Выборы на БЗ (обсуждение) Ф
149367
1000
нонэйм
Эта затея "лепая" до тех пор, пока неоднозначны правила и есть свобода их трактования. П7, п8, да и, как показывает практика, п5 - свобода для маневров в понимании. Даже в рамках последнего часа разговоров.
GuimpLena
называйте мой ник правильно.
коверканье - нарушение правил
Кью
Ничего такого в правилах нет.
свет
этикет, похоже, Вам неизвестен.
бывает и такое...
Кью
Этикет и правила - разные вещи. Вы апеллируете к правилам, причем тут этикет? Уж определитесь.

Этикет, кстати, не мешает модераторам "тыкать" всем подряд, вопреки вежливым просьбам этого не делать. Так же вероятно этот же этикет позволяет пользователям "тыкать" и называть друг друга "милочка" вопреки протестам и просьбам?

Очень пахнет фарисейством.
свет
и это уже печально, что вы не видите ничего такого в коверкании имени с целью уязвить. да только из-за одного этого дальше разборок "банить-небанить" никакого более-менее толкового разговора на форуме не получится. вот и буду модераторы разгребать этот срач и ему подобные
свет
Не знаю как пахнет фарисейство, но всем доброго дня и всех люблю. :роза: :wub1.gif:
свет
а правила никогда не будут однозначны для всех без исключения пользователеей. всегда найдется кто-то со своей трактовкой казалось бы "однозначного" правила
свет
обращение на форумах и чатах на "ты" это как раз нормально и не противоречит этикету
а вот подчеркнутое "Вы" имеет другой оттенок

кстати, удивительно, как Вы разнюхали... от Вас-то этим же попахивает
нонэйм
Вы аплеллируете к правилам. Вы сказали, что некое действие запрещено правилами. Я засомневалась. Вы начали апеллировать к другим нормам, действительно не найдя ничего в правилах, попутно обвинив меня в незнакомстве с этикетом.
А ведь я всего лишь сказала, что Вы заблуждаетесь, когда говорите, что коверканье ника запрешено правилами. И тем временем я даже не выразила своего отношения к факту коверканья.
Кью
В той же мере не противоречит, как и не противоречит назвать кью кьюпой, гуимплену -гуней, мадам помпадур - мадам, а серафимма - симой.
нонэйм
Согласна. Меня тоже это не убеждает, но такова реальность,
нонэйм
О, я не обратила внтмание, что Вы вступили в диалог вместо Кью. Отвечала, собственно ей.
свет
скажите, а вы действительно знаете, как лучше реорганизовать рабкрин, кто виноват и что делать? и уверены до безаппеляционности в своем знании?

вы - святая

зы. до безаппеляционности означает на 146%
нонэйм
Нет, не знаю. При этом я ни разу такого не утверждала. Я говорила, как бы это делала я. А это разные вещи.

Поэтому я могу утверждать на 146%, что коверканье ника не написано в качестве нарушения в правилах, при этом я не могу утверждать, что знаю, как было бы лучше модерировать на эти же 146%.

Где я ошиблась?
свет
В той же мере не противоречит, как и не противоречит назвать кью кьюпой, гуимплену -гуней, мадам помпадур - мадам, а серафимма - симой.


А мне кажется, что Кьюпа и Гуня - обидное, Сима - панибратское, а Мадам даже уважительное обращение.
У меня одного что-ли такие ассоциации. :а\?:
свет
ладно... обсуждение правописания ников можно оставить на потом...

как я поняла, Вы знаете как нужно модерировать...
так выдвигайтесь, публикуйте тезисы... почтенная публика проголосует

в чем смысл сегодняшних дебатов? я пока ни одной конструктивной мысли не увидела... только трактовки пунктов правил... а это субъективизм
Кью
где конкретно?
Мишель
А мне Кьюпа - уважительное, а Гуня - вообще бы запретил, впрочем и Сима нельзя! :dnknow:
Sobolev
безобразие! :зло:
*стукнула скалкой по тазику
Sobolev
мне тоже кается, что Кьюпа - ласково так. а за Гуню расстреливать
Кью
Женевская конвекция нарушается, как пить дать, напрочь! :миг:
GuimpLena
Если бы я хотела, я бы и зарегистрировалась как "Кьюпа"...

но мой ник "Кью"... извольте уважать
Кью
Еше раз повторяю "я знаю, как правильно модерировать" и "как бы модерировала я" - это разные вещи.

Свои тезисы я тоже выдвинула, а чуть ранее в качестве модератора еще и демонстрировала. При этом выдаигаться модератором я не буду.

