Katastrofa
В данном случае у нее хуже, чем было, ибо отец был просто шулером, но все нес в дом и содержал семью, а этот - проиграл в итоге последнее жалкое имущество, подставил жену под долги, да еще и алкоголик.
GuimpLena
Мне тоже казалось раньше, что всему виной распущенность. Но не зря же это мания, значит, специалистам есть над чем подумать.
Квинт_эссе
Костя Кинчев - ваш близкий друг? И об остальных знакомых вы точно знаете всю правду, чем они занимались, когда ширялись? Я вот, помимо того, что 10 лет писала о наркоманах, изучала их с разных точек зрения, имею еще живые примеры из близкого окружения, и не один - несколько моих подружек детства со двора скололись, сын близких друзей родителей, и все они, абсолютно все и всегда воровали как минимум. Воровали у всех - сначала из дома выносили все, что можно продать, потом начинали шляться по друзьям, соседям, родственникам, у меня крали все, что плохо лежало - их нельзя было даже на 10 секунд пускать в коридор квартиры. Чем еще они занимались - одному богу известно, ибо наркоманы врут от слова всегда, и это у них очень быстро становится на автомате, но легко допускаю, что и грабежами занимались. А может, и убивали. За дозу они готовы на все. Половина из них умерло, половина - по тюрьмам, сейчас уж и в живых никого не осталось. И всего единожды я видела случай, когда мужик сам, без врачей и препаратов, слез с иглы - во время 7-летнего срока на зоне, но он заместил это истовым православием.

Я вообще ничего не знаю о наркоманах - вот только этим и можно объяснить вашу уверенность, что с людьми в аддикции можно построить семью. С ними вообще-то в принципе отношения иметь невозможно, они - не люди в том понимании, к какому мы привыкли, там напрочь отсутствует даже намек на какую-либо нравственную парадигму. Ни дружбы, ни жалости, ни даже здравого смысла там нет. Все, что угодно, поставьте на чашу весов - и необходимость в дозе ее перевесит. Поэтому лично я, основываясь на своем собственном опыте, уверена, что наркоманов бывших не бывает. Как и алкоголиков, как и игроманов.
Квинт_эссе
Нет, я не знаю, что на это элементарно подсадить. Меня вот как-то никто не подсадил. И много кого не подсадили. Что это за манера такая вообще - спихивать ответственность на кого угодно, только не на себя? То есть Вася Табуреткин из соседнего подъезда виноват, он меня подсадил. А я, отбирающий с ножом в подворотнях кошельки - бедная и несчастная жертва.
Hoda
Не все сильные. И даже сильные сильные не всегда. К чему эта категоричность? Жизнь часто бывает непредсказуема.
Hoda
Когда сильная симпатия, не хочу расставаться совсем. Если сильная симпатия канула, я собираю себя, не пишу, не звоню. Когда человек появляется, я думаю, что поздно, не надо, всё ушло и момент упущен.
Hoda
Ну типа вы соскучитесь, запереживаете и его значимость в ваших глазах вырастет. Обычный прием "ближе-дальше". Но делать это надо, когда точно уверен в нужности этому человеку.
Искренне завидую людям, умеющим играть в такие игры. :dry:
Квинт_эссе
Даже если это болезнь. Вот человек в припадке убивает людей, или насилует, или калечит. Болен? Да. Должна жена такого радоваться совместной жизни с ним?
Chamois
А как же тот тип, с которым 9 лет?.. Все время сильная симпатия?
Hoda
Человеку свойственно искать хоть малейший лучик радости и надежды. Если сравнить больше не с чем, конечно, радуется, сквозь слезы
Ундинa
Дело не в силе. Дело в наличии той самой табуированности, которая должна быть в голове каждого - ощущение черты, через которую нельзя переступать ни при каких обстоятельствах. На моих глазах скололись люди, которых я хорошо знала, учились в одной школе, играли в детстве, позже гуляли вместе и делились первыми влюбленностями. Вот честно, все они начали колоться не от слабости, а от тупости и от безделья.
Chamois
Ну он же не знает, что у вас именно так.
lamia
Ну, по идее иногда такие приемы срабатывают. Но тут важно именно уметь управлять своими эмоциями, а на это действительно очень мало кто способен.
lamia
Молодая была.
