про тетю Катю, кладбища и богатый жизненный опыт
16468
113
я просто люблю сделать все, что можно сделать сама
investordusi
veteran
У нас до мамы в 10 году не было на кладбище никого. Родители молодыми были привезены в Сибирь и прожили здесь всю свою долгую жизнь. Переплакали гибель сына в 70 году-хоронить некого было- море стало им братской могилой. Но когда маме заказали памятник, вдруг пришло решение рядом установить памятник и брату. Спросили в церкви- Можно так?- Можно! Ну и установили. А через год нам привезли капсулу с морской водой с места гибели АПЛ "К-8" в Атлантике и торжественно захоронили ее там. Могила стала не пустой. Я после этого тоже стала помогать искать семьи "наших" подводников. Наш был вторым, а сейчас уже более половины захоронили, а их всего 52 тогда погибло. И подружились со многими родственниками, стали, как родные. И вот что можно сказать- сколько много лет прошло, а люди ждали этого. Видимо, нужно оно-место на кладбище или на аллее Славы, как нам некоторых удается положить. Иногда неожиданно бывает и такое: в Курской области не нашли родственников, не только родители, но и братья уже умерли, а сестра в Украине не отозвалась до сих пор - проживала в Луганске. А там всякое могло случиться с нею. Но там оказались такие дружные одноклассники! На объявленный День памяти открыли мемориальную доску на школе, а захоронение произошло на аллее Славы. Рядом был небольшой камень только. А через год там сделали вот что: сделали памятный знак всему экипажу-арку с рындой.
McBurns
gold Няmster
Слова какие странные: «Они имели возможность уйти, но не ушли с гибнущей лодки». А если бы ушли и остались живы, кому-то стало бы от этого хуже?
investordusi
veteran
Теоретически могли уйти. Практически был приказ - спасать лодку...
sabatini
Сибуй
Чет все заунывно. Как приезжаем на кладбище мы. Приехали, я многих родственников ток там и встречаю, оппа стол у какойто из оградок, все туда и стекаются и мои волевые тетушки прям всевидящим оком командуют, так баба арина была молодец все блин съели водку выпили ать два, а деда миша был какой красавец ать два. И так мы вспомнили каждого и сами пообщались. Хоть че мне говорите, снобы, в этом и есть смысл поминовения, и живые пообщались и всех усопших вспомнили. Надеюсь стать такой же тетушкой впредь
Я одной строкой буквально. Ирин, я хочу Вас поддержать в Вашей точке зрения, ибо она мне понятна лучше прочих. Добавлю, что у меня в последнее время все чаще возникает желание "скорей бы отмучиться", но это моё.
Свою историю с похоронами рассказывать не буду - она преизрядно нагромыхала тут чуть больше 10 лет назад, мне на всю жизнь запомнилось. Обойдемся без повторов.
Свою историю с похоронами рассказывать не буду - она преизрядно нагромыхала тут чуть больше 10 лет назад, мне на всю жизнь запомнилось. Обойдемся без повторов.
Student555555
guru
Был у меня интересный случай связанный с кладбищем. С другом и женой друга искали могилу друга, помнили место примерно и крест деревянный. Искали после сильного ливня, закатали штаны и месили грязь среди новых могил. Крестов вроде немного но всё безуспешно. Уже вслух говорили куда ты спрятался? Место указала ворона каркающая на кресте. Вот такая история.
Сейчас читают
Ливия - альтернативная информация
196068
804
ДневнодоЗОРРО
63646
996
Истории со счастливым концом (часть 2)
132886
235
За 15 лет сервис то уже поди подняли на должный уровень. Позвони еще раз.
Сколько себя помню, каждый год вместе с родителями ездила на могилы многочисленных родственников, наводили там порядок, поминали и уезжали. Родственники захоронены на трех городских кладбищах...
Моим родителям уже за 80... Мама, почему-то, рвется навещать могилы несколько раз в год..
Да и я стала часто думать о смерти...
Моим родителям уже за 80... Мама, почему-то, рвется навещать могилы несколько раз в год..
Да и я стала часто думать о смерти...
Cosa_in_se
guru
меня наверное сейчас побьют камнями, но я не понимаю разговоров с усопшими на могилках, как будто они территориально обитают возле своих мест захоронений...
и поминками - едой за столиками на кладбищах брезгую
Cosa_in_se
guru
Я, хоть нахожусь в достаточно молодом возрасте и добром здравии, своим родным уже лет 5 назад сказала: никаких венков и корзин из искусственных цветов. И никаких памятников в полный рост. Шоб всё было скромненько!
