kuterma
У тебя своя правда, у него своя...
Так шта... Кто его знает...
Ушелец
Блин. Ну что тут разводить, когда и так все понятно) Патриархальная модель против современной. В патриархальной ценится молодость, репродуктивность, красоты, как женский ресурс на продажу, возможно)) и надо его тешить и лелеять, зачем-то врать, что они еще огого)))
в современной жизни многие женщины, как правило, все понимают, осознают свою личную ценность вне зависимости от возраста, ибо они уже не обьекты) как бы огорчительно для патриархальных мужчин это ни звучало, сори))
Irisi4eg
Ага, все русские женщины резко перестали делать макияж и красить ногти, переоделись в просторные джинсы и свитера, потому что они уже не объекты.
Диего
Не все, конечно. Есть ещё и отсталые элементы. ))
Таша
Ты уже выбросила все юбки, колготки, туфли на каблуке, косметику? Признавайся, женщина!
Диего
А так же перестала пить коньяк по утрам, мон женераль. ))
Таша
коньяк как раз вполне унисекс.
Диего
Просто твой вопрос был как раз из серии "вы перестали пить коньяк по утрам?".
Ушелец
Похоже, мы нашли слабое звено. Это я, та самая паршивая овца среди адекватных и самодостаточных людей.
Эх, Коста, почитала я всех и обреченно признаю: у меня они...эти самые тараканы. Нет, я не скрываю свой возраст, не требую, чтобы все закатывали глаза и говорили, что мне 18, ибо нафиг, если тебе уже 49 и у тебя есть-таки зеркало? Но...мне крайне неприятно любое упоминание о моем возрасте, а мужчинами - особенно. Я не желаю, чтобы это было предметом какого-либо обсуждения вообще.
Наверное, у меня психологическая детская травма от гор красных папок с золотыми тиснениями, лежащих на антресолях как отголоски юбилееффф. Тогда это казалось таким возрастным дном...ну сильно пожилые.
Я все знаю, все понимаю, слова о том, что мы уже другое поколение и наше старение будет кардинально иным, кажутся мне весьма логичными, но не приносят успокоения. Не, я верю, более того, я вижу разницу, но никакая самодостаточность и "красивая гармония закатного возраста" не меняет сути - это закат.
Я в следующем году специально взяла отпуск на месяц в период своего дня рождения, чтобы уехать из зоны досягаемости от плюша и золота и как-то пережить это в одиночку или с самыми близкими людьми. Это, наверное, от того, что я боюсь того момента, когда вдруг осознаешь, что все превратилось в это самое пресловутое доживание.
Из сложившейся патовой ситуации вижу только один выход: традиционно прятать голову в песок, отбивая азбукой морзе незабвенное: «Но если мы те, про кого был написан наш паспорт,
Скажи, зачем мы танцуем на самом краю в этом вышитом нижнем белье?» :спок:
P.S.Ну все, теперь можете делать мне темную, главное, не по голове, это мое слабое место!
sahara
Я в следующем году специально взяла отпуск на месяц в период своего дня рождения, чтобы уехать из зоны досягаемости от плюша и золота и как-то пережить это в одиночку или с самыми близкими людьми.
Я делаю так уже лет 5... или даже больше... И прекрасно понимаю своих коллег и знакомых, поступающих подобным же образом. Но причины все-таки другие... Я никогда не относилась к возрасту как к чему- то, чего можно стесняться, сташиться, о чем неловко говорить и т.д. и никогда не скрывала его. Напротив... я даже немножко им горжусь... : ) хотя м/б это и не очень скромно : )
Просто я так устала от официоза, всех этих ритуалов... и совсем не хочу и самой в день своего рождения делать над собой протокольные усилия, и обижать этой вынужденностью людей, которые кто искренне, а кто и просто из вежливости или по долгу службы придут поздравить, будут чего-то там креативить, говорить слова, принесут подарки, цветы... особенно цветы... так ужасно наблюдать, как всё это вянет потом вазами-кувшинами-ведрами...
Вот поэтому я всегда в отпуске в день своего рождения и действительно отдыхаю... даже не важно где... отдыхаю душой... и это прекрасно во всех отношениях : )
sahara
Самореклама зачетная, но не поверю что это правда :1:
Ундинa
Да я тоже последние несколько лет в отъезде обычно отмечаю. Официоз да, утомляет, я раньше не понимала тех, кто от него сознательно бежали, теперь понимаю. Но у меня все же это связано не столько со страхом официоза, сколько с нежеланием принимать реальность.
fensterbau
Даже не стану уточнять, что Вас так впечатлило, но позволю заметить, что я не Вам и писала, вроде. Ушелец вот сомневаться не будет, он меня знает. Имеет примерное представление о количестве тараканов в моей голове.
sahara
с нежеланием принимать реальность
Всё это при желании прорабатывается. И жизнь становится, в общем-то... легка : )
Ундинa
Радует, есть над чем работать на пенсии.:))
При желании - ключевое слово.:)
"Нужна же ему какая-нибудь фишка. Желательно такая, чтобы действовала на нервы окружающим" (с)
sahara
У нас в этом году среди однокурсников череда 50-летних юбилеев. Самую шумную реакцию «ах, мне не пережить этой цифры, ах, я еще так молода, никогда, никогда не говорите при мне слово старение» выдала только одна. Но у нее и судьба не совсем среднестатистическая, нет детей, зато есть бодро оглашаемые планы их родить (тут остальные обнаковенные ровесницы с внуками молча моргают прям не зная что сказать). Остальные не прочувствовали важности и рубежности даты от слова совсем.
Надо ее потиранозаврить твоим словом «закат». Отличное фоновое слово для красивого заламывания рук:)
Пeппи
:)) сквоткин "закатный возраст" круче звучит, не оставляет шансов для оптимизма. Впрочем, в роддомах таких быстро опускают на землю термином "старородящая", а это, кажется, уже с 30 лет применяется.
sahara
Сейчас уже не применяется. Если и говорят, то не с 30 лет точно.
свет
Да? Ну и слава Богу! Я даже не знаю, что бы сделала, если бы меня так назвали. Это возможно только в нашей отдельно взятой стране.:)
sahara
таких быстро опускают на землю термином "старородящая", а это, кажется, уже с 30 лет применяется.
Моя сестра родила в 40 лет. Никто даже мыркнуть не посмел ничего на тему возраста : ) Возможно, хотя бы в этом отношении в нашей медицине хоть какой-то позитивный сдвиг. А возможно, потому, что в частной клинике вели беременность... и сработала клиентоориентированность... хотя рожала-то всё равно в обычном роддоме.
sahara
думаю, что в тот ответственный период женщинам не до терминов ))
но термин все равно обидный и возмутительный
Aнжелина
думаю, что в тот ответственный период женщинам не до терминов ))
Вот уж точно : ))) Помню, как жалобно мяукала перемещать меня уже срочно из предродовой на стол, а мне так через губу... "беременная, лягте обратно, вам еще рано, когда будет пора, вам скажут" ... и тогда я что-то взбесилась и со словами "я лучше знаю, когда мне пора!" как запустила в нее массажкой (оказалась под рукой)... Тогда только оставили чашки свои, забегали... Сервис... с полупинка.
sahara
Особенно день ДР хочется проводить без деформации души. В искренности.
Приятный подарок от самой себя проводить так, как хочется и без обязательств перед другими.
Застолье заменила выходом в театр или концерт.
Да и вообще сложилась традиция интересного и направленного подарка среди концертного.
Если кровиночки дети не могли быть рядом, улетала из города. Дарила себе Москву. Москва дарила себя.
И так проведенные дни рождения стали запоминаемы.
Это как новый год. Как встретишь, так и проведешь весь год.
sahara
Глянула одним глазом на Пахмутову в контексте юбилейного концерта, ей сегодня 90. Видимо, это сильно лучше, чем ужасные 50, потому что она бодра, весела и озорно хихикает:).
Пeппи
Это старая передача... запись. Просто приурочено.
Таша
Ташка, коньяк по утрам - это старая патриархальная модель))
Переходи на бренди с фермерским сырым яйцом и мёдом.
Я на днях обновила этот рецептик из серии "завтрак неспящих". Спала ночью два часа, а впереди был рабдень в трех разных местах, от кофе тошнит и тольку чуть.
Ну я вспомнила и употребила. Как глаза распахнулись, так до 17 часов и сакала тем зайцем с батарейкой дюрасел.
Рецепт: 50-70 гр. бренди + одно сырое яйцо +ложка мёда, всё взбить, выпить.
fensterbau
У тебя христианские ценности, тебе не понять :biggrin:
Upjohn
Мои тоже, между прочим, христианские, но это меня не спасает в данном конкретном случае. И перспектива вечной жизни не делает обсуждение возраста уместной темой для разговора.:улыб:
elacoly
Рецепт: 250-270 гр. бренди +ложка мёда, всё взбить,но не перемешивать , выпить.

Глаза запахнулись ,так до 17 часов...хоть зайцем ,хоть кроликом.
Ушелец
Все люди разные. Некоторые женщины болезненно относятся к своему возрасту.
Меня же никогда не напрягали вопросы о возрасте. Я его не скрываю.
В размышлениях о своей жизни сравниваю прожитые десятилетия: в этом было то, а в этом я была очень счастливой. И т.д....
И вот перешагнула на седьмой десяток. И опять совсем не страшно. :улыб:
Всё присутствует- и радости, и печали иногда, и любовь, и светлая грусть.
Уменьшается количество косметики, добавляются мелкие морщинки...
И всё также живет любовь в глазах смотрящего на меня... :wub1.gif:
Пeппи
Пахмутова - прекрасная женщина, прожившая увлекательную жизнь, полную любви мужа, обожания поклонников таланта, уважения и творчества, ей по статусу положено и в 90 быть счастливой.:)
elacoly
Сквотка, ты когда приедешь? Я сильно соскучилась.
Пeппи
Пахмутова молодец. В конце брежневского застоя, в возрасте 50-60 лет писать песни про комсомол, весну и Ленина - это надо иметь крепкую психику )) Именно такие и живут долго.
Диего
Ну так-то стихи об этом всём писал Добронравов...
Ундинa
У них был семейный подряд. Они оба прекрасно знали, что пишут, и о чем и как надо писать, чтобы хорошо платили.
Диего
В то время мы пели эти песни, любили их. Это песни нашего детства и молодости...
Диего
Не пиши ерунду, Диего.
Диего
Все это абсолютно не отменяет того факта, что она - талантливый композитор. Потому что все их песни цепляют именно мелодией.
Диего
Но стихи писал Добронравав.
*терпеливо*
Ну а то, что платили... ну платили... госзаказ того периода.
Ундинa
Но стихи писал Добронравав.
*терпеливо*
И что из этого следует?
Пилюля
Что идеологическая составляющая, выраженная в текстах, была на нем... по-моему, это очевидно в контексте предыдущих постов.
Ундинa
Помню, к нам в школу приезжали ветераны (это был 1967год) . Среди них были участники революции и гражданской войны. И они пели хором песню "Красная гвоздика" (Островский-Ошанин).
Тогда всё было идеологизировано.
Но мы, дети, этого не понимали. Мы слушали этих стареньких дедушек и бабушек с их дрожащими голосами, подпевали им.
Мы верили в дедушку Ленина и очень любили нашу Родину.
Я тогда не сдержалась... Плакала, да...

Песня "Красная гвоздика"
Пилюля
Мы тоже росли патриотами, слушали ветеранов, верили в дружбу народов и маршировали на смотрах строя и песни...
И мы, и наши учителя, и ветераны были искренни в этом...
Ундинa
Вы может быть да, но вот про искренность ветеранов и учителей в середине 70 :dnknow:
Ne budu ni kem
Да, они были честными, искренними людьми... не петрушками-балаболами, мотающимися по болотным и мечтающими о падении государства, в котором живут, ради политических амбиций шулеров.
Ундинa
Мой дед, воевавший, раненый и награжденный в ВОВ, за всю жизнь никогда и ничего не рассказывал мне про войну. Учитель в школе, тоже ветеран войны, никогда даже не заикался про нее.

А по школам ходили какие-то "профессиональные ветераны", охотно травившие байки про героизм.
Диего
Мой, кстати, тоже никогда не говорил о войне. Вообще. Никогда и никому из своих дочерей (до внуков не дожил). Мы и узнали-то о том, где именно он воевал, в какой мясорубке... буквально несколько лет назад, благодаря Бессмертному полку... дочь порыла интернет и базы.
Но и тех ветеранов, которые рассказывали о войне, я ни за что никогда не осужу.
Ундинa
а мы! а мы! собирали посылки вьетнамским детям ...жертвам агрессии проклятых америкосов.

пеналы,ручки ,карандаши ...мелочь ,но чувство интенационализма нам прививалось с детства
БигГБэн
Это точно. К нам французы по обмену ездили, даром, что из капстраны, но тоже развивали свое чувство интернационализма изо всех сил. В первый же день заставляли наших мальчишек написать им шпаргалку по матеркам. Чтоб, значит, все остальные дни пребывания чувствовать себя комфортно в новой среде обитания.