Терпения было много.
Он умный был.
Мне нравилось, как он тексты редактирует, готовил вкусно и был очень рациональным.
Квинт_эссе
При условии, что это мать, или отец, или какой другой близкий родственник, опекун, которому такой вот персонаж - крест на всю жизнь. Зачем в это лезут женщины, а тем более рожают детей целенаправленно от таких, все зная и видя - мне не понять никогда.
Hoda
Посмотрел серий 6, мда. Три замужних подруги прыгающие из постели в постель, прикрываясь любовью-)))))) на месте капитана выгнал бы шлюху жену, а он нет, типо любит, хотя это не любовь, а боязнь потерять что то свое -))) Галочка,- мужик в доме, где она еще такого каблука найдет, поднадавит и тот перестанет играть, уже перестал как я понял-))) и что этот Леша алкоголик, не особо видно, умеренно-пьющий больше-)
Hoda
Ну так и меня не подсадили. Значит, не было цели такой, для меня и так немало интересных сюжетов было припасено но мне не даёт это повода чувствовать себя выше остальных.
Hoda
У всех в головах разное. И все здесь, в этой жизни за разным. Вот и всё.
Hoda
Конечно, срабатывают. Главное, чтобы расчет был правильным ©
У меня, во-первых, терпения нет, а во-вторых, это все игры, т.е. неискренность, манипуляция, ложь, и это отвратительно. Мне. Хотя умом я понимаю, что так и надо, всем же лучше, но настолько это противоречит мне самой, что... лучше и не пробовать - сама себе потом противна буду.
Скромный
Ну, галчонок-то не прыгает :улыб:

Вот в реальной жизни капитан бы давно дал пинкаря жене, и пошла бы она, в чем пришла к нему когда-то, на улку жить. Женщина-котик. Ибо на ее место там бы тут же выстроилась очередь. А нам показывают сражение за прекрасную Будину с лицом доярки :biggrin:
Квинт_эссе
Хм. То есть вы лично не ощущаете себя выше наркоманов, алкашей, бомжей? Ну, это ваше право :улыб: у меня, мягко говоря, несколько иное мироощущение.
Ундинa
Я смотрю, в тебе столько смирения поселилось :улыб: аж любо-дорого, хоть картину акварелью с тебя пиши :миг:
Hoda
А нам показывают сражение за прекрасную Будину с лицом доярки :biggrin:
Ну зря вы так - она вполне себе милая. А снималось бы это в те времена. которые там показывают, она б еще и толще была раза в два. :бебебе: :biggrin:
lamia
Ну, в вашем исполнении это были бы некрасивые, шитые белыми нитками манипуляции, а для тех, кто умеет и ловит кайф - на самом деле оч хороший способ не дать остыть любым отношениям, раскачать партнера, зажечь его снова и снова, и самому от него заискриться :улыб: Ес-сно, не только таким примитивным способом, как пропасть внезапно, там куча приемов. Я вот завидую таким умельцам, был у меня такой мужчина в жизни, воспоминания останутся навек - как классно с ним было, как зажигательно и интересно. И не тухло. Но сама я в такое тоже пока не лезу, ибо чувствую - не потяну. Но я уже подозреваю, что только этот навык и дает возможность прожить всю жизнь с одним партнером и не осточертеть друг другу, и не превратиться в "мать и отца" :улыб:
lamia
Она, безусловно, милая, но ведь доярка же :улыб: Лицо совершенно неинтеллектуальное - что черты, что выражение.
Hoda
Ну, в вашем исполнении это были бы некрасивые, шитые белыми нитками манипуляции
Эт точно :agree: :biggrin:
Но я уже подозреваю, что только этот навык и дает возможность прожить всю жизнь с одним партнером и не осточертеть друг другу, и не превратиться в "мать и отца" :улыб:
Бог его знает, помогает ли этот навык. Разводятся подобные умельцы тоже только шум стоит. Все приедается, даже игры, даже хорошие партнеры по играм.