Потому что мне уже будет глубоко пофиг на весь этот антураж. А им ни к чему тратиться
Потому что мне уже будет глубоко пофиг на весь этот антураж. А им ни к чему тратиться
McBurns
gold Няmster
Зажала, значит, бабла на цветочек усопшим предкам. Вот из-за таких людей и не помнит никто ядерную войну 1812 года.
Испокон веков были тризны, радуница, "родительские дни" и т.д. В православии кстати тоже остались.
На первый. Я не люблю ходить на кладбища.
На первый. Я не люблю ходить на кладбища.
Cosa_in_se
guru
можно даже надпись "Всем спасибо, было круто, покедова!"у меня есть песня любимая. Я её года в 4 услышала в первый раз, так до сих пор люблю. В каком бы состоянии не была - она всегда поднимает мне настроение.Только вряд ли напишут. ))
Я даже стала подумывать: а не попросить ли своих родных, чтобы на похоронах включили её?..
Не, нуачо они будут грустить и рыдать?... Хоть немного настроение поднимут себе.
*песня очень весёлая и жизнерадостная*
православие как раз считает это язычеством и не одобряет
хоронить в землю и придумали в христианстве - типа как будет 2-е пришествие - прозвучит глас - все воскреснут
это всё утешительные сказочки - для материалистов
в ранешние времена - сжигали - и зороастрийцев и у славян и до сих пор у индусов
кладбища не для мёртвых - для живых - типа отдать долг
хоронить в землю и придумали в христианстве - типа как будет 2-е пришествие - прозвучит глас - все воскреснут
это всё утешительные сказочки - для материалистов
в ранешние времена - сжигали - и зороастрийцев и у славян и до сих пор у индусов
кладбища не для мёртвых - для живых - типа отдать долг
Cosa_in_se
guru
а причем тут усопшие предки?
Я инструктаж к своим похоронам составляю. Таксскать, в целях экономии и рационального расходования бюджетных средств
Я инструктаж к своим похоронам составляю. Таксскать, в целях экономии и рационального расходования бюджетных средств
Ne budu ni kem
old hamster
"хоронить в землю и придумали в христианстве " - это ты ошибаешься. Курганы насыпали и в земле хоронили задолго до христиан.
Ne budu ni kem
old hamster
Мол заначку мою найдете - все тратьте на себя
nfnecz
уровень пользователя превышен
с Египта - фараону всё необходимое в загробной жизни в пирамиду складывали )))
Это от жадности.
Вот скажи, Наталья, когда сжигают в печи крематория, то получается как бобика вместе с будкой порубили? В этой же урне и ты и сосновые доски?
Вот скажи, Наталья, когда сжигают в печи крематория, то получается как бобика вместе с будкой порубили? В этой же урне и ты и сосновые доски?
Ne budu ni kem
old hamster
И славяне , вожди по крайней мере. молодых красоток не забывали с собой прихватить.
nfnecz
уровень пользователя превышен
да всем давно известно, что ты кэп )))))
а че заунывно-то сразу, ниче и не заунывно. И еще раз скажу - когда хоронят баб и дедов - это нормально, тут может и ать-два, а когда молодые и трагично, совершенно другое дело, понел?))
Но вот в чем с тобой совершенно соглашусь, так это в том, что поминать умерших надо не рыданиями, а наоборот, какими-то добрыми и смешными историями из их жизни, чем-то хорошим. А то у меня есть любительница одна, как начнет фотографию оглаживать, и голосом нанайской сказительницы как затянет: "ну вот, имярек... пришли мы к тебе...вот, свиделись... уж сколько мы тут без тебя живем..", ну и все прочее в духе "опустела без тебя земля". Все, конечно, сразу сваливаются в рыдания. Я сколько-то терплю, потом говорю: "Так. Все!!!"
Но надо признать, она молодец, финальным аккордом носом хлюпнет и все, опять человек.
Но вот в чем с тобой совершенно соглашусь, так это в том, что поминать умерших надо не рыданиями, а наоборот, какими-то добрыми и смешными историями из их жизни, чем-то хорошим. А то у меня есть любительница одна, как начнет фотографию оглаживать, и голосом нанайской сказительницы как затянет: "ну вот, имярек... пришли мы к тебе...вот, свиделись... уж сколько мы тут без тебя живем..", ну и все прочее в духе "опустела без тебя земля". Все, конечно, сразу сваливаются в рыдания. Я сколько-то терплю, потом говорю: "Так. Все!!!"
