Хороший и необычный прецедент
111872
846
Гарпун
Закрепление - не является. А вот съемка - является, если вы ее используете уже не лично для себя, а выложили в инет на всеобщее одобрение.
Ссылку на судебное решение пож-та, которым ведение съемки видеорегистратором было признано незаконным скрытым видеонаблюдением...Главным образом хочу видеть обстоятельства такого решения и мотивировочную часть...
Без ссылки буду считать это личной фантазией.


Не трудитесь в красный раскрашивать, от этого ваши доводы весомее не становятся.
Не трудитесь указывать мне что делать, и не будете трудиться ходить туда, куда я буду посылать...
:rofl:

Вы исключительно уперты.
Упертость в достижении цели - это мое жизненное кредо. :спок:
Смирись.

Кухонный нож, не являющийся холодным оружием, может использоваться для нанесения ножевых ранений?
Может, но не является оружием пока ножевые ранения не нанесены.

Видеорег предназначенный для бытовой съемки может использоваться для скрытого видеонаблюдения?
Может.

А вы тут доказываете, что раз рег не спецаппаратура, то и скрытую съемку им вести нельзя.
Я этого не говорил. Я говорил, что видеосъемка регистратором не является по определению скрытым видеонаблюдением.

Короче мы уже по третьему кругу пошли, мне это надоело. Оставайтесь наедине со своими заблуждениями.
Надоело??? Признай что не прав. Извинись... и будешь прощен. :спок:
StasRn
Этож секта ГПН, они очевидных вещей не видят :biggrin:
Мотор
Кстати, на этом фото https://static.ngs.ru/news/54/preview/d5e61835beb5805677a90a73e1202c930bdc852f_847.jpg видно, что впередиидущая чёрная хонда ЦРВ тоже сместилась вправо, относительно центра полосы, а ЦРВ-участник ДТП скорее всего в сфотографированный момент моргает дальним, полагаю не в первый раз. И обзор спереди (чтоб видеть встечечника Дастера) был ему ограничен черной ЦРВ и грузовиком на встречке, промеж которых и возник дастер. Чем можно объяснить резкость манёвра уклонения.
Гарпун
Затормозил ролик когда Хонда поравнялась с Дастером. Хонда четко стоит на дороге, между ней и Дастером зазор полметра. Хонда присела но еще не сдвинулась. Дастер на встречке четвертью кузова - место есть.
В кривое зеркало смотрите чтоли?
Когда они поравнялись Дастер полностью был на встречке, а Хонда от него уходила.
Вот пощелкал по кадрам (всего 1 секунда)-
strannik
А вот покрупнее, для тех кому мелко -
strannik
Надо кого то на косоглазие проверить. :ха-ха!: Где весь на встречке? Треть Дастера на встречке, Хонда полностью на асфальте стоит, и зазор приличный. Полоса то много шире Хонды.
StasRn
Надоело??? Признай что не прав. Извинись... и будешь прощен. :спок:
Ты их в дверь - они в окно. :ха-ха!: Даю время на осознание и раскаяние.
ivаn_zh
И слава богу. Гораздо хуже, когда видят то, чего нет на самом деле. :ха-ха!: Вы этого бойтесь.
Гарпун
ок, дастер есть на встречке?
для сотрудников ГПН, дастер пересек линию разметки разделяющую потоки противоположных направлений?
ivаn_zh
Пересек, только он на встречке занял меньше метра. Хонде было достаточно места чтобы проехать. Что не отменяет вину Дастера. Но у него контакта не было, он вывернулся в отличие от Хонды.
Кстати где зарплату получить в ГПН? Вы же знаете наверное.
Гарпун
опять переливать начинаете.
ответ ДА/НЕТ, все как в ваших анкетах :rofl:
так знамо где, у вашего начальника :ха-ха!:
ivаn_zh
У меня в отличии от вас не бинарное сознание. Да/Нет для описания сложного процесса слабо подходит.
И не надо мне указывать, каким образом отвечать. Потому что в ответ я могу указать, куда вам идти. :tease:
Гарпун
Ты их в дверь - они в окно. :ха-ха!: Даю время на осознание и раскаяние.
Все? Даже слов "простите, был не прав"- не будет???
Ну хоть в угол себя составь, когда наедине с собой останешься... Минут 10думаю хватит... :rofl:
Гарпун
"Ктонибудь заявлял о том что его права нарушены в результате проведения скрытого видео наблюдения?"
Вот возьмет владелец Дастера и заявит. И что?
И ничего, т.е. получит отказ и всё. Потому как перечень охраняемых законом прав он не бесконечный или произвольный, а закрытый.
Внутри салона он может хоть сексоваться на ходу, мне этого по записи всё-равно не видно, а вот факты публичных действий (движения по дорогам общего пользования) не образуют охраняемой законом тайны частной жизни.
Соответственно незаконное скрытое видеонаблюдение можно осуществлять как спец аппаратурой для скрытого видеонаблюдения по ТН ВЭД, так и бытовой видеокамерой по ТН ВЭД.
Соглашусь, ибо ТН ВЭД создана в целях, отличных от классификации деяний про признаку соблюдения или нарушения права на неприкосновенность личной тайны.
Гарпун
Где весь на встречке? Треть Дастера на встречке,
Вот только "линия, разделяющая потоки противоположных направлений" не прямая, а уходит вправо. Поэтому Дастер, проехав всего на 1 корпус вперед, вывел на встречку уже 80% своей ширины.
"Надо кого то на косоглазие проверить" (с) Ваш! :yes.gif:

Другое дело, что Хонда, возможно, в свою очередь не выполнила требования "двигаться по-возможности ближе к правому краю ПЧ".

Опять же, возможно, до начала зоны запрета обгона был знак сужения ПЧ слева. Дастер не обгонял грузовик, он его опережал по своей полосе, однако в случае сужения Дастер-то и обязан продумать как он при сужении ПЧ станет уступать дорогу движущимся по первому ряду, а не выезжать на встречку.
Гарпун
А у нас почти все законы внаглую нарушают. Давайте их отменим и легализуем нарушения.
А не существует никакой "легализации нарушений", есть пересмотр взглядов общества на то, что считать нормой, т.е. что для общества приемлемо, а что нет, что считается нарушением, а что есть правомерное действие.

И речь шла вообще не об этом, а о вашем взгляде на монополию применения силы. Сейчас этой монополии нет, т.е. если сотрудник ДПС выдвигает в адрес водителя незаконные требования, то эти действия ИДПСа водитель вправе пресекать и если требуется, то для этого и силу можно применять и в случае оказания ИДПСом сопротивления, по статье 19.3 ответственности подлежит уже ИДПС.

Правда, ИМХО, большинство полицейских о том, что установлен именно такой порядок, даже и не догадываются. Впрочем, это не единственное о чем они не догадываются, хотя и обязаны знать.
KOCTA
Где весь на встречке? Треть Дастера на встречке,
Вот только "линия, разделяющая потоки противоположных направлений" не прямая, а уходит вправо. Поэтому Дастер, проехав всего на 1 корпус вперед, вывел на встречку уже 80% своей ширины.
В момент когда она уходит вправо, Дастер тоже уходит вправо - возвращается в свою полосу - посмотрите еще раз.
Опять же к видео - в момент нахождения Дастера на траверзе Хонды между ними зазор был достаточно приличный.

