Upjohn
Я сто раз с совершенно чужими детьми сидел
------------------
а грудью кормил?
презумпция
Я, собственно, к тому, что в 40 лет жизненный опыт уже иной, нежели в 16, и на вещи смотришь совершенно иначе. Ну что мы, первый раз, что ли, в людях разочаровываемся к 40 годам?
stich
Бить будешь? Если нет, то не приеду, не жди.
selivan
И покормил бы. А что такого?
Upjohn
Сдается мне,что тут даже кувалдой не даст гарантированного результата
Upjohn
опять "бы". надо было покормить.
Badger211
Ой, Сережа, грех на мне. Они же всерьез меня читают. Грешно глумиться, пойду вымою рот.
selivan
Селиваня, ты голодный? Езжай домой, там тебя ужин ждет.
Upjohn
Да нет на тебе греха,пепин крендель хороший диагност,только в степени операбельности ошибся
Девочка
не нужно мужчине уходить в семью жены. большинство бед именно оттуда.
Upjohn
Я вот о чем подумал,а что если не теща а тесть,с тещей насобачился,дай думает к зятю загляну,мож по соточке накатим, заходит,а зять там не с одной ,а с двумя,как раз на паузе выпивают,закусывают,перекуривают,он тока в дверь,а дефки к нему типа-"мущ на,вас то нам и не хватало" а зять такой--"папаня,выбирай любую,для тя ничо не жалко",ну вобщем нормальная такая пъянка,с элементами....чисто по пацански....Чо теще в этом случае делать,сказать дочери или промолчать?
GuimpLena
То есть не жениться,а трахаться на нейтральной полосе?Ты знаешь,опираясь на свой жизненый опыт,скажу тебе так,есть в твоих словах определенная сермяжная правда,есть......
VikaRi
женщины с неприятными эпизодами в личном опыте все проще переносят и даже знают, как себя правильно вести.
Что-то мне вот кажется, что нет в мире ни одной женщины 40 лет и старше, у которой в жизни не приключались бы неприятные эпизоды.
selivan
При чем тут спид? Ее изнасиловал человек, которого она неплохо знала и которому доверяла.
Hoda
А выпить чуть больше и отдаться са ой,получив удовольствие,у нее тяму ниале?
Hoda
По статистике все так и случается. 90% изнасилований совершается знакомыми людьми.

Женщины разные бывают. Кто-то всю жизнь в приключениях, а кто-то ведет жизнь а-ля ботаник и мужчин видит реже, чем Новый год.
Hoda
Да полно.
вышла замуж девственницей. И кроме мужа ни с кем секса не имела.
VikaRi
Да даже если и ботаник. Жизненный опыт-то у нее как у 16-летней, что ли?
Девочка
Я, наверное, имею ввиду силу духа. Умение противостоять трудностям, решать проблемы, находить варианты. Ну и философский взгляд на мир.
Hoda
про спид я вообще писал. В деревне такое “изнасилование” – обычное дело. И некоторые там даже ждут, когда их ударят, овладеют.. типа их это заводит. но там, как правило, совсем дикие люди живут. В общем, cтыдно за таких “мужчин”. это какое-то средневековье.
нонэйм
И ведь сижу я который день читаю все это.... И ведь даже соглашаюсь со многими, и впрямь нужно не лезть, не говорить, оценить ситуацию, проанализировать.... и уж только потом.... Но подозреваю в тот момент мне бы стало не до анализа, на месте так и захреначила б тому зятю чем нибудь увесистым, пусть потом сам подбирает слова и анализирует! Нужно заметить что тёщей я никогда не стану, по той простой причине, что нет у меня дочерей.
Девочка
Странные ощущения у меня сложились по прочтении. Так-то я всегда понимала, как это ни прискорбно осознавать, что я , скорее, яжемать, курица, потому что слишком моя жизнь подчинена интересам дочери, свои предпочтения и желания - по остаточному принципу. Так не должно быть, на самом деле, это не правильно, когда твоя собственная жизнь уже не получается. Сил и возможностей ещё ого-го, а ты ставишь на себе крест, потому что должна: яжемать, в конце концов. Это я не самоуничижаюсь, это факт(((

и вдруг, я понимаю, что моё отношение к ситуации может восприниматься людьми (Девочка перечислила, это уважаемые мною люди, серьёзно), как "ты не мать, ты - злыдня!". Тоже когнитивный диссонанс случился, как и у Девочки. Но только с точностью донаоборот. А я всего лишь считаю, что слишком люблю и уважаю свою дочь, чтобы лезть со своими представлениями о том, что ей надо и как ей лучше будет (хоть она и плоть от плоти моей, что называется) в её жизнь. Она выросла. И все свои грабли, горести и ошибки должна пройти сама, чтобы дальше жить. Мой опыт - это мой опыт. Она - не я. Абсолютно. И жить будет по своему сценарию, а не тому, который я ей навязываю (на основании своего лишь опыта, а он не такой уж оптимальный и правильный)
kuterma
Все люди разные. Кто-то может подавить первый порыв эмоций, кто-то - нет.