Но надо признать, она молодец, финальным аккордом носом хлюпнет и все, опять человек.
К нему Сталина подкладывали. Но он оказался некрасивый и его убрали.
Ну не знаю. Такой, вроде, импозантный мужик, если по фоткам судить? Чего он Ильичу не по вкусу пришёлся? Может, усы кололись? Чем-то.
>>>православие как раз считает это язычеством и не одобряет
Вот не уверен, вроде Троица как раз для того. Но не большой спец в православии.
Насчет язычества - и сжигали и хоронили. См. скифские курганы.
Вот не уверен, вроде Троица как раз для того. Но не большой спец в православии.
Насчет язычества - и сжигали и хоронили. См. скифские курганы.
мне про всё бабушка рассказывала
я ей больше верю, чем тебе )))
я ей больше верю, чем тебе )))
Cosa_in_se
guru
На поминках моего папы его двоюродный брат рассказывал нам такие уморительные истории из их совместного детства, что в какой-то момент мы все просто хохотали
И это было так здорово - вспомнить папу добрым весёлым словом
И это было так здорово - вспомнить папу добрым весёлым словом
Cosa_in_se
guru
не, ну а кому понравится: почти 30 лет занимал жилплощадь один, и тут - на тебе! - подселение и уплотнение
вроде Троица как раз для тогосовсем не для того
Ну может быть. В православии я точно не шанго спец. Но "родительский день" есть же?
Вопрос в том, когда поминать. Если речь идет непосредственно о похоронах, то присутствие плакальщиц (а такая профессия до сих пор существует) или просто пары-тройки бабулек, которые от всей души умеют завыть "Да на кого ж ты нас покинул, сокол ясный?" очень даже на пользу - уж лучше отрыдать и выплеснуть все свое горе сразу, чем держать и носить его в себе черт знает сколько времени. Вот это вот "Так. Все!" - это отсутствие культуры горевания - ну вот не принято у нас выражать свои эмоции даже тогда, когда это жизненно необходимо.
В этом смысле у евреев есть очень симпатичный ритуал - шива. Семь дней отгоревали, выключились из жизни, на восьмой возвращаются к обыденности. При этом в эти семь дней приходят люди, поддерживают, вот как раз тепло и светло вспоминают усопшего. Истерик и рыданий тут нет, зато есть время выплакаться, успокоиться и жить дальше.
А если горе свое стиснуть в зубах и сразу после похорон - "к станку, к прилавку, куда угодно" - ну, и будет непережитая травма со всеми вытекающими последствиями для психики.
В этом смысле у евреев есть очень симпатичный ритуал - шива. Семь дней отгоревали, выключились из жизни, на восьмой возвращаются к обыденности. При этом в эти семь дней приходят люди, поддерживают, вот как раз тепло и светло вспоминают усопшего. Истерик и рыданий тут нет, зато есть время выплакаться, успокоиться и жить дальше.
А если горе свое стиснуть в зубах и сразу после похорон - "к станку, к прилавку, куда угодно" - ну, и будет непережитая травма со всеми вытекающими последствиями для психики.
Во-первых, это никакая не проф.плакальщица, а вполне себе родственница. Во-вторых, с момента похорон прошло более десяти лет, сколько можно плескать горем в окружающих.
В-третьих, раз есть плакальщицы, значит и "культура горевания" есть? А то нестыковка.
Ну и с чего бы ради не принято у нас выражать свои эмоции? очень даже.
Все по разному переживают горе. Мне бы вот эта еврейская шива была бы нож острый, я могу горевать в одиночестве, но не коллективно, мне не нужна и мешает поддержка посторонних людей, за эти семь дней я б ума лишилась.
В-третьих, раз есть плакальщицы, значит и "культура горевания" есть? А то нестыковка.
Ну и с чего бы ради не принято у нас выражать свои эмоции? очень даже.
Все по разному переживают горе. Мне бы вот эта еврейская шива была бы нож острый, я могу горевать в одиночестве, но не коллективно, мне не нужна и мешает поддержка посторонних людей, за эти семь дней я б ума лишилась.
Вас устраивают фальшивые стенания нанятых плакать за деньги людей? Это не культура горевания. Это бескультурье, зажратость и фарс.
А если горе свое стиснуть в зубах и сразу после похорон - "к станку, к прилавку, куда угодно" - ну, и будет непережитая травма со всеми вытекающими последствиями для психики.