Дастер был обязан подумать, только знак сужения ему прикрыл фургон, а разметка очень короткая нанесена чтобы он успел отттормозиться и уйти вправо. Я считаю в сложившейся ситуации Дастер сделал максимум для предотвращения ДТП. Его вина в слишком энергичной езде в условиях плотного движения. Естественно нарушение имело место быть, но в принципе он попал в эту ситуацию неумышленно. Если бы лучше эту дорогу знал не полез бы.
ИМХО такие ситуации на дорогах очень часто встречаются, но именно водила Хонды нервно среагировал и устроил ДТП. Оттормозился бы немного, и Дастер вообще бы легко проскочил. Проспал.
Гарпун
Я считаю в сложившейся ситуации Дастер сделал максимум для предотвращения ДТП
Ахренеть :шок: Этот урод сделал все, для того, чтоб людей покалечить. Конькова не вы защищали?
Мотор
Ахриневайте. Посмотрите еще раз видео - Дастер не вылазил на встречку намеренно, он шел по левой полосе когда в его направлении было две. Знак сужения не увидел, так как его закрыл фургон. Когда увидел сужение разметки правая полоса была занята. Ему некуда было деваться. Он максимально прижался вправо и при первой возможности вернулся в свою полосу. Хонде осталось достаточно места, черная легко проскочила. А ДТП устроил водила светлой Хонды поздно и неадекватно ситуации рванув руль.
Гарпун
да не прижиматься максимально в право он должен был, а врубать правый поворотник, бить по тормозам и щемиться за фуру, стараясь не создать проблем сзади едущим.
я это место прекрасно знаю - это отличное уширение для обгонов после долгой тягомотины, только коротковастое, там и на скорости за сотню всё хорошо просматривается, чего там за бугром и как.
а то что хонде места хватало - так еще же и обочина есть, можно же ей было и туда подвинуться, причем заблаговременно, чтоб торопыгу пропустить.
такая логика наверняка весьма популярна у иркутских застранцев, откуда я недавно вернулся, лезущих на обгон в лоб даже при сплошных и у многих фур, на федералке в сторону кемерово и у всех прочих любителей проехать средним рядом при одной полосе в каждую сторону.
самый наглядный пример дорога до ордынки - вылазят, даже видя что явно не успевают, дорога же широкая, пусть встречка подвинется правее.
а я принципиально, при возможности, не двигаюсь, оттормаживаюсь в своей полосе до полного останова
и смотрю таким претендентам на дарвинскую премию в глаза, а рядом с ними зачастую жены, дети и проч...
это обычная быдло психология, мне надо, а вы подвиньтесь.
и именно дастер инициатор всего замеса и не п.5.
а то так можно докатиться до того, что гражданин А толкнул гражданина Б, вследствии чего, гражданин Б упал на гражданина В и задавил того насмерть, гражданин А с места происшествия скрылся, а всю вину возложили на гражданина Б.
:biggrin:
Ник
Ну не так давно в Нижнем мужик отмазался, что он не убивал другого, а просто толкнул его, а он не правильное место для падения выбрал и приложился головой о поребрик, от чего получил ЧМТ приведшую к смерти.
Ник
а то так можно докатиться до того, что гражданин А толкнул гражданина Б, вследствии чего, гражданин Б упал на гражданина В и задавил того насмерть, гражданин А с места происшествия скрылся, а всю вину возложили на гражданина Б.
:biggrin:
Ваша логика кривая. Гражданин А не толкнул гражданина Б, а просто пробежал рядом. От страха гражданин Б сиганул в сторону и упал на гражданина В и задавил. Где то так.

И скажу так - на Ордынской трассе каждую поездку кто то вылетает в лоб. Если все будут шарахаться аналогично Хонде всю трассу памятниками заставят.

А Дастер просто не знал, что обгонная полоса такая короткая. За выезд на встречку - лишить, но не более того.
Mаrvin
Это обычная практика. Помните про боксера который пристающего у клуба ударил? Экспертиза показала, что умер не от удара, а от падения. И все, это не убийство.
Гарпун
Надеюсь после приговора урод на дустере надолго запомнит, какой длины там обгонная полоса. Совсем последнее время водилы охренели, то поворотник включат и не глядя перестраиваются, то с парковки лезут, и пох кто там едет, то со среднего ряда поворачивают и т.д. и считают это нормой.
И не надо его оправдывать, он и по ПДД и по всем понятиям не должен был там быть. И не надо меня оленем с годовым водительским стажем считать, по видео прекрасно видно, что урод просто пер в наглую, в надежде, что лохи разбегуться
Гарпун
крива логика у торопливых и неуспешных обгоноводятлов, ну и у вас.
даже если и не знал, я писал уже, что с места водителя дастера, ситуация с дорогой хорошо видна даже на скоростях далеко за сто (вы же видите ситуацию снятую из авто едущего далеко позади).
и тормозить он должен был, едва увидев что сужение, тормозить так, чтоб лбом своим безмозглым об руль приложиться и валить в правый ряд, а не щемиться дальше расталкивая машины.
так то гражданины, а тут автомобили и последствия от толкнул и там и тут будут весьма разные.
где ваши доказательства (с)
что действия дастера не были намеренными, авось проскочу, авось лопух подвинется.
на ордынке у вас действительно есть куда сдвинуться.
там места не было.
цепляние обочин ещё та лотерея.
Мотор
Вся риторика Гарпуна напоминает фразу из популярного м.ф. "А Баба-Яга против!". Складывается впечатление, что манера езды, продемонстрированная Дастером для него - вполне обычное и приемлемое дело. Вот и бздит, как бы его самого не прищучили. Отсюда и крайняя нелюбовь к скрытой :rofl: видеосъемке видеорегистраторами и нежелание хондасиарви уступить дорогу бедному несчастному ничего не видящему тоопящемуся Дастеру. Ну или, что скорее, просто выП.5нуться на форуме своим нестандартным взглядом.
Гарпун
В момент когда она уходит вправо, Дастер тоже уходит вправо - возвращается в свою полосу - посмотрите еще раз.
Чаво???? В какую ещё "свою полосу" он возвращается??? Его полоса пре-кра-ти-лась!
И в полосу правее он уйти не может, там фура расположена.
Дастер был обязан подумать, только знак сужения ему прикрыл фургон,
А п.8.9. ПДД от Дастера кто "прикрыл", не подскажете? Не фургон, не? :смущ: Дастер не обязан "думать про" п.8.9., он его обязан знать и соблюдать безотносительно раздумий.
Показать спойлер
а разметка очень короткая
У вас есть основания утверждать, что она короче, чем того требует ГОСТ? Ответьте, "Да" или "Нет", ПЛЗ!
нанесена чтобы он успел отттормозиться и уйти вправо. Я считаю в сложившейся ситуации Дастер сделал максимум для предотвращения ДТП.
Хм... нанесена чтоб оттормозился, сделал максимум...
Так по-вашим словам выходит, что Дастер оттормозился!? :безум: Интересно, мне одному это торможение на записи как-то не заметно или тут найдутся еще "слепые"?
в принципе он попал в эту ситуацию неумышленно. Если бы лучше эту дорогу знал не полез бы.
Т.е. он в принципе неумышленно на незнакомом ему участке дорожной сети неумышленно выбрал такую скорость неумышленного движения, при которой не мог обеспечить соблюдение требований ПДД (разметки и правил перестроения)?
Показать спойлер

