нонэйм
без статуса
"И инициаторами ее выступает не Россия"
Вот это именно тот пункт, по которому у меня абсолютно противоположное вашему мнение.
Падре, а вы заметили, что общаясь с вами, я ни разу не сказала о вашей глупости и потоке сознания, который из вас прет? И что мне странно что-то вам объяснять? А все почему? Да просто, я отношусь к вам, как к человеку, мнение которого я уважаю. Но не принимаю, потому что считаю иначе.
Вот это именно тот пункт, по которому у меня абсолютно противоположное вашему мнение.
Падре, а вы заметили, что общаясь с вами, я ни разу не сказала о вашей глупости и потоке сознания, который из вас прет? И что мне странно что-то вам объяснять? А все почему? Да просто, я отношусь к вам, как к человеку, мнение которого я уважаю. Но не принимаю, потому что считаю иначе.
> А как же им не обкладывать нас военными базами, когда на нашем правительственном уровне заявляется о возможности применения ядерного оружия?
-------------------------
Правительство (и иже с ними в подтанцовке) это отдельная история - они бабло поднимают на этом для своих семей Это хоть как-то объяснить можно.
Но вот когда простые голодранцы, которым от этого никакого профита, кроме ощущения себя "великими" и "значимыми", готовы всех порвать и превратить в радиоактивный пепел, вот это уже проблема. Не было бы у нас такой политики, если бы она не поддерживалась большинством населения, требующего реванша за "многолетние унижения" (до чего же похоже на Германию конца тридцатых готов - они тоже "вставали с колен" после унижения первой мировой).
-------------------------
Правительство (и иже с ними в подтанцовке) это отдельная история - они бабло поднимают на этом для своих семей Это хоть как-то объяснить можно.
Но вот когда простые голодранцы, которым от этого никакого профита, кроме ощущения себя "великими" и "значимыми", готовы всех порвать и превратить в радиоактивный пепел, вот это уже проблема. Не было бы у нас такой политики, если бы она не поддерживалась большинством населения, требующего реванша за "многолетние унижения" (до чего же похоже на Германию конца тридцатых готов - они тоже "вставали с колен" после унижения первой мировой).
Padre_Miguel
guru
Я несдержан бываю на язык, просто примите как данность.
Но я не собирался вас унижать или оскорблять.
Вот это именно тот пункт, по которому у меня абсолютно противоположное вашему мнение.
Вы имеете право на это мнение.
Но я не собирался вас унижать или оскорблять.
Вот это именно тот пункт, по которому у меня абсолютно противоположное вашему мнение.
Вы имеете право на это мнение.
Россия очень воинственная страна. Тартария в 16 веке простиралась от Китая и покрывала всю Аляску до Америки. И войны вела практически непрерывно, с Китаем вообще воевали тысячелетиями. Ну много границ у нас, что тут поделаешь...
А будет ЛЮБАЯ страна страной-агрессором в данный момент истории зависит только от правителя в её главе.
Сейчас у нас правитель добрый, войны не будет, пока Путин жив.
А будет ЛЮБАЯ страна страной-агрессором в данный момент истории зависит только от правителя в её главе.
Сейчас у нас правитель добрый, войны не будет, пока Путин жив.
Padre_Miguel
guru
Нет, это не так.
У Гитлера в 1933 году не было никаких идей по поводу нападения на СССР. Его целенаправленно вскармливали как раз для большой войны.
У Гитлера в 1933 году не было никаких идей по поводу нападения на СССР. Его целенаправленно вскармливали как раз для большой войны.
Padre_Miguel
guru
Россия очень воинственная страна.
Не более, чем Франция, Англия или Турция.
Не более, чем Франция, Англия или Турция.
ну пожалуйста-пожалуйста! что с вашими знакомыми русскими сотворили прибалты? и вы давно в прибалтике были, чтобы вас там обижали? ну вы же не с потолка информацию взяли?
Мишель
Эмпат
У нас границ больше, соседей больше, а значит и конфликтов больше.
> Сейчас у нас правитель добрый, войны не будет, пока Путин жив.
-----------------------------
Действительно, разве можно сравнивать общую ситуацию с безопасностью в мире сейчас и например в начале 2000-х, особенно для нас, россиян? Сколько тогда было у нас союзников - и сколько сейчас. Сколько тогда врагов - и сколько сейчас. Хорошо, когда правитель не только добрый, но ещё и умный!
-----------------------------
Действительно, разве можно сравнивать общую ситуацию с безопасностью в мире сейчас и например в начале 2000-х, особенно для нас, россиян? Сколько тогда было у нас союзников - и сколько сейчас. Сколько тогда врагов - и сколько сейчас. Хорошо, когда правитель не только добрый, но ещё и умный!
Сколько тогда было у нас союзников - и сколько сейчас.союзников в чем? отжалеть что-нибудь? это не союзники называются
> ну пожалуйста-пожалуйста! что с вашими знакомыми русскими сотворили прибалты? и вы давно в прибалтике были, чтобы вас там обижали? ну вы же не с потолка информацию взяли?
-----------------------
Вот все вы либералы не помнящие родства такие. Космополиты - одно слово.
Такие как вы конечно не поедут своих защищать на Донбасс! Жизни своей не жалея в смертельной схватке с гидрой фашизма. Без толку с вами разговаривать.
-----------------------
Вот все вы либералы не помнящие родства такие. Космополиты - одно слово.
Такие как вы конечно не поедут своих защищать на Донбасс! Жизни своей не жалея в смертельной схватке с гидрой фашизма. Без толку с вами разговаривать.
Хорошо, когда правитель не только добрый, но ещё и умный!
Вообще-то я имел ввиду не опасность войны для России, а способность и желание Путина развязать войну с другим государством.
Никто на Россию нападать не будет, слишком велика у нас ядерная дубина.
Вообще-то я имел ввиду не опасность войны для России, а способность и желание Путина развязать войну с другим государством.
Никто на Россию нападать не будет, слишком велика у нас ядерная дубина.
Padre_Miguel
guru
Сейчас наклевывается два варианта развития ситуации.
1. крах pax americana, на что очень топит ВВ Путин и Си, с дальнейшей деградацией США как мирового гегемона
2. война
1. крах pax americana, на что очень топит ВВ Путин и Си, с дальнейшей деградацией США как мирового гегемона
2. война
Padre_Miguel
guru
Никто на Россию нападать не будет, слишком велика у нас ядерная дубина.
Ничто не вечно.
И судя по движняку в мире, очень многие с вами не согласятся.
Ничто не вечно.
И судя по движняку в мире, очень многие с вами не согласятся.
свет
Три точки
Что-то мне кажется, что состояние этого наклевывания еще несколько десятилетий продлится.
ну то есть по существу сказать нечего? вот проблема у России не в Путине, а в пустозвонах.... ну и в дорогах конечно.
Padre_Miguel
guru
Нет, наоборот.
Этот снежный ком растет очень быстро.
Этот снежный ком растет очень быстро.
свет
Три точки
т.е. вы думаете что впереди в обозримом и ощущаемом будущем мир ждет какой-либо из двух вариантов, что вы написали выше? не, не думаю. Для реализации первого Америка слишком сильна, чтоб допустить это. И у нее есть ресурсы и возможности не допустить этого. Для второго слишком хлопотно и профит неизвестен. Так и буду катить этот ком.
Диего
old hamster
Есть еще одна проблема. Рядовым американцам вообще нет дела до России. А у нас почему-то все дико озабочены всем миром и поиском врагов. Только до себя дела нет.
dgipovod
activist
> 1. крах pax americana, на что очень топит ВВ Путин и Си, с дальнейшей деградацией США как мирового гегемона
2. война
----------------------
То есть выбора ты не оставляешь?
А вообще наше прям-таки молниеносное сближение с Китаем мне кажется очень мУдро!
Китайцам можно доверять - это не то что Европейцы бездуховные. Уверен, что случись что они то нас в беде не бросят!
Турки тоже хорошие парни оказались. Надежные. И с ИГИЛ ни фига не сотрудничают, как оказалось при правильном рассмотрении. А то что раньше мы говорили что Эрдоган с сыночком своим их нефтью торгуют - так это был блистательный тактический маневр с нашей стороны.
Когда был совсем маленький - помню пели песню "Москва-Пекин, братья навек". В старших классах собирали собрания родителей на которых говорили, что война с Китаем неизбежна. Сейчас опять братья. Хорошо!
2. война
----------------------
То есть выбора ты не оставляешь?
А вообще наше прям-таки молниеносное сближение с Китаем мне кажется очень мУдро!
Китайцам можно доверять - это не то что Европейцы бездуховные. Уверен, что случись что они то нас в беде не бросят!
Турки тоже хорошие парни оказались. Надежные. И с ИГИЛ ни фига не сотрудничают, как оказалось при правильном рассмотрении. А то что раньше мы говорили что Эрдоган с сыночком своим их нефтью торгуют - так это был блистательный тактический маневр с нашей стороны.
Когда был совсем маленький - помню пели песню "Москва-Пекин, братья навек". В старших классах собирали собрания родителей на которых говорили, что война с Китаем неизбежна. Сейчас опять братья. Хорошо!
Ne budu ni kem
old hamster
"Мы не обкладываем военными базами и ПРО другие страны." - нас просто никуда не пускают. Раньше когда были деньги и возможности, базы были. Теперь нет денег - нет баз. И посмотрите статистику на сколько уменьшилось присутствие США в Европе с 1985 по 2005 год и на сколько оно выросло с 2010. И с чем это связано
"Мы не устраиваем революций в других государствах " - см. пункт 1.
А на счет денег, сколько РФ вбухало в Украину, Белоруссию и другие бывшие наши братские республики - то не меньше чем Европа и США. Про списание долгов млрд - эта тема особая.
"Мы не устраиваем революций в других государствах " - см. пункт 1.
А на счет денег, сколько РФ вбухало в Украину, Белоруссию и другие бывшие наши братские республики - то не меньше чем Европа и США. Про списание долгов млрд - эта тема особая.
Padre_Miguel
guru
Я был бы крайне рад, если бы ошибался.
Мишель
Эмпат
Даже если завтра у Путина лопнет терпение и мы проутюжим танками всю Украину до Киева, расстреляем к чертям всю ихнюю клику, все Германии, Франции и даже Штаты и пальцем не пошевелят и заткнут языки себе в оппу.
Против России способны только Штаты и Китай воевать, но Штаты никогда воевать не будут с нами.
Китай - может, мы с Китаем, повторюсь, тысячелетиями воевали.
Против России способны только Штаты и Китай воевать, но Штаты никогда воевать не будут с нами.
Китай - может, мы с Китаем, повторюсь, тысячелетиями воевали.
Padre_Miguel
guru
А у рядовых американцев, как ты сам знаешь, никто ничего не спрашивает.
И уж показать все как надо по ТВ - в этом американцам нет равных.
И уж показать все как надо по ТВ - в этом американцам нет равных.
Padre_Miguel
guru
Это все может поменяться в мгновение ока.
Города берут не пушки, а осел с золотом, увы.
Города берут не пушки, а осел с золотом, увы.
Сложная тема, согласен.
Вот прямо сейчас не готов раскрыть, там множество векторов и центров силы.
Вот прямо сейчас не готов раскрыть, там множество векторов и центров силы.
Padre_Miguel
guru
только Штаты
так правильно
Китай в военно-техническом плане сильно отстает.
так правильно
Китай в военно-техническом плане сильно отстает.
Ne budu ni kem
old hamster
"войны не будет, пока Путин жив. " - Грузия, Украина, Сирия. . он что зомби???
Диего
old hamster
Американцы не показывают Россию по ТВ. От слова вообще.
Как будто у россиян кто-то спрашивает, в какой стране они хотят жить. Я думаю, такой вопрос потянет на статью об экстремизме.
Кстати, ты знаешь, что половина молодых людей не хочет жить в России?
Как будто у россиян кто-то спрашивает, в какой стране они хотят жить. Я думаю, такой вопрос потянет на статью об экстремизме.
Кстати, ты знаешь, что половина молодых людей не хочет жить в России?
Вот поэтому я хочу в Новую Зеландию. Как страшно жиииить! ))) Особенно, когда правители без тормозов. А они-таки да, кроме своих амбиций, власти и собственных кошельков ни о чем другом не думают. И судьбы Отечества их волнуют только в этом контексте
Ne budu ni kem
old hamster
"крах pax americana, на что очень топит ВВ Путин и Си, с дальнейшей деградацией США как мирового гегемона" - читайте последнею книгу Пелевина
Пелевин крут, без вопросов
Но я полагаюсь не на него)
Но я полагаюсь не на него)
> А у нас почему-то все дико озабочены всем миром и поиском врагов.
------------------
Семена упали на благодатную почву.
Иначе элите не удержаться у власти. А сейчас, когда уже во всем мире говорят не только об авторитаризме, а о уголовных военных преступлениях (Боинг, Алеппо), то для них это действительно вопрос жизни и смерти. Мы конечно у себя во дворе можем об этом хохотать сколько угодно (типа нам по... на все эти решения (если они будут)), но они-то прекрасно понимают, что это может быть очень серьезно - пример Милошевича перед глазами. А ничто так не объединяет народ, как образ внешнего врага. Детишек своих они давно уже пристроили на западе, так что за них они спокойны. Воевать чуть что пойдут голодранцы.
------------------
Семена упали на благодатную почву.
Иначе элите не удержаться у власти. А сейчас, когда уже во всем мире говорят не только об авторитаризме, а о уголовных военных преступлениях (Боинг, Алеппо), то для них это действительно вопрос жизни и смерти. Мы конечно у себя во дворе можем об этом хохотать сколько угодно (типа нам по... на все эти решения (если они будут)), но они-то прекрасно понимают, что это может быть очень серьезно - пример Милошевича перед глазами. А ничто так не объединяет народ, как образ внешнего врага. Детишек своих они давно уже пристроили на западе, так что за них они спокойны. Воевать чуть что пойдут голодранцы.
Мишель
Эмпат
Я говорил про войну, а не про чужие конфликты и помощь.
Помощь другим государствам то будет всегда. Сегодня одним, завтра другим.
Вот если бы Путин был у власти, когда Ливию уничтожали и помог Ливии, то и в Сирии бы не пришлось расхлебывать и в Ливии мы бы сохранили свои миллиардные военные контракты и другие заказы.
Помощь другим государствам то будет всегда. Сегодня одним, завтра другим.
Вот если бы Путин был у власти, когда Ливию уничтожали и помог Ливии, то и в Сирии бы не пришлось расхлебывать и в Ливии мы бы сохранили свои миллиардные военные контракты и другие заказы.
свет
Три точки
Вот кстати)
есть в тырнете один ютуб-канал. ракамакафо назывется. там два парня-студента снимают социальные эксперименты на улицах города. Кому интересно - посмотрите, очень есть говорящие вещи. Ну там, наример, кинутся ли прохожие помогать человеку, который просит помощи. Или помогут ли девушке прохожие, которую грабят бандиты. И у них есть несколько выпусков, которые они снимают в Америке и России.
Что характерно - помочь диабетику, который может впасть через мгновение-другое в инсулиновую кому, если он тут же не съест что-то сладкое, просто купив шоколадку такому человеку, в Америке согласился почти каждый. в России на просьбу купить любую сладость люди придумывали кучу отговорок, как будто их просят не 40 рублей потратить, а в мешках бежать за зайцем.
Но при этом сказать что-то плохое про свою страну и назвать ее п.5-ой ЗА ДЕНЬГИ в Америке соглашался почти каждый. "окей, бой, за 100долааров? Куда говорить? Сюда? Америка п.5-ая!"
В России же были готовы набить морду за это же.
есть в тырнете один ютуб-канал. ракамакафо назывется. там два парня-студента снимают социальные эксперименты на улицах города. Кому интересно - посмотрите, очень есть говорящие вещи. Ну там, наример, кинутся ли прохожие помогать человеку, который просит помощи. Или помогут ли девушке прохожие, которую грабят бандиты. И у них есть несколько выпусков, которые они снимают в Америке и России.
Что характерно - помочь диабетику, который может впасть через мгновение-другое в инсулиновую кому, если он тут же не съест что-то сладкое, просто купив шоколадку такому человеку, в Америке согласился почти каждый. в России на просьбу купить любую сладость люди придумывали кучу отговорок, как будто их просят не 40 рублей потратить, а в мешках бежать за зайцем.
Но при этом сказать что-то плохое про свою страну и назвать ее п.5-ой ЗА ДЕНЬГИ в Америке соглашался почти каждый. "окей, бой, за 100долааров? Куда говорить? Сюда? Америка п.5-ая!"
В России же были готовы набить морду за это же.
нонэйм
без статуса
Я там не буду слышать тот бред (извините, тоже не удержалась от резкого слова))), который слышу сейчас. Все такие геополитики, все такие аники-воины. НЗ - это как в тайгу уехать. Только без морозов. Выжить легче.
> Даже если завтра у Путина лопнет терпение и мы проутюжим танками всю Украину до Киева, расстреляем к чертям всю ихнюю клику, все Германии, Франции и даже Штаты и пальцем не пошевелят и заткнут языки себе в оппу.
----------------------
Гитлер тоже много прошёл, но кончил плохо...
----------------------
Гитлер тоже много прошёл, но кончил плохо...
помочь диабетику, просто купив шоколадку, в Америке согласился почти каждый. в России люди придумывали кучу отговорок
Но при этом сказать что-то плохое про свою страну и назвать ее п.5-ой ЗА ДЕНЬГИ в Америке соглашался каждый. В России же были готовы набить морду за это же.
Это о чём говорит? Это говорит о том, что в Америке живут добрые, но глупые люди, олигофрены, кароче - свою страну не любят и каждому встречному готовы купить шоколадку.
Но при этом сказать что-то плохое про свою страну и назвать ее п.5-ой ЗА ДЕНЬГИ в Америке соглашался каждый. В России же были готовы набить морду за это же.
Это о чём говорит? Это говорит о том, что в Америке живут добрые, но глупые люди, олигофрены, кароче - свою страну не любят и каждому встречному готовы купить шоколадку.
> Что характерно - помочь диабетику, который может впасть через мгновение-другое в инсулиновую кому, если он тут же не съест что-то сладкое, просто купив шоколадку такому человеку, в Америке согласился почти каждый. в России на просьбу купить любую сладость люди придумывали кучу отговорок, как будто их просят не 40 рублей потратить, а в мешках бежать за зайцем.
Но при этом сказать что-то плохое про свою страну и назвать ее п.5-ой ЗА ДЕНЬГИ в Америке соглашался почти каждый. "окей, бой, за 100долааров? Куда говорить? Сюда? Америка п.5-ая!"
В России же были готовы набить морду за это же.
------------------
Наглядная демонстрация отличий либеральной модели (примат личности) на "общинной" (примат "общества", государства).
Но при этом сказать что-то плохое про свою страну и назвать ее п.5-ой ЗА ДЕНЬГИ в Америке соглашался почти каждый. "окей, бой, за 100долааров? Куда говорить? Сюда? Америка п.5-ая!"
В России же были готовы набить морду за это же.
------------------
Наглядная демонстрация отличий либеральной модели (примат личности) на "общинной" (примат "общества", государства).
> А они-таки да, кроме своих амбиций, власти и собственных кошельков ни о чем другом не думают. И судьбы Отечества их волнуют только в этом контексте
------------------------
"Судьбы отечества" - это инструмент для удержания личной власти.
Реалии таковы, что при внедрении "демократии", т.е. реальной выборности власти вплоть до Президента, ВВП с окружением лишаться страны. Потому что при "демократии" реальная власть, т.е. собственность перейдёт в руки транснациональных корпораций. Они всё просто тупо купят - имея в собственности станок для печати долларов (евро) сделать это будет просто. Тогда наша страна окажется под "внешним управлением", как любая страна Западного мира. Что от этого выиграют/проиграют простые люди - вопрос дискуссионный, но что потеряют точно - это своё "величие" и "возможность влиять на судьбы мира". Элиты же потеряют власть . Разделить участь какого-нибудь Януковича, Абрамовича, Лужкова или Якунина для них как страшный сон. Так что будут держаться, воевать, лезть во все щели и устраивать локальные военные конфликты до последнего.
------------------------
"Судьбы отечества" - это инструмент для удержания личной власти.
Реалии таковы, что при внедрении "демократии", т.е. реальной выборности власти вплоть до Президента, ВВП с окружением лишаться страны. Потому что при "демократии" реальная власть, т.е. собственность перейдёт в руки транснациональных корпораций. Они всё просто тупо купят - имея в собственности станок для печати долларов (евро) сделать это будет просто. Тогда наша страна окажется под "внешним управлением", как любая страна Западного мира. Что от этого выиграют/проиграют простые люди - вопрос дискуссионный, но что потеряют точно - это своё "величие" и "возможность влиять на судьбы мира". Элиты же потеряют власть . Разделить участь какого-нибудь Януковича, Абрамовича, Лужкова или Якунина для них как страшный сон. Так что будут держаться, воевать, лезть во все щели и устраивать локальные военные конфликты до последнего.
Была у русских историческая память, да всю вывели. Даже единства нации нет и не было. Это я по опыту армейки и руководства многонациональным коллективом с уверенностью заявляю...
будешь ты везде бред слышать, не этот так другой. характеры у вас со Свет неравнодушные. Живые вы тетки. За это и люблю
Новая Зеландия - это как в тайгу уехать. Только без морозов. Выжить легче.
Фигасе.. там жешь людоеды живут. Зажарят и съедят, будешь знать как "выжить легче".
Фигасе.. там жешь людоеды живут. Зажарят и съедят, будешь знать как "выжить легче".
да там давно уже добрые люди всех людоедов поубивали. там теперь вообще безопасно. и вообще людоеды-то жили в сан папуа новой гвинее
они уже давно на овечек и коровок перешли. Времена поменялись. Мишель, ты чтоооо? Заблудился во времени?
Его на перевале Дятлова замело метелью)))
гермашишка
Мадама
Объясните это моему мужу плиз...на все уговоры съездить за границу один ответ: агааа чтоб меня там на органы разобрали))) объяснения, что пропитая печень и прокуренные легкие их не интересует-не проканывает)
GuimpLena
Белая Госпожа
это разговоры в пользу бедных. просто нет денег на поездку.