приятельница вот так своевременно не выплакалась на похоронах матери, а позднее 3 дня ревела белугой при известии о смерти знакомого, с которым была в прохладных отношениях
а потом ей специально обученный человек подтвердил, что надо было не стискивать зубы, а выплеснуть эмоции сразу
А про тягу/нежелание посещать........
Я думаю так.
Бабушки/дедушки и похожие на них внутренне проводят там своеобразный досуг, совмещая с ритуалом, это я когда по двадцать раз в год посещают могилки давно умерших, и заодним всех знакомых вась прихороненных в по пути кварталах.
По поводу недавно ушедших........ тут у кого и какое горе, как бы чудовищно не звучало. Я не ассоциирую местонахождение ушедшего близкого мне человека с кладбищем, он рядом, со мной, везде, на небесах. А кому то настолько тяжело вот эта невозможность осязать, что идут на могилку как на новое место жительства, типа переехал, я так думаю. Ведь в войну страшнее похоронки был треугольник про пропал без вести. Это и нет его, и а вдруг есть. И вот эту последнюю ночь дома не дураки я думаю придумали, чтоб свыклись, если это возможно.
Как то так
Нужно все это только оставшимся. И делаем так, чтоб быстрее ушла боль, у каждого свой метод.
Послепохоронные в другие года за событием... поминки проводились не на кладбищах...
но я проверю... в источниках...
но я проверю... в источниках...
Ну да... бабушки и дедушки...
не криви душой то...
хлопаются пачками и все сплошь молодое и детородное население страны...
Бывает, что даже уже отплакать по ним некому...
или кто-то в одного в застывший лед человек остается...
Береги, Господи, всех!
не криви душой то...
хлопаются пачками и все сплошь молодое и детородное население страны...
Бывает, что даже уже отплакать по ним некому...
или кто-то в одного в застывший лед человек остается...
Береги, Господи, всех!
Ты читать не умеешь?
У меня возраст ушедших нигде не указан.
У меня возраст ушедших нигде не указан.
Absolut
v.i.p.
Переплакали гибель сына в 70 году-хоронить некого было- море стало им братской могилой.
<...>
А через год там сделали вот что: сделали памятный знак всему экипажу-арку с рындой.
______________________
Продуктивность горя людского для очищения себя, в благодарность умершим.
Сильно!
И кстати да...
вчера страну всколыхнули новости про вырубку деревьев в Волгограде подле Мамаева Кургана.
Перечитала кучу, чтобы разобраться в моменте, что именно там?!
Облагораживание захиревших от старости деревьев?
Или под благим видом очередное бельмо?
Ян Френкель:
«В парке у Мамаева кургана
Посадила яблоню вдова,
Прикрепила к яблоне дощечку,
На дощечке вывела слова:
«Муж мой был на фронте лейтенантом,
Он погиб в сорок втором году,
Где его могила, я не знаю,
Так сюда поплакать я приду».
<...>
А через год там сделали вот что: сделали памятный знак всему экипажу-арку с рындой.
______________________
Продуктивность горя людского для очищения себя, в благодарность умершим.
Сильно!
И кстати да...
вчера страну всколыхнули новости про вырубку деревьев в Волгограде подле Мамаева Кургана.
Перечитала кучу, чтобы разобраться в моменте, что именно там?!
Облагораживание захиревших от старости деревьев?
Или под благим видом очередное бельмо?
Ян Френкель:
«В парке у Мамаева кургана
Посадила яблоню вдова,
Прикрепила к яблоне дощечку,
На дощечке вывела слова:
«Муж мой был на фронте лейтенантом,
Он погиб в сорок втором году,
Где его могила, я не знаю,
Так сюда поплакать я приду».
Перечитала... Бабушки скучают по всем больше.
У них только это и осталось.
Ты разделила посетителей на не посетителей...
У них только это и осталось.
Ты разделила посетителей на не посетителей...
Бабушки более естественнее относятся к ушедшим, поскольку к их возрасту потерь уже не мало.
Я про их надобность в посещении могилок дцатилетней давности.
Этот раз понятно?
Ну, и опять же, имхо.
Я про их надобность в посещении могилок дцатилетней давности.
Этот раз понятно?
Ну, и опять же, имхо.
Проверь. Традиции поминать на могилах есть во многих культурах. И в нашей это никак не связано с войной.
У китайцев, например, циньминь всю их тысячелетнюю практику был. Причем он очень красивый. Это одновременно день памяти усопших и "день весны". Жизнь кончилась, жизнь продолжается. Вот мне очень нравится эта логика.
