старая тема, а вдруг что изменилось)
119643
1000
презумпция
Показать спойлер
"Мне ПОФИГ (в определенном месте в определенном обществе), кто и как будет меня осуждать или обсуждать. Не везде, подчеркиваю, но в очень большом ряде случаев.
Поэтому все те атрибуты, которые я тебе перечислил, я вполне успешно ношу с собой, за исключением отдельных ситуаций, когда мне принципиально важна реакция общества. Тогда я надену костюмчик, побреюсь и даже лосьончик достану. В остальных ситуациях - мне ПОФИГ.
Мне ПОФИГ, что кто-то считает, что в джинсах нельзя в тиятр.
Мне ПОФИГ, что кто-то считает, что мужик должен быть постоянно выбрит до синевы.
Мне ПОФИГ, кто и как будет смотреть на протертые джинсы.
Мне ПОФИГ - я и сейчас с горки скачусь и лет через 20, если еще смогу забраться.
Мне ПОФИГ на то, что скажет при этом этикет.

А заглавный вопрос топика именно в том, что "чо будет говорить княгиня Марья Алексеевна". В том, что большинство само себя загоняет в рамки этикета и выбраться за него - означает получить осуждение.
А осуждать, судить, явно или неявно - это верно заметила Ir. Это свойство (неотъемлимое) любого человека.
Вопрос лишь в том - тебе ПОФИГ или НЕТ."
Показать спойлер

Нашел из старого. Так вот я так живу уже больше 30 лет сознательной самостоятельной жизни. И мне ПОФИГ.
А все остальные могут обсуждать концепцию общественного договора. Хотя конкретно тут обсуждать - Хода с Гленой уже все сказали. Идешь хавать, возьми деньги. Заплатят - тебе будет приятно, не заплатят - ну значит так этот ужин был нужен вам ОБОИМ. Либо системы ценностей, как те гранаты - не совпадают.
Ушелец
То есть ты выше каких то правил, обязательств, обычаев, этакий в антернете лев толстой? :rofl:
Чудесно!
:biggrin:
Вот за что я люблю форумы, ну где, скажите мне, на один кв м столько выдающихся из себя личинностей, этаких неординаТОрных товарисчей. В реале скучно, насяльника работой завалил, дома бабшурабелуччи мусор выносить заставляет, носки порвались, а тут обана и орелЬ высокага полету :biggrin:
презумпция
Если в каждой выдвинутой как аксиома фразе обязательно ссылка, приписка с ограничением, то на кой исключение как основу позиции использовать?
Ушелец
А с билетом то что делать?))
Де_Флопе
Да я ваще даун и мизантроп, Люба. Какой лев, какой толстой? :ха-ха!:
Правила - это улицу на зеленый свет переходить и курить в отдалении 15 метров от входа. А носить сандали без носков, платить в кафе и сморкаться только в уединенном месте - это извини, подвинься. Лучше уж мусор от белучи выносить, телевизир с брюхом смотреть и т.д. Я же еще и оладух (забыл совсем), мне можно. :улыб:
Irisi4eg
Он тебе нужен, тот билетер? )))
Чо делать - "давай билет, гони деньги на хату из расчету 100 евро в день, я подумаю, может быть приеду тебя осчасливить". Последнее слово так и пишешь. Сольется - значит сольется. не сольется - слетаешь куда-то там... :улыб:
Ушелец
Показать спойлер
Договорились - на НГ идем вместе с горки кататься.
Показать спойлер


В основном разделяю и поддерживаю. За исключением одного нюанса, и это не гендерная реакция.
Деньги с собой брать нужно, но "по умолчанию" в настоящее время принято считать, что платит, независимо от пола, приглашающая сторона, если явно не было обозначено другое.
(Впрочем, это не касается приятельского совместного похода - "пойдем пожрем там-то". Это не приглашение.)
И если без каких-либо эксцессов и прочих сюрпризов по ходу ужина в итоге обнаруживаются раздельные счета - это скорее нае... шулерство со стороны пригласившего. Безотносительно надобности встречи приглашенному (не надо было бы - не пошел бы, это ж очевидно). И да, не "либо", а единственный вывод - системы ценностей не совпали.
презумпция
Понимаешь, приятельское - это не в первый раз, люди знают друг друга и все понятно по умолчанию, либо не стесняются спрашивать/объяснять.
А вот согласилась дама на *давай в кафе сходим*, приняла это как приглашение, поскольку в ее глазах инициатива исходила от такназ партнера, а, каказываицца :biggrin: , и не приглашал он ее вовсе, поскольку в его понимании он в первую фазу растущей луны в позе к лесу задом не выслал ей с голубем пригласительного :biggrin: Все ничего, люди разные, ритуалы соответственно тоже, но вот эти свои задвиги надо проговаривать до встреч, а не после сытнага обеда, поскольку выглядит уже не как соблюдение ритуала, а нае... шулерство :biggrin:
Сразу поправлюсь, это для обычных, среднестатистических, а не для тех, кто *никомунедолжен и неятакойжистьтакая* :biggrin:
Ушелец
откуда мне знать, нужен он мне или нет))
а говорить "гони" я так и не научилась и не уверена, что хочу этому учиться.
в общем все себе сами злобные буратины )))
Irisi4eg
Тьфу на тебя... Сплошные рефлексии - хочу, не хочу.:улыб:
Тебе билет в тудой нужен? Или сама сама без проблем? Нужен - бери, но вместе с оплатой хаты.
Ушелец
Так вот я так живу уже больше 30 лет сознательной самостоятельной жизни. И мне ПОФИГ.
философия идейного бомжа :dry: первый начал Диоген, а вы лишь слабые подражатели
elle08
Я прям щас от гордости начну надуваться. То Лев Толстой, то Диоген. (Тут были сарказм и ирония, если непонятно)
Деушки, поймите одну простую вещь - жить надо своим умом, а не нарисованным кем-то этикетом. Если он соответствует вашим потребностям - замечательно, не соответствует - делайте свой. Не получается, см. п. 1 относительно своего ума.
Люба - этикет вещь многосторонняя. Мне то пофиг, я плачУ, за то, что считаю нужным сам, безотносительно неписанных правил. Но этикет в котором "мужчина платит" не только мужчине предписывает.

И да, там много смайликов, каждый можно вставить куда угодно, чтобы лимоном по зубам не резало.
Ушелец
Деушки, поймите одну простую вещь - жить надо своим умом
Да не всем. Кому надо, так и живут без спроса, не спрашивая разрешений. Но кому-то надо и по правилам... для них и пишут. Те и пишут... которые первые.
Ушелец
Что-то я вообще перестаю понимать, где собака порылась) мне так все очевидно, когда надо платить самой, а где я могу согласиться с оплатой за меня. Чего копья ломать? Всяко бывает. Никто ни в чем не виноват. В итоге. И так и должно быть
Ушелец
поймите одну простую вещь - жить надо своим умом
ну и много вы нажили? :ухмылка: а ежели не нажили, то чего ж советы раздавать пошли? :biggrin: ценен практический опыт, а балабольствовать все горазды :nea.gif:
elle08
Ну, какбэ, чтобы выходить с такими программными заявлениями, типа, не в бровь, а в глаз, надо быть, как минимум, в теме, кто-где-чего. Чтобы потом было не так стремно за свои слова. Просто так сказала. А вы подумывайте на досуге. Ничего личного
Ушелец
Мне каааца, ты советуешь именно то, на что сам попасться не желаешь :umnik:
Высокие отношения! Нормальные! Для духовных людей (с) :biggrin:
Ирисчег же сама честно сказала, типа как просто брать, мож он мне не глянется, а у тебя советы гм продажней женщины, типа дают бери бьют беги :rofl:
КрасаФчеги! *все больше умиляясь..........
нонэйм
Ладно, проехали. А то меня правда в жоский троллинг потянуло. Забавно было наблюдать за тем, как женщины отстаивает свое святое право получать деньги. За ужин, естественно. :улыб:
Элль, вот ведь обратите внимание, я от прямого и открытого перехода на личные качества и достоинства воздержался. Вы - нет. А так-то я нищеброд, да. Я даже прав вождения автомобиля не имею. "Такси" хватает в любой деревне. :улыб:
нонэйм
надо быть
это ВАМ надо, вот и выполняйте свои требования, а не мне выставляйте :ухмылка:
презумпция
Вот прям дословно? И это полная цитата?
Увы. Ну, контекст, конечно, был более... хм, обширный.
Де_Флопе
Люба, если я предлагаю кому-то билеты, это значит, что я предлагаю кому-то именно билеты. Если мне будет нужна за это домохозяйка и секс - я так и скажу. Ирисчегу сложнее, да. )))
Все намана. :улыб:
нонэйм
Не парься. Просто так сказал. Там вверху написано было под катом слово ПОФИГ. Вот здесь оно самое то. )))
Ушелец
Я понятия не имею нищеброд вы или нет, но скупость не всегда равна нищебродству, а вы проповедуете именно философию скупердяя экономя на дамской чашке кофе, цена которой от 80 р :dry:
Ушелец
А почему, собственно? Что, у Ирисчег рта нету? Она тоже может сказать, что ей нужна домохозяйка. Или секс.
elle08
Нет, вопрос чашки кофе меня вообще не волнует, если еще не понятно. Тем более за 80 рублей. Из автомата попьет, гипотетическая она, за тридцатник. )))
Пeппи
Вот... Вот ты меня правильно понимаешь. В данной конкретной реальности. Осталось убедить в этом Ирисчег.:улыб:
нонэйм
ой да на БЗ сейчас есть более яркие представители конкурса "пальцем в небо"....есть даже неоспоримая победительница
это уже норма....даже прикольно наблюдать кто выше/дальше/быстрее попадёт не туда ))))))))))