А сейчас я пошла на каток заниматься ЗОЖем)
Sobolev
мы в ваших женевах не бывали... нас и тут неплохо кормят... (с)
Кью
А Кью па тазику стучит!*жалуется принародно* Нарушает конвертацию почём здря! :1:
Кью
уважение оно не безусловно, оно как следствие.
равнодушие безусловно
свет
еще бы не разные...
одно дело модерировать форум интеллигентной публики, которые в слове "попа" ставили шесть звездочек, и совсем другое форум подружек, зацикленных на своих темах разговоров...

критиковать просто... а вот показать как надо, слабо...

кстати... мне тож слабо. поэтому сижу и не жужжу. всеми бывшими модераторами довольна (даже теми, кто меня резал и банил!) и нынешними тоже (хотя вся в лейкопластырях от порезов)!
GuimpLena
>а … Гуню расстреливать

Цитато.
Я протестую против выдранных из контекста цитат.
свет
Меня тоже это не убеждает, но такова реальность
--------------------------
ШшЫкарная мысль! Практически, кошерная, даже))

Одно только сомневает меня: а зачем же тогда все философы, да и многие ученые-материалисты столетиями бьются, пытаясь решить вопрос "Какова реальность и как выглядит истинный порядок вещей?"

И не только в плане абстрактных категорий (на них как на "объективную реальность" давно уж все рукой махнули, потому что дальше солиптического "мир таков, каким его вижу Я" договориться ни разу не удавалось)), а даже и про конкретику договориться не могут никак))

А так-то - мысль что надо) :respect:
:улыб:
Sobolev
А мне Кьюпа - уважительное, а Гуня - вообще бы запретил, впрочем и Сима нельзя! :dnknow:
Плюсану, особенно про "гуню" - очень некрасиво, я даже предупреждала кого-то за это(( , но только Сима - нормально мне.
свет
Когда сказать особо нечего, то кивается на большой объем данных,
Так я вообще-то не Вам отвечала, а Сереже, почему нельзя без модераторов :biggrin: . По теме я все свои соображения высказала и достаточно развернуто.
Вы рассматриваете БЗ как некую резервацию, где можно то, что в других разделах нельзя (по крайней мере, Ваши рассуждения об этом свидетельствуют, в частности, спич о выяснении отношений двумя оппонентами). Я рассматриваю БЗ как один из разделов форума, который не может и не должен отличаться от прочих. Это базовое различие наших платформ. Теперь про то, чего здесь такое было противозаконное, ради чего здесь нужны модераторы.
Припоминается случай, когда господин Сиурко в деталях рассказывал здесь, как и за какую сумму может скостить срок человек, оказавшийся в СИЗО, да и вообще щедро делился своим опытом нахождения в неволе. Нередко здесь всплывают люди, рекламирующие порносайты, впрочем, они всплывают во всех разделах. Так вот, модераторы прежде всего нужны для того, чтобы вычищать эту очевидную грязь.
Это то, что СЛУЧАЛОСЬ и вспомнилось без особого труда (а надо сказать, что я не держу руку на пульсе раздела и могу очень многого просто не знать).
Однако модерирование - это не использование некоего опыта, а скорее прогнозирование неких возможных событий. Знаете, логика программиста: все, что может случиться - случится.
А то, что здесь широко трактуется как "выяснение отношений", хороший юрист с легкостью подведет и под ст. 137,и под ст.138 УК РФ.
И без отсылки к авторитетным источникам, просто по-человечески: если возникло желание выяснить отношения с оппонентом, зачем это делать публично? Настолько не уверены в своей правоте? Хочется поддержки болельщиков? Или столь сильна тяга к организации шоу? Есть личка - вперед, бейте морду один на один, кусайте кадыки друг другу! Зачем смотреть на это всем остальным?
Отвечать необязательно, я заранее предвижу, что Вы из всего моего поста поймете только одно несложное предложение, да и то сильно "по-своему". :biggrin:
SkwоT
но только Сима - нормально мне.
нуда..нуда...Сима то чо..Сима всегда нормально...он же памятник :rofl:
Кью
Извини меня, Кью, я не думала, что тебя Кьюпа может задевать, и тоже так обращалась, мне не казалось это обидным.
Thierry
в том-то и особенность БЗ, что это не тематический форум...
например на АФ банят за флуд в топиках посвященных конкретной технической проблеме...

здесь более литературный топик... кто осмелится править авторский стиль?... нужно быть корректным редактором и даже стилистом... это не многие умеют...
если у модератора не получается мягко подправить, то получаются искромсанные топики и баны увлёкшихся творческих личностей... хотя технически модератор был прав... но БЗ-форума, как сути, уже не остаётся...
Thierry
А что Вы думаете о специфике этого подфорума как единственного, кроме мусорки, совсем "нетематического" раздела?
Я много думала об этом.
Люди сюда приходят развлекаться (шоу), общаться друг с другом (развитие) и получать разные эмоции - это главная идея, тема и цель подфорума.