У китайцев, например, циньминь всю их тысячелетнюю практику был. Причем он очень красивый. Это одновременно день памяти усопших и "день весны". Жизнь кончилась, жизнь продолжается. Вот мне очень нравится эта логика.
Ну и про богатый жизненный опыт. Когда я уезжала обратно, то захватила с собой двух родственниц, мать и дочь, им тоже надо было домой, тем более, девчонка беременная, че им в автобусах крючиться. И с ними же была пристегнута посторонняя тетя, не родня в смысле, а кто-то, которой тоже надо было в новосибирск. Оказалось, это приятельница матери. Она всю дорогу учила всех – как и что кому надо делать, особенно конечно, доставалось беременной. Ей была расписана программа на 18 лет вперед, разбитая по блокам: роды, кормление, воспитание. Ниче, что Алена взрослая привитая особь 27 лет, и они с мужем как-то разберутся сами со своим младенчиком? Ниче, как оказалось. Полезно послушать. Прививки, прикорм. Как к яслям приучить. Чтоб в школе не обижали. В армии пусть отслужит, а потом учиться идет. А, у вас девочка?! Реплику про девочку подавала уже будущая бабка, потому что Алена на моменте службы в армии имитировала внезапный сон и даже начала ненатурально похрапывать.
Источник знаний переключился на мать. Но ту вскорости тоже свалил припадок нарколепсии. Вот прекрасно устроились, думала я завистливо, глядя на этих жмурящихся притворщиц))) Я-то не могла играть в поголовную сомнию, я-то за рулем! А прекрасно бы было тоже закрыть глаза, откинуть голову, расслабленно уронить руки.. быстро бы эти спящие куколки очнулись! Представив картинку, я захохотала, и услышала, что «..а что смешного, Наташа, и осторожнее, за следующим поворотом ГАИ может стоять.
- С чего вы взяли?
- А мы с мужем ездили когда, они тут часто стояли.
- Так вы говорили, что ваш муж умер?!??
-Так это три года назад было, а умер-то он только два года как!!
В общем, на дальнейшие пассажи я из всех сил мгыкала и угукала, хотя вообще-то мне хотелось треснуть ее по лбу. Но терпение кончилось, когда она меня учила как правильно выезжать с заправки, и я ласково спросила: «Наталья Павловна, а есть ли хоть одна область, в которой вы не специалист?» Она сначала начала пафосно: «Понимаете, деточка.. когда у тебя такой богатый жизненный опыт, как у меня..», но тут как лошади заржали спящие, и ей стало обидно, она пошла пятнами по лицу и задрожала голосом, я себя почувствовала сволочью, могла бы еще поугукать, тем более уже подъезжаем.
Источник знаний переключился на мать. Но ту вскорости тоже свалил припадок нарколепсии. Вот прекрасно устроились, думала я завистливо, глядя на этих жмурящихся притворщиц))) Я-то не могла играть в поголовную сомнию, я-то за рулем! А прекрасно бы было тоже закрыть глаза, откинуть голову, расслабленно уронить руки.. быстро бы эти спящие куколки очнулись! Представив картинку, я захохотала, и услышала, что «..а что смешного, Наташа, и осторожнее, за следующим поворотом ГАИ может стоять.
- С чего вы взяли?
- А мы с мужем ездили когда, они тут часто стояли.
- Так вы говорили, что ваш муж умер?!??
-Так это три года назад было, а умер-то он только два года как!!
В общем, на дальнейшие пассажи я из всех сил мгыкала и угукала, хотя вообще-то мне хотелось треснуть ее по лбу. Но терпение кончилось, когда она меня учила как правильно выезжать с заправки, и я ласково спросила: «Наталья Павловна, а есть ли хоть одна область, в которой вы не специалист?» Она сначала начала пафосно: «Понимаете, деточка.. когда у тебя такой богатый жизненный опыт, как у меня..», но тут как лошади заржали спящие, и ей стало обидно, она пошла пятнами по лицу и задрожала голосом, я себя почувствовала сволочью, могла бы еще поугукать, тем более уже подъезжаем.
Ne budu ni kem
old hamster
"Радоница" - упоминается в источниках с XIV века.
Картина конца 19 века. Ничего не изменилось
Картина конца 19 века. Ничего не изменилось
Upjohn
универсальный маньяк
Если это какой то день поминовения усопших, то на картине на каждой могилке должны быть поминающие люди. Т.е. картина не передает что это именно какой то определенный день.
Шелест, ты сегодня прелесть))))) хохотала)))
Шееелееест! какая ты веселаааяяяяя.... хоть и про кладбище