именно водила Хонды нервно среагировал
Повторяю, я не в курсе пока, обязан ли был водитель Хонды вести ТС ближе к правому краю ПЧ.
Vld
Ну или, что скорее, просто выП.5нуться на форуме своим нестандартным взглядом.
ИМХО все проще, тупо троллинг. Ну за-то есть о чем поговорить )) а так тема бы скатилась за день
P.S. Уверен, что Гарпун умный тип, но любитель вздроч...ть общественное мнение ))
Vld
Изумительная логика. На уровне детского сада. :ха-ха!:
Мотор
Однако детский сад и песочницу часто вспоминает. Или оттуда пишет, или старческий маразм. Ну да Бог с ним.
KOCTA
Чаво???? В какую ещё "свою полосу" он возвращается??? Его полоса пре-кра-ти-лась!
В свою - которая единственная осталась в его направлении. В момент, когда он обошел фуру. И примерно в этот момент дорога полностью превратилась в двухполосную, сошел на нет "островок".
Vld
Как с вами не вспомнишь, если вы выдаете детские суждения. :ха-ха!:
Ник
такая логика наверняка весьма популярна у иркутских застранцев, откуда я недавно вернулся, лезущих на обгон в лоб даже при сплошных и у многих фур, на федералке в сторону кемерово и у всех прочих любителей проехать средним рядом при одной полосе в каждую сторону.
'это вы в сезон на выходные на побережье не ездили:улыб:
там вообще стойкое ощущение, что по крайней мере треть сохранилась перед выездом. че там црв, у нас некоторые торопливые пузотерки даже фуры умудряются на обочину сгонять :biggrin:
KOCTA
Т.е. он в принципе неумышленно на незнакомом ему участке дорожной сети неумышленно выбрал такую скорость неумышленного движения, при которой не мог обеспечить соблюдение требований ПДД (разметки и правил перестроения)?
Еще раз - я не отрицаю, что Дастер нарушил. Но. Это нарушение и рядом не лежит с наглым поведением, когда начинают обгон при виде встречного и сгоняют его на обочину. Дастер просто не рассчитал, понадеялся что обгонная полоса длинная, как и остальные на этой трассе. Эта - самая короткая. Это ошибка, а не наглое поведение.
Гарпун
В момент, когда он обошел фуру. И примерно в этот момент ... сошел на нет "островок".
А мы точно одну и туже запись рассматриваем??? :not_i:
На той, что смотрел я, Дастер начинает уход вправо перед фурой и уже тогда, когда задний срез фуры как-раз на точке схода островка на нет, т.е. опережение фуры происходило четко не по полосе своего направления.
Vld
Складывается впечатление, что манера езды, продемонстрированная Дастером для него - вполне обычное и приемлемое дело. Вот и бздит, как бы его самого не прищучили. Отсюда и крайняя нелюбовь к скрытой :rofl: видеосъемке видеорегистраторами и нежелание хондасиарви уступить дорогу бедному несчастному ничего не видящему тоопящемуся Дастеру.
+1
думаю кроме гарпуна тут есть еще 2-3 персонажа, которые не считают манеру езды дастера недопустимй и сами нередко совершают подобные маневры
KOCTA
А я и не говорил, что по своей. Левыми колесами он на встречке был.
steel
Да, не считаю. Просто он случайно попал в эту ситуацию, и вышел из нее достойно. Ни кого не задел, место для проезда оставил. А запаниковал бы - прилетел бы в лоб спящей Хонде. И ехал он не быстрее окружающих. Того же кадра с регистратором.
Гарпун
Это нарушение и рядом не лежит с наглым поведением,... Это ошибка, а не наглое поведение.
А мы тут, ну по крайней мере я сам, и не рассматриваем степень наглости Дастера, а лишь его фактические действия и меру их влияния на формирование аварийной ситуации, приведшей к ДТП.
Я вполне, знаете ли, отличаю убийство от причинения смерти по неосторожности.