selivan
Ну если это в подворотне, да еще и группой, например, с серьезными повреждениями, то тут, конечно, совсем иной коленкор. В деревнях да, рассказывали мне, какое там иногда встречается отношение к женщине.
нонэйм
вот и разница. Если любишь дочь - отпусти, если любишь себя - "делись" опытом как правильно жить, не пропадать же такому полезному опыту
нонэйм
Так вот именно что. Даже если бы мы с нашими детьми были абсолютными клонами, все равно убеждение, что все, что мы им диктуем, есть best practices...ну, несколько самонадеянное. Поскольку и времена изменились, и практики наверняка не настолько best. А если вспомнить, что они от нас отличаются, характером, взглядами, всем - так и вообще.
GuimpLena
Самое смешное и одновременно самое печальное, что живу её жизнью, а делиться опытом - табу. Сама себе установила)) вот и оказываюсь раздираемой противоречиями: как так, я же всю себя отдаю без остатка, а говорить лучше не надо ничего, а главное, не делиться своим опытом. Обыдноже, да? Учусь потихоньку, она же не школьница уже)))) надо отпустить, ты права. И пусть даже слезы её будут в итоге. Но они и без моего вмешательства были бы, но опыт свой собственный появится. Без моих, ничего не значащих для неё, граблей. Она свои использует по полной программе. А я буду зализывать раны, когда её долбанет.

Вот что подумала: интересно, а как она будет со своими девчонками строить отношения, когда они выйдут замуж?)
Девочка
И я считаю, что муж то как раз хотел быть пойманным. ( тем более сейчас, когда знаю продолжеие)
и коварно подложил не те колготки теще. Хотя скорей всего ты права.
нонэйм
У меня вопрос к аудитории - вчера читала что-то там околопсихологическое в жж, где народ писал, что сейчас тренд очень раннего выпихивания дочерей из родительского гнезда в самостоятельную жисть. И обратный тренд удерживания дома мальчиков до ста мальчиковых лет. И прям все писали дадада, так оно и есть.
А вокруг меня ниче такого не происходит, срок выпихивания вообще не связан с полом.
Вы наблюдаете такой тренд или нет?
Девочка
Расширение информационного поля - это всего лишь база для принятия решения, не более того
Это слегка повышает принятие верного решения, но не дает 100% гарантии его правильности
Пeппи
Когда будут готовы, сами с радостью улетят из гнезда.
Диего
А вот пишут, что нифига. Мол, цепляются за косяки и не идут со двора. Там еще были такие жуткие советы по выгонянию, что я вышла из темы седой.
Пeппи
Девочки сами выпархивают, не слушаясь родителей. Только личный опыт, можно сказать единичный.
Пeппи
Если за косяки хватаются, то скалкой им по пальцам - нехай летят, голуби!
нонэйм
По моему, а я стараль очень внимательно читать каждый ответ,,ну кроме у(ис)пражнений Бивиса и Батхеда,время тратить не стала, нкто не говорил о необходимости лезть в жизнь детей, советовать,склонять в соответствии с представленими своими о . Ее правильной семейной жизни.
речь шла о том, что дочь имеет право сама принять решение по поводу подлости ее мужа, которая стала ей известна благодаря обнаружению ее матери.
И не более...

А чтоб родители не лезли в дела своих детей,у них должна быть саоя комрания,свои интересы и своя жизнь. Но все это не мешает им жить вместе поддерживая и помогая друг другу не посвящая родных в то во что не хочешь. Это не сложно.
Диего
Вотвотвот, именно такого рода советы. Сейчас у меня поседела еще одна прядь!
elle08
Именно.* с удовольствием поддакнула :biggrin:
Девочка
Я так то с вами, если что)) просто писать долго, разжевывать. Оно, если было, или есть, семья, единство, доверие, уважение, забота, принятие, то все понятно) а если люди еще все это ищут, тропу, смысла рассказывать нет. Ну просто оно бывает))
Пeппи
В Германии дети очень рано отделяются от родителей. Наверное, из-за доступности социального жилья и социальной поддержки. Правительство это одобряет, если предлагает всё это.
Девочка
нкто не говорил о необходимости лезть в жизнь детей, советовать,склонять в соответствии с представленими своими о .
-------------------------------------------------------
И мне непонятно, где тут вот такое написано. Покажите, плиз, кого это тут так удивляет и ужасает, ткните цитатой.
Сами поставили знак равенства между информацией и нотацией, ну так другие же не виноваты, что у них по-другому.
Я давно тут такого не припомню, как с глухим упорством оппонентам приписывают собственную искажённую картину бытия.
Диего
Диего, я чего ты мне не отвечаешь про "чужая семья=чужой ребёнок"? Мне очень-очень интересно, как оно укладывается в голове тех, кто считает мать чужой после замужества, но с радостью этой чужой тётке подкидывает своё дитё. Я вот второй вопрос задам: ты бы на ночь оставил своего сына чужой женщине, вот как зять из примера? Да ещё чтоб она утром в садик его повела?
А вдруг она его в лес к волкам отведёт? Или плохому научит?
stich
давай я тебе отвечу. ну не будут бабушке давать внука, оставят чужой женщине - няне, сейчас с этим просто. кто будет больше всех вопить?
GuimpLena
Ты и бабушек сейчас под одну, свою гребёнку?
Не думаю, что поголовно все старушки внуколюбивые истерички.
И речь сейчас про зятя с дочкой. И двойную мораль. В квартиру, значит, тёща, не войди, но внука чтоб в колготках в садик отвела!
stich
теще кто-то запрещал позвонить и сказать: милок-зятек, ты когда дениску ко мне забирал, с колготками просчитался. так что задницу в охапку и ко мне с колготками, на крайний случай я сама зайду.
но нет! не тут-то было. И да и не войди без предупреждения еще и дверь своим ключом открыв.
И нет никакой двойной морали. Как выяснили у каждого своя. И гребенки у меня никакой одной нет. И правильно Девочка написала, зять этот просто свалить хотел, хотя способ конечно выбрал заковыристый. А если теще так с внуком было невмочь, так не брала бы.
stich
вообще, у меня же есть история из моей реальной жизни: у моей родной тётки было два сына. После её смерти осталась трёхкомнатная квартира, где были прописаны муж-вдовец и оба сына. Дядька горевал на даче летом, старший, Мишка, к тому моменту был 5 лет женат и жил отдельно на съёмной квартире, а младший женился накануне, и им на сеймейном совете разрешили пока пожить в этой квартире.
Уехал младший на учёбу, на два месяца, а Мишка зашёл как-то с утра (полное право в данном случае имел - его квартира в том числе) и застукал молодую с "одногруппником". Они в одних трусах на кухне к лекции готовились.
И сказал он брату про это. И вся многочисленная родня сказала "правильно, Миша!" И только дядька потом сознался: "Хорошо, что ты мне тогда не сказал, я бы её убил сразу".
А младший потом женился на другой и счастливо живёт с ней вот уже 20 лет.
Вопрос: брат тоже должен был стать чужим? Смолчать про эти особенности национальной учёбы?
GuimpLena
Я думала, тёщу уже разобрали по всем косточкам, а оказывается, ещё нет.
Лучше продолжим, когда все уже выскажутся на тему гнусного захода тёщи под вистующего с шестёрки.
stich
правильно сделал, что сказал. пожили всего - ничего, детишек не нажили, захотел бы брат - простил бы, нет - так нет.
Тигирька
Лет в 18? А существует разное отношение к мальчикам/девочкам в этом аспекте, в смысле ожиданий?
GuimpLena
Да это же очевидно, почему: а если бы он не с бабой трахался, а спал, то он ее за звонок в такую рань просто прибил бы с криками дескать у тебя ключ есть, пришла бы и моча взяла.
теща здесь в шапке дурак и бещ шапки дурак.
как ни сделай всяко не то не так и не тогда
и еще должна проявить уважение и подумать а не трахается ли зятек с кем там а я приду и всю идиллию спорчу
я уже просто умираю от хохота над коллективной большинства логикой и апеллированием к слову уважение с подразумеванием под ним подумать плохо о человеке