Свет мой, зеркальце, скажи...всю правду... (часть 2)
339404
1000
GuimpLena
то, что по форумам бродит масса полоумных - это не секрет, поэтому я не хотела бы выкладывать свои фотографии.
по соцсетям полоумных ходит не меньше :help.gif: , однако же там выкладываем?
Aнжелина
там они у меня под замком, но вот бывает такое, что выкладывают в свободный доступ друзья, и наши дамы с альтернативным воспитанием тут как тут.
GuimpLena
вооот, а на форуме сообщение с фоткой ушло вниз, и делоф... кто будет в куче словесного мусора копаться в поисках фото малознакомого персонажа?
Aнжелина
кто будет в куче словесного мусора копаться в поисках фото малознакомого персонажа?
говорю же не самые нормальные люди! и копаются, и рыскают. Мне лично это совершенно не нужно, внимание со стороны таких опасных персонажей. Не спорю, люди разные, кому-то доставляет удовольствие выкладывание фотографий своих, мне - нет. Я и не фотографируюсь практически никогда. Мне не понятны вот эти фотосессии на 100 кадров, которые потом заставляют всех смотреть и хвалить: я в поле, я в лесу, я пошла, я пришла... а кому-то нравится
elle08
Фото Алены до и после я видела, в результат заметный, если ей это важно, то наверное риск имел смысл
Надо заметить, что у Алены и внешность соответствующая, какая-то детско-восторженная, про таких говорят: маленькая собачка-по жизни щенок. Она визуально на первый взгляд , если не рассматривать морщинки, птоз, что тут еще любят анализировать, всегда будет выглядеть моложе своего биологического возраста.
А почему в теме омоложения обсуждается только хирургия, да уколы. В уход никто не верит ? Я тоже считаю действенными инъекции и ко, но обычный уход никто не отменял. Посоветуйте кто-нибудь крем для век и лица с лифтинг эфектом))) И отдельно- хорошо увлажняющий.
Про увлажнение хочу отдельно выделить. Вы верите в питьевую гиалуронку? Или крема с ней?
Елена___
я не верю ни в питьевую гиалуронку, ни в крема с ней.
и кремов с лифтинг эффектом не бывает. крем не может поднять то, что уже опустилось. но крем, как обязательный элемент ежедневного ухода конечно необходим.
Дориан
все стареет, но локти исправить бюджетнее ибо площадь поражения невелика :улыб:
Елена___
в кремы как необходимый ежедневный уход за поверхностью кожи (увлажнение, себорегуляция, уф-защита) - верю
как в средство, замедляющее процессы старения - нет
за счёт чего кремы сделают лифтинг, если они работают только на поверхности кожи?
так же как и гиалуронка, которая неспособна преодолеть эпидермальный барьер?
Елена___
Там были фото области под глазами до пластики и после) плюс другие фото, в основном лицо
По общему виду соглашусь, миниатюрная женщина всегда будет восприниматься моложе
Пластические операции ради лайков
в Instagram
"Моя дочь и ее подруги знают десятки
программ, способных их приукрасить.
Китайский PhotoWonder — чтобы
уменьшить талию, FaceTune — чтобы убрать второй подбородок. Искусство
фотошопа, которым когда-то
владели только профессионалы,
теперь доступно всем. Лайк,
сердечко, смайлик, «Прекрасная!»,
«Красавица!», «Божественная»! Hot! Sexy! Wow! А потом
тринадцатилетняя sexy-красавица
подходит к зеркалу и видит... то, что
видит. Обычную девочку. Реальность.
И возникает вопрос: «А как
отредактировать реальность?» Не образ в инстаграме, а реальную себя?
Отсюда всего один логический шаг до
самой радикальной редактуры —
пластической хирургии.
По статистике, количество
пластических операций для
пациентов от тринадцати до
девятнадцати лет увеличивается в
геометрической прогрессии. На
сегодняшний день речь идет о сотнях тысяч. Пациентам до восемнадцати
лет необходимо согласие родителей,
но, похоже, родители готовы на все,
лишь бы их чадо перестало страдать
от собственного несовершенства."
пользователям Гуимплена, elle08, Иннокеша предупреждение по п.5,6,7
далее сразу бан
kaysi
Собственно это и удивляет, что люди совершенно не сопоставляют мнимый эффект и реальные вещи
elle08
Если говорить об инъекционных процедурах типа биоревитализации и мезо, то они ведь не нацелены на вау-эффект. Эти процедуры направлены на поддержания ресурсов кожи, так необходимых ей на то, чтобы как можно больше оставаться в молодом/хорошем состоянии.

Даже эффект от ботокса/диспорта будет заметен только вам, потому что межбровка расправляется постепенно, и окружающие этих изменений, происходящих в течение 2-х недель, как правило, не замечают.

У моей сестры была хорошая такая межбровка. В отпуске она поставила себе диспорт. По возвращению из отпуска никто не сказал ей "вау! у тебя пропала межбровная морщина", просто все отметили отдохнувший вид.

Т.е., применяя инъекционные процедуры, лично я рассчитываю на отсроченный результат, который позволит мне лет через 5 выглядеть чуть лучше, чем я бы выглядела, если бы их не делала.
Cosa_in_se
Две недели после ботокса? Странно обычно брови сразу поднимаются, эффект на межбровке видно через неделю. Требовать от окружающих, что бы они следили за моей внешностью, это как-то перебор, им своих проблем хватает:улыб:

К мезо я отношусь очень скептически, эффект от био лично у меня был замечательный, но сама процедура, брррррр, не хочу более
elle08
Две недели после ботокса?
видимо у всех по-разному. У меня всё "закрепляется" в течение примерно 10 дней.
Я и не говорю, что окружающие должны как-то отслеживать эти изменения, получение эффекта - интерес сугубо того, кто эти процедуры проводит, т.е. пациента (ну и ещё врача, если тот настроен не только на выкачивание денег).

Я о мнимом эффекте.
Если эффект не заметен, например, окружающим, это не значит, что его нет. А некоторые люди вообще считают, что если после курса не произошло кардинальных изменений во внешности, следовательно процедуры - бессмысленная трата денег. Сколько раз приходилось читать на других форумах "сделала 2 процедуры мезо, результатов не вижу, зато с синяками заколебалась ходить. Ерунда всё это мезо".

И смысл доказывать этим девушкам, что для получения эффекта недостаточно 2-х процедур, нужен полный курс, а кроме того, результат может быть виден только при регулярном подходе, да и то этот результат будет отсроченным: не в 30-35 лет, а гораздо позднее.
Я об этом.
elle08
я, наверное, неправильно построила свой ответ на это сообщение.
Пожалуй, нужно было спросить: для кого он мнимый (эффект)?
Елена___
Как-то аж неприлично писать здесь про кремики, после таких баталий :biggrin:
vida
да, неприлично :agree: :biggrin:
Cosa_in_se
Эффект очень хороший для кошелька косметолога) другие эффекты сложно поддаются определению
elle08
а зачем вы тогда ботокс ставите, если эффект от него сложно поддаётся определению?
Cosa_in_se
так на это и расчет. умные женщины и грамотные врачи так и работают. а вот эти все: ну и на что ты деньги тратишь? как была так и осталась! - они для людей чуть-чуть другой формации.
Вот когда подобран идеально в тон краситель цвета для волос и человек он вроде и не крашеный, но и не седой...
Cosa_in_se
что-то вы прям умная... но десять дней многовато для ботулотоксина
Cosa_in_se
Эффект от ботокса кратковременный, но ярковыраженный))) когда надоедает видеть межбровку - ставлю, если недосуг - забываю напрочь, накопительным эффектом данный препарат увы не обладает :dnknow:
elle08
а современные исследования вас опровергают
GuimpLena
И что мне от этого толку? Я же ботокс ставлю в личных целях, а не для научных статей) для исследований берется группа людей со своими обменными процессами, потом средняя выборка, частные случаи могут совершенно отличатся
elle08
это да. но тогда стоит добавлять "для меня", "в моем случае", "по-моему мнению"... и сразу понятно, что препарат не обладает какими-то свойствами в отношении лично вас. Ничего в этом нет странного, существуют люди вообще невосприимчивые к ботулотоксинам. Процент их ничтожно мал, и моей подруге даже предлагали кровь сдать для исследования, что с ней не так.
GuimpLena
....десять дней многовато для ботулотоксина
Ну, многовато, так многовато.....Что теперь :dnknow:
До сегодняшнего дня я думала, что у всех так
GuimpLena
Правила данного раздела сие не регламентируют, а научные статьи также как и рекламные любой может прочитать в свободном доступе)
Cosa_in_se
4-7 день - это уже 100% эффект. Ощущать начинаешь ко второму дню. а на самом деле, чтобы БТА "зацепиться" достаточно двух часов, именно когда нас заставляют морщиться
GuimpLena
Это вы сейчас про себя пишите или про меня?
GuimpLena
Ну так мы же уже выяснили, что бывает так:
препарат не обладает какими-то свойствами в отношении лично вас
.
Cosa_in_se
это исключения, и их количество ничтожно малы. ну там на миллион одно. конечно мы можем поверить в чудо и решить, что у нас этих исключений сразу два на одной странице, но 99,99% - это называется "по мнению пациента"
Вот кажется кому-то что он заболел и у него температура, но градусник утверждает 36,6
ладно, разговор не имеет смысла что-то уже совсем.
kaysi
Пластические операции ради лайков
а начиналось то вроде невинно…
журналы-модели

но девочек молоденьких жаль: на них пришлось время, когда пресс "внешней красивости и соответствия стандартам" - это практически билет в счастливую жизнь!:хммм:

И если взрослым женщинам "за 30-ть" не жаль экспериментировать со своей внешностью, то вот этим юным созданиям таким навязыванием индустрии красоты просто жизнь портят(

гель в губы в 14
мезо в 15
читала девочку 20-ти лет, которая собиралась делать нити :eek: дабы контур личика "сделать четче"
Иннокеша
И если взрослым женщинам "за 30-ть" не жаль экспериментировать со своей внешностью
нуу это конечно улыбнуло))

в новостях про аварию когда 56 летняя женщина сбила животное на дороге, встречаются комментарии: "56 лет - и за рулем?? в 56 на трамвае пора ездить, в этом возрасте права отбирать надо")) Ну вот, а мы переживаем о каких-то морщинках о которых якобы поздно будет думать в 50... О другом мы будем думать, о другом: о трамваях, собесе, индексировании пенсии и пр. :biggrin:
Жить нужно одним днем: уход за собой должен доставлять радость и удовольствие. А то промучаешься всю юность и молодость в косметологических кабинетах за болезненными инъекциями и пилингами, а 60 лет обнаружишь что какая-то старая кошелка-одноклассница которая даже кремом не мажется "ишшо лучше тебя выглядит!". Ну к ему эти разочарования?
Так что мой выбор: спорт, плавание, сауна, и да-да, кремики. Тем более, GuimpLena все это мне разрешает :tease: .
НПП.
Занятная дискуссия, хочу поделиться своим опытом.
Мне 40 лет, в прошлом году я попробовала инъекции - курс биоревитализации, диспорт и филлеры в носогубки. Эффект в целом неплох, лицо стало гораздо гораздее. Но по моему имхо - выгляжу я на те же 40, только по-бодрее как-то, что ли.
После биоревитализации на меня без слез не взглянешь - кожа у меня тонкая, сосуды близко. Это означает синячки. Папулы заметны дня три, на следующий день предпочитаю сидеть дома.
Что еще. Болевой порог у меня низкий, поэтому даже с эмлой все это весьма и весьма дискомфортно.
Ну и по деньгам весьма ощутимо. Да и по времени - 30 минут эмла (анестезия), потом 30 минут уколы. Дорога туда-сюда. На тренировку в зал или бассейн уже не пойдешь в тот же день ни до процедуры, ни тем более после - нельзя.
В общем все это требует времени и денег, причем заметно.
Так что лично мое резюме: есть деньги, время, желание - можно потратиться. Но у многих этого нет. Особенно денег и времени.
А так конечно богатым и молодым быть лучше, чем бедным и старым.
А про покраску волос - можно закрасить седину дома краской, купленной в супермаркете. Можно в салоне за 10 тысяч рублей. Разница будет скорее всего в пользу салонной покраски, но далеко не все могут столько переплачивать.
blackhorse
имхо - выгляжу я на те же 40, только по-бодрее как-то, что ли
в соседней теме неоднократно поднимался этот вопрос.
При условии, если начать профессиональный уход сразу же, как только у организма наступит нехватка собственных ресурсов, есть шанс потооооом (после 40-ка) выглядеть чуть моложе своего возраста - минус 3-5 лет.

Но многие спохватываются, когда изменения уже необратимы. Уж сколько раз приходилось и слышать, и тут на форуме читать: мне 35-38-40, морщин нет, поэтому делать ничего не буду. Ведь многие женщины видят возрастные изменения только в морщинах; глубоких морщин нет - значит зашибись! И не обращают внимание на тусклый цвет лица, изменение плотности и тургора кожи, на плывущий овал.... А при гравитационном типе старения глубокие морщины вообще поздно могут появиться, зато другие вышеперечисленные признаки - лет в 30-35. А женщина на них внимание не обращает, морщин ждёт...

Да поздно будет что-то делать, когда морщины уже появились - никакая биоревитализация от них уже не избавит. Единственное, чего удастся добиться при грамотном и системном подходе - выглядеть на свой же возраст (как в вашем случае), но ухоженный.
Cosa_in_se
Ничего не избавит от морщин лет в 70, а ранее все вполне решаемо) дорого только)
elle08
да, только я не говорила, что от морщин не избавиться, я говорила о том, что выглядеть моложе всё равно не получится. На ухоженный, но свой возраст.

И кстати, про избавление от морщин.
Недавно на одном из вечеров довелось мне увидеть одну пожилую женщину. Думаю, лет ей было около 60. Меньше - вряд ли, а вот больше - вполне возможно. У неё было абсолютно гладкое, как кукольное лицо, без единой морщинки, и розово-фарфоровая кожа. (Пластика скорее всего, вряд ли феноловый пилинг дал бы такой эффект)

Но не смотря на это, всё равно было видно, что это пожилая женщина: запавшие, возрастные, блёклые глаза, морщинистая шея, состояние рук и логтей, изменившиеся пропорции черепа (я не знаю, как это объяснить точнее, но видно было, что кожа натянута на старом черепе) - всё это выдавало ее возраст. А кроме того создавало сильный диссонанс между гладким, кукольным лицом и признаками старения.

И вот глядя на неё я и подумала тогда: хоть застарайся, а возраст не скроешь
Cosa_in_se
Зато она может ходит и чувствует, что выглядит на все 100 и радостно ей от этого ))) (ой какая милая двусмысленность получилась).
Уход за собой здорово добавляет радости жизни, разве нет так, Катя? )


P.S. А кому не добавляет - тот пусть и не ухаживает ))
TMP USER
:agree:

я бы сказала так: добавляют радости жизни изменения, которые я вижу в результате ухода. Даже если эти изменения вижу только я, но я их вижу. Остальные (согласные/несогласные, арьергард/авангард и прочие) могут идти лесом!
Cosa_in_se
Аппаратные процедуры могут дать мксимум - 7 лет, хирургия обещает не более - 15)))
Cosa_in_se
При условии, если начать профессиональный уход сразу же, как только у организма наступит нехватка собственных ресурсов, есть шанс потооооом (после 40-ка) выглядеть чуть моложе своего возраста - минус 3-5 лет.
А вы в каком возрасте начали проф.уход, если не секрет?
Мне просто для себя понять.
Zachetnaya
в 36 и считаю, что начала поздно
Cosa_in_se
При условии, если начать профессиональный уход сразу же, как только у организма наступит нехватка собственных ресурсов, есть шанс потооооом (после 40-ка) выглядеть чуть моложе своего возраста - минус 3-5 лет.
наблюдаю двух дам возраста 40+, обе поклонницы био, мезо, ботокс. Начали уходовые процедуры они примерно в одинаковом возрасте 34-х - 36-ти лет, то есть на сегодня имеем около 10 лет ухода.
Одну даму вижу постоянно (работаем в одной конторе), вторую от случая к случаю (3-4 раза в год).

так к чему это я, обе выглядят прекрасно, никто не предполагает 40 с хвостиком, 36-38 лет. При чём они совершенно разных типажей, но, если можно так сказать, обе одинаково прекрасны:)) Однако небольшой нюанс, когда подходит срок очередных процедур (раз в в 8 месяцев примерно), начинают они выглядеть капец как плохо.
Можно подумать, что дамы не с того не с сего вдруг ушли в запой :dnknow:, носогубки, межбровки, всё это заостряется и выпирает.
При чём у той, которая рядом работает, меньше замечаешь (общение ежедневное), а у той которую вижу реже, прям резко в глаза бросается.

Поэтому уважая их выбор и форумчанок, придерживающихся таких же взглядов, понимаю, что сама не готова обречь себя на все оставшиеся годы на это.

для эль:

Ничего не избавит от морщин лет в 70, а ранее все вполне решаемо) дорого только)
история от клиентки, работающей анестезиологом в клинике красоты:))

В конце прошлого года пришла к ним бабушка 74-х лет, сказала, что детей родила, внуков вырастила, хочет в гроб лечь красивой:))
Так как в клинике она была первой клиенткой таково возраста с запросом на круговую подтяжку, ей скинули цену и навели красоту :live:

ЗЫ: мама подруги в 60 лет сделала блефаро и подтянула овал лица, прекрасный результат, шикарная женщина:))
180207
Сделать пластику в 74 это нормально, но парадокс весь в том, что смотришь на всех этих женщин, и понимаешь, что моложе ведь, они не выглядят, просто видно что лицо натянутое, и все. Красивее и моложе все равно они не стали. Смотрю на звезд с пластикой и без, которым уже за 60, и понимаю, что лучше состариться нормально, без всяких уколов и подтяжек. Ну это лично мое мнение.
Arlena
Я подозреваю, что никто не помешает вам стариться так, как вам будет угодно. Так же как звездам с подтяжками и остальным смертным - никто не мешает делать с собой то, что нравится им.

Мне кажется, этот спор давно себя исчерпал, если вообще хоть когда-нибудь имел смысл.
Каждый живет как хочет.

Я кинула реплику 100500 страниц назад, что женщина может выглядеть до 50 как огурец в ответ на сожаления девушки, что в 35 возраст уже виден и против него не попрешь... и завертелось в топе на кучу листов.

Но ведь и правда можно выглядеть. И это безоценочное суждение... для кого-то это хорошо, для кого-то нет, каждый решает за себя.
TMP USER
Я кинула реплику 100500 страниц назад, что женщина может выглядеть до 50 как огурец в ответ на сожаления девушки, что в 35 возраст уже виден и против него не попрешь... и завертелось в топе на кучу листов.
когда играют в "города" обычно не акцентрируют внимание на исходном слове, это ж просто "искра" для костра. Мы тут уже кучу всего "паравозиком" перетерли))
TMP USER
А почему до 50? Почему именно этот рубеж?
Хулио
а потому что климакс и хоть ты тресни. Гормональные изменения становятся фатальны. А заместительная гормональная терапия пока очень несовершенна и имеет массу побочек включая онкологию.
Поэтому такая цифра.