Если бы Дастер двигался на скорости, при которой бы оттормозился и встал без наезда на резделяющую, то испуганные маневры Хонды были бы сугубо на её ответственности.
Гарпун
левыми на встречке, правыми на разделительной
что же от дастера было на попутной полосе? видимо только зеркало
и при этом он совсем-совсем не создавал помех встречному транспорту
steel
На попутной полосе фургоны были, места не было.
KOCTA
Если бы Дастер двигался на скорости, при которой бы оттормозился и встал без наезда на резделяющую, то испуганные маневры Хонды были бы сугубо на её ответственности.
Они и так на ее ответственности. Контакта не было. Место для проезда было, и видеозапись это подтверждает. было. Испуг к делу не пришьешь.
Вы серьезно полагаете, что Дастер должен быть ехать 60? Тогда надо вообще не выезжать на обгонную полосу. Мало ли. Вы мнго видите на М52 едущих 60?
Гарпун
А ты себя вспомни, может и ты так ездишь? :ха-ха!:
я, в отличие от дастера ( и тебя видимо) увидев сужение дороги давлю тормоз, а не газ:улыб:

Да, не считаю. Просто он случайно попал в эту ситуацию
намеренно он в нее попал. видел сужение, но решил что успеет
steel
я, в отличие от дастера ( и тебя видимо) увидев сужение дороги давлю тормоз, а не газ:улыб:

намеренно он в нее попал. видел сужение, но решил что успеет
Предлагаешь верить на слово? Еще раз - со ста он не успевает увидев разметку не попасть на встречку. Места мало. Если бы увидел знак - успел бы.
Кстати он успел - никого не задел.
У него выбора не было. Уходить вправо было некуда.
Гарпун
На попутной полосе фургоны были, места не было.
Это заявление мягко говоря полностью противоречит вашему утверждению от 23.11.16 22:11

Можно попросить вас определиться где же именно вы врёте-с, сэээр!? :смущ:
KOCTA
Офф. А у всех сейчас интерфейс форума изменился на iOS, или только у меня?
KOCTA
Это чем же оно противоречит? В момент когда началась разметка справа были фургоны, по островку и левыми колесами на встречке он их обогнал, последняя была фура, ее обогнал когда островок на нет сошел.
Гарпун
Контакта не было. Место для проезда было, и видеозапись это подтверждает. было.
Пока не доказано, что Хонда была обязана двигаться ближе к правому краю ПЧ, ВСЁ место на полосе Хонды было местом для проезда ХОНДЫ (!!!) , а НЕ Хонды И дастера.
Вы серьезно полагаете, что Дастер должен быть ехать 60?
Я серьезно полагаю, что Дастеру там небыло ограничения минимальной скорости.
Тогда надо вообще не выезжать на обгонную полосу. Мало ли.
Йа-йа, натюрлихь! :respect: Ит из классик оф прошлый век, "Не уверен, не обгоняй!" :yes.gif:
Вы мнго видите на М52 едущих 60?
Нет, много не вижу. А еще я у Карлейла знаю: "Я не верю в коллективный разум невежественных индивидов!".
Как-то так... :dnknow: