логика соответствующих законов устройства Мира.
А не понятно постольку, поскольку сама теория вам незнакома.
А не понятно постольку, поскольку сама теория вам незнакома.
мне реально неловко, но третий сын Иван не оплошал , исчерпывающе подтверждая безоговорочную истину эпоса..
к остальным : вы , так истово отстаивая традиции от вами же надуманных оппонентов, не замечаете, что выглядите странно, по очереди повторяя одно и то же об очевиднейшем и давным-давно доказанном, аксиоматичном ?.. или просто хотите скоренько подписаться под своей от рождения встроенной мудростью.
давно ясно, что всех иванов, родства не помнящих, победит восток , именно по причине своего истинного , а не показного непререкаемого следования традициям.
к остальным : вы , так истово отстаивая традиции от вами же надуманных оппонентов, не замечаете, что выглядите странно, по очереди повторяя одно и то же об очевиднейшем и давным-давно доказанном, аксиоматичном ?.. или просто хотите скоренько подписаться под своей от рождения встроенной мудростью.
давно ясно, что всех иванов, родства не помнящих, победит восток , именно по причине своего истинного , а не показного непререкаемого следования традициям.
>Уступить место - вежливость?
А вообще что такое вежливость, если не безусловное уважение.
------------
Когда молоденькая девушка уступает тебе место - это вежливость.
Когда она восхищенно смотрит на молодой мускулистый торс - это уважение.
А вообще что такое вежливость, если не безусловное уважение.
------------
Когда молоденькая девушка уступает тебе место - это вежливость.
Когда она восхищенно смотрит на молодой мускулистый торс - это уважение.
>Но вряд ли это наливайки щей
Конечно же. Сейчас эта традиция трансформировалась в обладание пультом от телевизора.
Кто на кнопки тыкает, тот и главный.
Конечно же. Сейчас эта традиция трансформировалась в обладание пультом от телевизора.
Кто на кнопки тыкает, тот и главный.
приверженец застывших форм?
традиция в её нынешнем виде тоже когда-то появилась - и возможно, даже казалась дикостью
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница.
Проголодавшись, одна из обезьян подходит к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотрагивается до лестницы, ученые открывают кран и из шланга поливают всех обезьян очень холодной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия со стороны исследователей.
Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
После этого одну обезьяну убрали из клетки и заменили ее новой обезьяной.
Она сразу же, заметив бананы, попыталась их достать.
К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян, атакующих ее.
После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.
После этого из клетки убрали еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустили туда новенькую.
Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем та, которую заменили первой, атаковала с еще большим энтузиазмом.
И так, постепенно заменяя всех обезьян, ученые пришли к ситуации, когда в клетке оказались 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему? Потому что тут так принято…
Выводы очень просты. Очень многие люди придерживаются моралей и правил, значения которых они сами не вполне понимают, просто так принято. В связи с тем, что мы останавливаем себя различными правилами и моралями, наши потребности не находят удовлетворения, поэтому накапливается масса раздражения.
здесь
традиция в её нынешнем виде тоже когда-то появилась - и возможно, даже казалась дикостью
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница.
Проголодавшись, одна из обезьян подходит к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотрагивается до лестницы, ученые открывают кран и из шланга поливают всех обезьян очень холодной водой.
Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия со стороны исследователей.
Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
После этого одну обезьяну убрали из клетки и заменили ее новой обезьяной.
Она сразу же, заметив бананы, попыталась их достать.
К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян, атакующих ее.
После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.
После этого из клетки убрали еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустили туда новенькую.
Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем та, которую заменили первой, атаковала с еще большим энтузиазмом.
И так, постепенно заменяя всех обезьян, ученые пришли к ситуации, когда в клетке оказались 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему? Потому что тут так принято…
Выводы очень просты. Очень многие люди придерживаются моралей и правил, значения которых они сами не вполне понимают, просто так принято. В связи с тем, что мы останавливаем себя различными правилами и моралями, наши потребности не находят удовлетворения, поэтому накапливается масса раздражения.
здесь
Уважение подразумевает, на мой взгляд, знание человека, как личности. Что секундное пересечение в общ. транспорте не подразумевает.
Аааа!
А если в доме два телеящика и три монитора, так что каждому по полтора???
...и еще и стол, щука, круглый)))
А если в доме два телеящика и три монитора, так что каждому по полтора???
...и еще и стол, щука, круглый)))
Так и есть.