просто для Элль удивительно участие в этом "конкурсе", согласна ...она дама умная и довольно тактичная, обычно
elle08
А почему дамы, жаждущие дарового кофе, цена которому от 80 руб за чашку, не проповедуют какую-нибудь другую неаппетитную философию? Все же на свете выворачиваемо и отражаемо.
elle08
неужели ты не видишь, что Ушелец стебётся? :хехе:
Ушелец
Мне нравится такой подход. И ход мыслей. Я бы поставила "отл", будь я училкой
Alippa
О, ты тоже его помнишь? :улыб: я все же считаю, что не троллинг то был. Оладий так старательно оправдывался, называл подробности места работы (как сейчас помню - руководитель отдела какого-то банка), машина мазда, и вроде ж даже нашелся кто-то, кто знает его лично. Вот зачем я помню это?
Шлёндра
Ната, тебе бы точно кофе достался бесплатно. ))
Пeппи
Думаю дамы чего-то другого жаждут) на явно адресом ошиблись в данном случае
Irisi4eg
на тему дня )))

сегодня я нечаянно встретила старого знакомого...вот просто на улице
и , никогда не поверите, тоже думала "кто будет платить за мой кофе?"
благо....мне позвонили и я бегом в другое место

внимание вопрос: а если СТАРЫЙ знакомый? кто платит?
по этикету ))))))))))))))
Шлёндра
тоже думала "кто будет платить за мой кофе?"
мир сошел с ума ... :безум:
Ушелец
ааааааааааа, шайтан!)))))))))
ты не читая ответил на мой вопрос ниже

:biggrin:
Ушелец
Не по 600, а по 500 минус 13 проц.

Сразу вспомнилась "Женщина в лексусе".
elle08
Элль, а вот если серьезно и чисто философски. Вот без стеба.
Хорошо, положим есть неписанное правило (в составе какого-то неписанного кодекса), которое гласит, что мужчина пригласивший женщину на свидание - платит. Организует свидание, билеты, кофе, ужин и т.д.
А что этот неписанный кодекс гласит для женщины?
elle08
Наоборот. Мир пришел к тому, что женщины перестали быть существами без денег и без воли. Которым кто купил корм и поводок, тот и хозяин.
Шлёндра
Я психопат. Или нет... Я телепсих... А... Я телепат.
Hoda
Слепакова? Мне у него нравится дуэт с Кравец. Строго в тему.
Де_Флопе
Мне больше непонятно, о чем сыр-бор. Кофе стоит 200 руб. 200. Ну блин, я не знаю, как можно в такие годы не заработать на то, чтобы с легким сердцем взять и выкинуть эти 200 руб. Я недавно шла по ТЦ мимо аквариума с "покорми рыбок", стоит это 100 руб, стоит ребенок с папой, ребенок просит покормить, папа отвечает, что все деньги у мамы. Я совершенно спокойно подошла, опустила купюру и сказала ребенку "жми", потом отдала выплюнутый машиной подарок (конфета или что-то такое). Было приятно смотреть, как у него горят глаза. А тут за эти 200 руб даже не жлобство, слово подобрать трудно. Допускаю, конечно, что у ушельца плохо с юмором и это он пытается так шутить. Но получается не смешно. Все равно что шутить на тему инвалидов.
Ушелец
Зачем вам это? Экономьте дальше, считайте выгоду :улыб:
Ушелец
***А что этот неписанный кодекс гласит для женщины?***

можно я отвечу?
уже отвечаю

женщине, в этой ситуации , ДОСТАТОЧНО не испортить вечер/встречу/ужин
Ушелец
Забавно было наблюдать за тем, как женщины отстаивает свое святое право получать деньги. За ужин, естественно. :улыб:
Да не нужны никому ваши копейки, господибожежмой:улыб: даже ради троллинга.
Hoda
Может он в перспективе на 150 лет считает :secret:
Ушелец
И, между прочим, я не так давно слушала в кафе ( :biggrin: ) именно подобный диалог. Очень сильно ругали двое молодых людей вознесшуюся таким образом коллегу.
Пeппи
до согласия/несогласия ещё дойти им нужно )))
хотя бы не нужной/глупой болтовнёй