Такой тип коммуникаций (и это знает каждый психолог) не может проходить без эмоций или с эмоциями ТОЛЬКО в позитивном ключе. Значит, в саму идею раздела заложена разнообразная, в том числе и несколько негативная и оценочная эмоциональность, поскольку это неотъемлемое свойство любого общения, и если её ВСЮ убирать, как на тематических форумах, где позиционируется преимущественно информация и мнения-аргументы (но и то постоянно вспыхивает негатив-позитив, люди же живые) - тогда происходит выхолащивание.
Поэтому, как я поняла, здесь модераторам нужно все время пытаться найти и понять грань допустимого в эмоциях...

Я смотрела экслер как пример безнегативного модерирования. И что ж я нашла? Там, в нетематических или общегуманитарных трэдах (они так темы называют) ТОЖЕ полно эмоций, причем, весьма знойных)) Но стиль и интонация там традиционно таковы, что это все передается очень этикетно и поэтому не выглядит флеймом по форме, хотя часто является им по сути. И всех это устраивает. Там воспитанность и формальный этикет возведены в абсолют хозяином ресурса, поэтому тролли там не пасутся, а местные привыкли к общему благодатному фону. Макс Сидоркин в свое время был адептом демократической свободы и даже стихии в каком-то смысле, во многом, отсюда и пошли наши традиции. А традиция - сильная вещь.

Что-то такое.
Таша
Это уже к теме соседнего топика про "сильных и слабых". Сильному человеку пофик как его называют слабые, слабый будет вечно рефлексировать по данному вопросу:миг:
Таша
Да она у нас вообще очень нежная цаца, оказывается, наша Кью... :чмок:
Но мы станем называть её, как она просит, это нетрудно))
:biggrin:
SkwоT
требую самозабаниться за "цацу"! :beee:
свет
Этикет и правила - разные вещи. Вы апеллируете к правилам, причем тут этикет? Уж определитесь.
_______________________
Буквально на днях GuimpLena опечаталась, Вы не прошли мимо и поправили.
Правила или этикет?
Кью
Можно, я просто лишу себя шоколатки и памелы на три дня?
:хммм:
Кью
требую самозабаниться за "цацу"! :beee:
даладно?Маняш...памятник здесь только один...иди поплачь :rofl:
SkwоT
нет! на это я пойтить не могу! (с)
SkwоT
ниче себе((( может хотя бы сократить срок на день...кью согласится, дада, она добрый человек и на такое не пойдет.
я тоже не ожидала, что "кьюпа" кью обижает...но она имеет на это право *записала, чтобы не забыть*

ну вот что я и говорила))))
Кью
Она при всём желании не сможет самозабаниться, там получается как дудочка и кувшинчик...
SkwоT
С форумом Экслера сравнивать...хм... сложно, очень сложно. Был такой ресурс сколько-то лет назад - тетки.ру, кажется... или тетки.нет... не помню название, если очень надо - поищу. Вот тамошний форум был ближе всего к БЗ, причем к БЗ до ответвления СФ, психфорума и т.д. И там модерирование очень простое: как только переход на личность или клеймление (даже не прямо в лоб, а между прочим,типа "Эта-то извращенка, смотрящая "50 оттенков") - удаление поста либо основательное редактирование с оставлением сути.
Чтобы в даль не ходить - вот он, женский под боком. Его тематическим назвать ну вот просто архисложно! Там порой такие разные жизненные позиции сталкиваются, такие противоположные взгляды! И ведь ничего, как-то обходятся без мордобоя и вытаскивания на всеобщее обозрение грязного белья. Может, у тамошних модераторов поспрашивать, как они разруливают конфликтные ситуации?
Положа руку на сердце, мне морально тяжелее всего выносить даже не споры с неприятием позиции оппонента - я не люблю, когда люди начинают тащить реал сюда. Это очень подло мне кажется. Когда начинают в качестве аргумента приводить какие-то семейные момоменты, детей, предпочтения,отношения с алкоголем...
Thierry
Я б с женским бз не сравнивала бы.
Как и с мужским.

Некоторое время назад я поняла, ЧТО рулит жанром и художественным методом и что является самым неубиваемым и самым живучим: традиция. Везде. В быту, в литературе, в политике, в семье, в экономике, в управлении и государстве - везде!!!
Изменение традиции - самая трудоемкая вещь... нужны либо потогонные длительные реформы, либо качественное и успешное длительное промывание мозгов, либо кровавая революция... и все равно после изменений традиция в каком-то виде выживает и при первой благоприятной ситуации дает ростки даже через поколения, если её не выпалывать постоянно...

Это культорологическая категория, и она работает везде, и здесь тоже.

На бз есть своя традиция, на мф, жф, политическом - своя. Это факт - и сравнивать работу модераторов на разных форумах можно, конечно, но я б не стала при этом игнорировать нюансы, они, на мой взгляд, важны - эти детали)) В них истина или дьявол и кроется... что часто одно и то же, кстати)))