Если в семье не практикуется совместные семейные обеды, то спор кому наливать первому выглядит глупо.
Тем, кто вообще не понимает о чём речь.
Если в семье не практикуется совместные семейные обеды, то спор кому наливать первому выглядит глупо.
Тем, кто вообще не понимает о чём речь.
Сейчас буду читать этот огроменный топик, а пока отвечу на ваш вопрос.
Когда у меня была семья, и сын был ещё здоровый, то папа (муж) был как бы главный. Но это вовсе не означало, что надо было наливать первому и т.п. На этом вообще никогда не заострялось внимание...наверное, поэтому я и не помню.
Но в выходные и вечером мы всегда за стол садились вместе. Потому что не принято было кусочничать. 3 раза приём пищи и всё.
В семье, когда я росла с сестрой, у мамы часто были новые мужчины, и главными они в семье не были, была всегда мама главная. Насколько я могу вспомнить. Когда мы жили с отцом, мне было до 10 лет, и, естественно, такие нюансы, как кому наливалось, не помню. Но мы всегда сидели ВМЕСТЕ все за столом...
Сейчас в немецких семьях мужчины главные у моих сестры и мамы. Но никаких супов они не едят, поэтому вопрос сам собой вообще неактуальный...
Не знаю, помогла я Вам в вашем опросе, или нет.
Когда у меня была семья, и сын был ещё здоровый, то папа (муж) был как бы главный. Но это вовсе не означало, что надо было наливать первому и т.п. На этом вообще никогда не заострялось внимание...наверное, поэтому я и не помню.
Но в выходные и вечером мы всегда за стол садились вместе. Потому что не принято было кусочничать. 3 раза приём пищи и всё.
В семье, когда я росла с сестрой, у мамы часто были новые мужчины, и главными они в семье не были, была всегда мама главная. Насколько я могу вспомнить. Когда мы жили с отцом, мне было до 10 лет, и, естественно, такие нюансы, как кому наливалось, не помню. Но мы всегда сидели ВМЕСТЕ все за столом...
Сейчас в немецких семьях мужчины главные у моих сестры и мамы. Но никаких супов они не едят, поэтому вопрос сам собой вообще неактуальный...
Не знаю, помогла я Вам в вашем опросе, или нет.
Да он в принципе выглядит странно. Потому что это не роляет! *заклеймила, и ушла готовить ужин голодным домочадцам*
>и в городах встречаются люди, сидящие за столом все вместе...
и на столе льняная скатерть с салфетками
и совместный ужин у них - святое
эта традиция, конечно, от дедов досталась, но лучше уж ЭТО, чем НИЧЕГО вообще
--------
Ага... Особенно этому способствовали кухни по 6 и даже в 5,5 квадратных метра (я в такой жил)...
и на столе льняная скатерть с салфетками
и совместный ужин у них - святое
эта традиция, конечно, от дедов досталась, но лучше уж ЭТО, чем НИЧЕГО вообще
--------
Ага... Особенно этому способствовали кухни по 6 и даже в 5,5 квадратных метра (я в такой жил)...
А если практикуются семейные обеды с самоналиванием - таким куда?
Кстати, я вспомнила, как моя воронежская бабушка-белошвейка наливала за семейным столом окрошку)
Она говорила нам: А ну-ка, кто сегодня самый голодный? Дальше шел случайный порядок, поскольку "Я!!!!!" радостно выкрикивали все)))
Кстати, я вспомнила, как моя воронежская бабушка-белошвейка наливала за семейным столом окрошку)
Она говорила нам: А ну-ка, кто сегодня самый голодный? Дальше шел случайный порядок, поскольку "Я!!!!!" радостно выкрикивали все)))
Спасибо за столь подробное послание!!!
Приятного прочтения!
Приятного прочтения!
уррраааа!!!маленькие кухни во всёми виноваты!
вот мы и нашли крайнего в потере традиций
топик можно закрывать
вот мы и нашли крайнего в потере традиций
топик можно закрывать
А вообще что такое вежливость, если не безусловное уважение.Вежливость - просто форма. Форма проявления даже не столько уважения ко всем и каждому (которое еще нужно заслужить вообще-то), а форма проявления воспитания, полученного в семье... как и хамство - всего лишь форма проявления его отсутствия.
***топик можно закрывать***
Как хочешь, я тебе вообще то делегировал свои права.
Как хочешь, я тебе вообще то делегировал свои права.
Пeппи
guru
это ни о чем не говорит. в наше воемя не все работают за еду, кому то нравится.Еще как говорит. Существует две модели. Первая - условно "патриархальная". Он добытчик, на ней быт. Отсюда и поклоны ему, как добытчику - единственному источнику ресурсов, и важные решения все его - чего она-то, кроме щей, видела и понимает? Вторая - условно "партнерская". Оба работают, оба являются источниками ресурсов, деля ответственность за решения и быт пополам.
А вот предлагаемый гибрид моделей, когда Ж, отпахав на работе, декоративно подает первую миску "хозяину", он вообще не про МЖ отношения, он про материнско-сыновьи. "Опять не сделали Ваську бригадиром, надо ему, дурачку, потрафить, показать, что хоть здесь-то он огого, главный, мне не трудно, а ему, недотыке, приятно"
Манипуляция, причем сверху вниз. Ладно, ладно, поделаем вид, что тебя уважаем, что ты всему голова (голова, блин, два уха, ни заработать, ни сварить, штаны вон опять выгваздал), чем бы не тешился, лишь бы не ныл (не пил).
это была БЗ-шная шутка ))))))))))
золотая середина, серединный путь - придерживаться их и будет щастье - во всем и везде
жить одной традицией, игнорируя изменения - внешние и внутренние - ну чё - зрение слабое (с)
жить одной традицией, игнорируя изменения - внешние и внутренние - ну чё - зрение слабое (с)
да понятно, что не одной традицией живём
скорее даже не так : уже давно живём вне всяких норм, правил и традиций
выкручиваемся каждый кто как может, на что хватает ума и воспитания
но иногда так и шевельнётся тот отпавший хвост...и так захочется "как было у бабушки"
скорее даже не так : уже давно живём вне всяких норм, правил и традиций
выкручиваемся каждый кто как может, на что хватает ума и воспитания
но иногда так и шевельнётся тот отпавший хвост...и так захочется "как было у бабушки"
мне , кстати, очень не хватает семейных застолий с гусем/оливье/пирогами и песнями...
и обязательно "Лучинушку" и "Отговорила роща золотая" и слезу деда, когда поют....
и бабушку, сидящую на краешке стула....
и обязательно "Лучинушку" и "Отговорила роща золотая" и слезу деда, когда поют....
и бабушку, сидящую на краешке стула....
>уважения ко всем и каждому (которое еще нужно заслужить вообще-то)
Ну слава богу, добрались. Если ставить в центр себя любимого, причём заметьте одного, больше в центре места нет, то какие к чёрту традиции! Всё меряется субъективным отношением: заслужил (для меня) - уважаю (я), не заслужил - не уважаю.
А если жизнь требует каждодневных общих усилий, то требуются и каждодневное подтверждение социальных связей.
Поведение обезьян, не позволяющих одной ради личной выгоды принести возможный вред остальным - разумно даже если никто уже точно не помнит деталей. В конце концов банану можно взять и другим способом.
Ну слава богу, добрались. Если ставить в центр себя любимого, причём заметьте одного, больше в центре места нет, то какие к чёрту традиции! Всё меряется субъективным отношением: заслужил (для меня) - уважаю (я), не заслужил - не уважаю.
А если жизнь требует каждодневных общих усилий, то требуются и каждодневное подтверждение социальных связей.
Поведение обезьян, не позволяющих одной ради личной выгоды принести возможный вред остальным - разумно даже если никто уже точно не помнит деталей. В конце концов банану можно взять и другим способом.
Неужели вы действительно так думаете?
А в принципе кто из женщин способен искренне, от всей души, от всего сердца сделать вот такое простое действие, как взять и первому налить щи в тарелку и подать мужу? Без манипуляций, без этих вот мыслей, что озвучены Пеппи? Я понимаю, что это делает Гермашишка, а что другим это не под силу.? Да, для этого нужно изменить саму себя, понимаю что трудно, а самое главное что нет веры в то, что это нужно. Сойдет и так.
А в принципе кто из женщин способен искренне, от всей души, от всего сердца сделать вот такое простое действие, как взять и первому налить щи в тарелку и подать мужу? Без манипуляций, без этих вот мыслей, что озвучены Пеппи? Я понимаю, что это делает Гермашишка, а что другим это не под силу.? Да, для этого нужно изменить саму себя, понимаю что трудно, а самое главное что нет веры в то, что это нужно. Сойдет и так.