Hoda
Смирения? Ты не ошибаешься? : ) Но картину можно, да, в самый раз... я с новой укладкой как раз : )
А если серьезно... то никто не выше и не ниже... Даже при кажущейся одинаковости систем координат у каждого она своя... Потому и непродуктивно сравнивать себя с кем-то, свою жизнь с чьей-то, свои достижения / падения с чьими-то... Только с самим собой на разных жизненных этапах имеет смысл.
И если кто-то этого в упор не видит, жизнь нередко находит возможность ткнуть в эту очевидность носом... иногда это больно, но доходчиво... с гордыней так.
Hoda
она верная, да-) и в целом молодец, обычно такие семьи и держатся -))
Будина ни о чем-)Что ты хотела, фильм то старенький-)
lamia
Это да, но разводятся эти умельцы самочинно, а не их променивают на чонить посвежее и помясистее :улыб: А игры... вот вы неужто не любите играть? Да мне дай волю - я буду играть всю жизнь, даже поесть буду забывать. И ежели партнер для игры стоящий - вот больше ничего не надо.
Hoda
Ну, не выше бомжей так точно. Любой может оказаться в такой ситуации. Да и женский алкоголизм ещё никто не отменял. Короче, я не знаю, как бы я поступила окажусь в таких условиях.мне кажется, я очень слабая. Только дети, мои якорьки, меня держали на поверхности, не говоря уж о моей внутренней связи с Богом.
Ундинa
Да, смирения :улыб: Я прямо вижу новопоселившуюся кротость в твоих глазах. Надолго ли, правда :улыб:
Ракода
Да ужас. Я тоже думаю: когда я в последний раз такого рода сериалы обсуждала, да еще и всерьез, и не могу такого случая вспомнить, даже в 2000 году :biggrin:
Hoda
Ты ошибаешься, дорогая : )
Скромный
Я тоже считаю - супержена. Накормит пьяного, драного, отмоет, пойдет крупную сумму денег проигравшемуся масику найдет... Мне нравится, как там в кровати он всегда лежит на подушке ниже, чем она, на бочку, и по-собачьи на нее взирает :biggrin:
lamia
Вы-то хотя бы смотрели эту муть : )))
Ракода
Скажи спасибо, что не "Рабыню Изауру" :biggrin:
Hoda
Люблю. Но у меня другие игры.
lamia
И тем не менее - игры же :улыб: которые для кого-то - тоже непостижимые манипуляции :улыб:
Ундинa
3 часа - и ты тоже будешь в теме:улыб:
GuimpLena
что случится с человеком, если он не проиграет деньги, отложенные на детские игрушки? он будет несчастлив? ах! пусть он вылечится. Это распущенность.
Да, наркоманы - тут другое,
игромания - такая же зависимость, как и наркомания
"что то зараза, что то зараза" (с, Надюха)
я тоже раньше думала, что у игроманов все проще
Hoda
Даже не предлагай : ) Из сериалов я признаю один - Карточный домик.
Ундинa
И очень тепло ее вспоминаю. Хорошее было время [пускает сентиментальную слезу] :biggrin:
Aнжелина
У игроманов все очень страшно. Косметолог, молодая девчонка, помнится, рассказывала мне, как сбежала от такого мужа с 2 детьми. Это очень было страшно - слушать, как она рассказывает все эти вещи будничным голосом.
Ундинa
Слушай, все хочу начать смотреть. Он ведь политический?
Aнжелина
я вообще о них не думаю. но точно знаю, что у наркоманов изменения на физиологическом уровне, у игроманов от безделья
Квинт_эссе
Да. Вернее даже, властный. И очень близок к правде жизни. Плюс актерская и режиссерская работа выше всяческих похвал. Вышел уже очередной сезон, но я пока не смотрела... Жду настроения... и смакую ожидание : )
Возьмешься смотреть, смотри с самого первого сезона.
Ундинa
И мы с тобой сможем даже обсудить его? Страсть как люблю обсуждать)))
Hoda
не только таким примитивным способом, как пропасть внезапно
иногда мужчинам просто надо отсидеться в своей берлоге, поразмыслить в тишине, а женщины сразу начинают паниковать, или того хуже - оттуда его вытаскивать (почему-то вспомнился забухавший Гоша :улыб: ), или думать, что с ними играют
*сказала, сделав вид умудренной опытом* :umnik: