Новые ценности культуры человека. Нравственность.
102985
1000
Яэтогонехотел
И на какую "мясорубку" сейчас отправляют призывников?
elle08
Донбас, Сирия, Абхазия, Чечня (отматываю назад). И наверняка еще где то, про что мы пока не знаем. Мясорубка, про которую я сказал - это в мировом масштабе. Сейчас вот Афган опять - что там будет?
Диего
Этим обычно пояснят противоречия между сверхдержавностью государства и бытовой необустроенностью его граждан. В том смысле, что любовь к берёзкам компенсирует неудобство холодного сортира во дворе
Шелест
вот у нас есть несколько отличий от той же европы и японии. у нас "всего много": вода, земля, леса-степи-горы. Вот прям дополна. У нас очень легко с одной стороны затеряться, а с другой стороны практически не справиться в одиночку. Мы привыкли выживать, что русскому хорошо - то немцу смерть. Так что не миф наша странно-загадочная русская душа, а говорим спасибо месту дислокации.
Яэтогонехотел
Срочники были только в Чечне и это внутри страны, в остальные точки они не отправляются.
Яэтогонехотел
нет. солдат срочников не отправляют. а профессиональные военные еще сдают кучу всяких тестов, чтобы попасть в ту же сирию, не всех и берут туда.
Яэтогонехотел
Сейчас вот Афган опять - что там будет?
Китай там будет. Да и есть уже.
elle08
Откуда вы с Гуней все знаете про это? Кожугетович сказал? Если правда, то я поднимаю руки. Ведь жертвы профессиональных венных, это совсем другое, нежели срочных. Пустяки по сути и ни какая не мясорубка. Спорт такой просто...
Ундинa
Китай там будет.
------------
Вильнюс? (подражаю Гордону)
elle08
Неверно. Были не только в Чечне.
GuimpLena
эмм.. а втой же америке что, маловато воды-земли, степей и гор? Я б еще понимала особенность англии и японии, обособленность, островной менталитет, все дела..У нас как на душу влияет ширь просторов?
И ты вот впрямь чувствуешь в себе странно-загадочную русскую душу? А почему надо говорить спасибо месту дислокации?
elle08
Мне по-другому видится.
Широта русской души в способности держать удар, способности к самопожертвованию ради идеи и способности к великодушному прощению поверженного врага.
Ундинa
Китайцы с афганцами тоже не справятся. В Афганистане кто только не был, и Александр Македонский, и США и Россия, все облажались по-полной. Не, китайцы не справятся.
Яэтогонехотел
А профессия военного предполагает что-то типа охраны ТЦ? Вам не приходит в голову, что часть людей любит убивать или защищать других людей, любит адреналин и таким образом самореализуется. Никого сейчас силком в Сирию не гонят, мотивы тех, кто туда едет лично мне мало понятны, но они есть
Мишель
Наверное афганцы сами разберутся как им жить :secret:
Ундинa
Вот в теме больных отказных детей все это проявилось, да. Почему-то они оказывались в детских домах вместо семей. И почему-то их усыновляли/ удочеряли сплошные иностранцы. Вон даже звезд параолимпиады вырастили, из некоторых. А мы ррраз - и запретили этих детей усыновлять, закон Димы Яковлева. Это от великодушия же? А вовсе не из мести за список Магнитского?
Мишель
Вот как раз китайцы с их мягкой силой и ползучей экспансией, помноженной на мудрость (позволившую им сохранять свой собственный этнос и территоррии столько веков), имеют высокие шансы взять этот регион под фактический контроль, не подминая и не ломая под себя талибов, а используя их в комфортном режиме, не вызывающем отторжения.
Реализуют они эти шансы или нет, и в коалиции с нами или нет, будет видно.
elle08
Я тоже не понимаю, зачем страну с родоплеменными отношениями тащить куда-то в цивилизацию и демократию. Пусть пройдет 300 лет, и что-то у них само наладится. Как и на Кавказе и в Средней Азии. Ну, если не хотят люди жить по-другому.
Инэсса
Неверно. Были не только в Чечне.
Срочников нигде не было, а цинковые гробы с ними были.
elle08
часть людей любит убивать или защищать других людей, любит адреналин и таким образом самореализуется. Никого сейчас силком в Сирию не гонят, мотивы тех, кто туда едет лично мне мало понятны, но они есть
------------
Мотивы мясорубить на самом деле не в адреналине отдельных участников. Это интересы сильных мира сего. А насчет гонят или негонят - не смешите уже...Понятия НЕ СИЛКОМ и армия не совместимы.
Пeппи
Вот теперь я вижу, насколько вам действительно меня не хватало. Но даже не смотря на это, не нужно даже пытаться.
Яэтогонехотел
нет. не кожегутович. у меня генерал знакомый, в сирии. тоже сдавал нормативы, чтобы успеть запрыгнуть в последний вагон... это работа и он прекрасно понимал, что уже в сибирь не вернется, а место ему немного в генштабе после сирии, а потом на огромную пенсию в домик в деревне
Яэтогонехотел
В профессиональные военные стали записывать на принудительно основе в школе? Или где-то есть запрет на увольнение по собственной инициативе? Не хочешь погибать - уволился и дело с концом
elle08
мотивы тех, кто туда едет лично мне мало понятны, но они есть
сирийский экспресс - сразу плюс к званию или должности, ну то есть одну остановку перепрыгивают
GuimpLena
У меня тоже есть один такой знакомый. Эксперт. Это офицеры. И что? Срочников туда привлекали. Все.
elle08
Со срочной службы не увольняют так просто.
Пeппи
И почему-то их усыновляли/ удочеряли сплошные иностранцы
да не бреши. понятно вот это пополизство перед иностранцами оно похоже в крови, но и больных, и отказных очень много берут в семьи в России, даже вот у нас в НГС есть примеры и не один. А закон Димы Яковлева тоже не на пустом месте появился, "сплошные иностранцы" были и из таких кому на милой иностранной родине в усыновлении отказывали.
elle08
Не дадут.
Возвращаясь с истоку. Не было б афгана, была бы другая мясорубка, а их и при афгане не мало было. И похрен кто там гибнет. Срочник или профи. В любом случае этот экономическая борьба властителей мира. И это будет до тех пор, пока челловечество не вырастет. Или не сдохнет
Ундинa
Я слышу неубедительный «бульк».
Ундина, какой товар вы продаете? СССР? Так его не будет больше никогда, история может только вперед, как бы не хотели обратного некоторые контрамоты. Величие? Вот как только теплые сортиры построим, вместо скворечников в огороде - всем, так можно будет и о величии подумать. Или о том, чтобы построить еще и дороги, это практичнее.

Вот раньше в дискуссии звучало, что человек свойственно хотеть, чтоб его страна всех уууу! Всех бац!
Не могу с этим согласиться, потому что сильному такие мечты не свойственны, сама их природа - компенсаторная.
Пусть у нас…(вписать нужное), …зато…!!!
«Зато мы делаем ракеты»(с). Такое обычно в «Правде» написано, которая на гвозде в «скворечнике».
Яэтогонехотел
Только ни один срочник не обнаружен, если есть инфо с фамилиями можете на этом заработать.
Яэтогонехотел
Вам то что до чужих хотело повоевать? Пацифизм конечно не плохо, но мир жесток и не справедлив.
Пeппи
Я слышу неубедительный «бульк».
Ничем не могу помочь, я не лор.
какой товар вы продаете? СССР? Так его не будет больше никогда, история может только вперед
Вы невнимательно меня читали. Вернитесь к источнику со слов "Спираль истории неумолима" и у вас отпадет необходимость доказывать мне моё же.
Величие? Вот как только теплые сортиры построим, вместо скворечников в огороде - всем, так можно будет и о величии подумать.
Китайцам про это расскажите.
GuimpLena
И почему-то их усыновляли/ удочеряли сплошные иностранцы
да не бреши. понятно вот это пополизство перед иностранцами оно похоже в крови, но и больных, и отказных очень много берут в семьи в России, даже вот у нас в НГС есть примеры и не один. А закон Димы Яковлева тоже не на пустом месте появился, "сплошные иностранцы" были и из таких кому на милой иностранной родине в усыновлении отказывали.
Она не брешет. Был период настоящх очередей за отказными детьми. Иностранцы платили за инфо - когда появляется в приюте нормальный ребенок. Это вот прямо из первых уст)
elle08
Только ни один срочник не обнаружен, если есть инфо с фамилиями можете на этом заработать.
Что то вы меня пугаете...
Яэтогонехотел
Я и о больных и факты легко проверить статистикой. Если и ее не засекретили, в шлейфе скандала по поводу закона Д.Я.
elle08
Поцифизма в моих рассуждениях ноль. Что войны - сплошной деструктив и кощунственное перераспределение супер благ для кого - то - это факт. Что надо при этом стоять на защите кому то - тоже факт. Но мясорукби при этом как раз и есть , и будут. Тоже факт
Яэтогонехотел
Чем? Новостные каналы за это платят (Мэш, Euronews и прочее)
Пeппи
Да я же говорю. Это БЫЛО и я сам свидетелем был этого
Яэтогонехотел
Факт, что вас точно не будет лет через 100, но какой смысл обсуждать этот момент?
Яэтогонехотел
Самое жуткое в войнах - то, что они организуются одной группой людей в собственных интересах, а героически бегут на танк с гранатой совсем другие. Не первым же бежать, а эти… бабы еще нарожают.
Яэтогонехотел
Вообще- то пепа писала про иностранных благодетелей, которые деток больненьких усыновляли и олимпийских чемпионов воспитывали, а росстяне такими брезговали.
Яэтогонехотел
Это БЫЛО и я сам свидетелем был этого
А свидетелем того, как некоторых детей потом использовали в этих приемных семьях, стоявших в очереди и плативших за возможность усыновления, вы не были? А свидетелем того, как эти семьи потом скрывали факты увечий и смертей усыновленных детей?
Пeппи
Самое отвратительное в том, что те, кто бегут с гранатой вынуждены делать это
Вынуждены шантажом тех же первых, который одет во фразы известные всем
Ундинa
Чет вы долго собирались с этим крутым аргументом, хотя сам закон Д.Я. использовал это как предлог.
А можете привести обратный пример? Усыновления россиянами детей-инвалидов со спина бифида, аномальными конечностями и пр. из других стран?
Примеров, когда отсюда - туда у меня вагон. А ваши примеры?
Пeппи
Точно. И для любой новой войны придумают своих матросовых, гастелло и панфиловцев и напечатают в газетах и учебниках и снимут фильмы, чтобы зомбировать новых подростков и чтобы оправдывать свои грехи.
Сифон
Не шантажом, а пропагандой.
Но ведь каждый может на минуту остановиться и спросить себя, кому все это выгодно? Зачем меня вынуждают/побуждают это делать?
elle08
С чего вы вы взяли, что меня не будет через 100 лет и почему бы мне не порассуждать на тему судьбы человечества? мясорубки отвратительны. Но они были, есть и будут. Пока что. Суть начала полемики.