Фунитков!

:)))))

Я плотно об этом пишу с начала года - как вышел из бани - по вашей, кстати милости!:))
И использовал свободное время - для повышения Знаний.... медитации... А вы - пьянствовали!:)))

Приводил и цитаты и источники. Очень многа букав:))

Тема - очень сложная и в двух словах - к сожалению - не объяснить:)))

Я и раньше вам писал - учиться, учиться и учиться, как завещал махатма Ульянов (по мнению Рериха и Ланы!:))

Нормальным языком - никак невозможно - только в аллегориях и образах!
"
Как материальное - может в точности судить о Духовном?
Лишь духовное - судит о Всём!" Климент Александрийский, Строматы.

Читайте и учитесь!

Все, что сказал Христос - через Иисуса, в этой фразе: о первичности Духа над материей.
Как и орфики, пифагорейцы, платоники, герметики и зороастрийцы, буддисты и истинные христиане.

Пробежитесь по форуму. Мне же и работать надо...:)))

Ну вот - пара слов:

"Для гностиков характерно четкое противопоставление материального и духовного, между которыми иногда помещается душевное. Духовное совершенно, материальное принципиально дефектно и возникло в результате ошибки. Поэтому человек чувствует себя в этом мире неуютно и не на месте. «Странник я в этом мире», – говорит Василид. Но и мир по отношению к человеку также настроен враждебно. Судьба и ее слуги - Творец и Силы, как законы и социальное неравенство, установленные обществом, связали человека и лишили его возможности распоряжаться собой. Будучи от начала совершенным и бессмертным человек погрузился в мир и забыл свою истинную природу. «Вспомни, что ты сын Царя», – говорится в коптском гностическом «Евангелии от Фомы»
Пробуждение и прозрение – это то, что приносит гносис тому, кто в силах принять его в себя."

Еще:
"Вы пришли в мир, чтобы победить смерть», – говорит Валентин.
Гностицизм – это философия бунта против времени, смерти, неравенства и несправедливости, поскольку от всего этого можно избавиться только разорвав цепь судьбы и победив временность, несовершенное, но мощное подобие вечности.
Гностицизм – это мифология. Трагический миф о падении высшей Богини - Мудрости, творении мира Демиургом - творцом (не Отцом Небесным), забвении и (будущем) спасении через Познание и Зов - составляет его основу". ...

От себя добавлю, что гностицизм - термин 18 го века... На самом деле это - дууховное тайное ядро различных религиозно философских систем, основанных Духом - через Посвященных.
Тех - кто Рожден Свыше.

Например - истинное первоначальное Христианство. Уничтоженное ортодоксами.

Я плотно об этом пишу с начала года - как вышел из бани - по вашей, кстати милости!:))

ну такто - судя по всему проблема не решилась, и это значит вы снова можете от моих вопросов улететь в бан!
Я бы на вашем месте уже начал по этому поводу медитировать ибо совсем негоже когда даже ни разу не видимый вами человек определяет вашу ( не будем говорить судьбу - это слишком пафасно )

И использовал свободное время - для повышения Знаний.... медитации... А вы - пьянствовали!:)))

ващето я сайт свой писал ))) но приравняем это к пъянству ))


Можно вас спросить, заче вы медитировали? и повышали знания? Какова коенчная цель этих двух процессов была? Выже не скажете, что бы это бесцельно делали?

Приводил и цитаты и источники. Очень многа букав:))

ну как много? я вот давеча за 2 дня прочел одно из объяснений дела "группы Дятлова"
http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html
Если вы не в курсе, то щас Акунин типа на спор пытается найти самую достоверную инфу по этому делу

Тема - очень сложная и в двух словах - к сожалению - не объяснить:)))

Понимаете, Феникс, если вы не можете объяснить суть дела своему собеседнику, тем более на такие - не профильные темы( т.е. я ж вас не прошу объяснить каким резцом на токарном и т.д.. )

Мы изначально обсуждаем темы, которые должны по определению быть понятны всем.

Я вас просил объяснить мне нормальным языком - кто есть Иисус. Вы фактически уклонились от ответа.
Тогда я вас спросил в лоб: ради чего Иисус пожертвовал своей жизнью. Я вам даже пендаля дал предложив идею, мол - зачем такому хорошему человеку умирать! У нас в Сибири всяко бы нашелся человек, который на Иисуса бы умер.

Прошу вас прокомментировать этот момент. Если Иисус такой хороший, давайте Сибиряк за него умрет.
Или вы считаете, что Иисус обязательно именно сам должен умереть?
Тогда прошу вас объяснить почему.

Я и раньше вам писал - учиться, учиться и учиться, как завещал махатма Ульянов (по мнению Рериха и Ланы!:))

ну эти то успели свинтить до меня ))) не скажу, что все тома Ленина прочитал ( вон они надо мной на шкафу лежал ), но Рериху бороденку то по дёргал бы точно! ( Кто такая Лана - не знаю )

Как материальное - может в точности судить о Духовном?
Лишь духовное - судит о Всём!" Климент Александрийский, Строматы.

у меня годик назад появился прикол: любого кто употребляет слово "духовность" спрашивать что это такое.
Пока все, его употребляющие, сходились во мнении что это способность чувствовать себя выше других. ( ЧСВ )
Может вы нарушите эту традицию )))

Все, что сказал Христос - через Иисуса, в этой фразе: о первичности Духа над материей.

большей глупости я не слышал! ))) Вы щас так пафасно прилепили себя видимо непонимаю к чему ))))

Я вам больше скажу: Без Духа вообще ничто не движется, но ваше стремление Его приватизировать говорит только о глупости вашей!
Возьмите всю вашу духовность в купе со святыми отцами и идите смотреть как размножается косяк селедки.
Там ( да прости меня Виктор ) .бут всё и всех!!! Самцам в принципе похер, что на друг друга кончают - главное на самок попадает ))) Но, я вас уверяю, что в каждой их этих рыбин есть Дух!!!

Можно взять вообще кучу примеров, но в каждом примере будет нечто живое, а в живом будет Дух!!!

Вы, накладывая монополию на Духа( сама фраза уже идиотична ) , никогда не думали, что мож ему в виде селёдок трахаться прикольнее чем в священниках присутствовать?
Ведь Дух то вообще не умирает никогда и его страшилками про Ад не напугаешь! Что ему ещё делать если он бессмертен и неподвластен никому??? )))


Ладно... пора и уодки испыти ... )))

Еще об общем:

"Василид, «Зло пристало к творению, как ржавчина пристала к железу».

Человеческие существа на самом деле - это духовные сущности, временно обитающие в физическом теле в этом физическом мире. Благодаря пребывающему в глубине нашего физического и психического «Я» духу (pneuma), мы способны реагировать на божественную любовь, приходящую к нам из-за пределов дефектной системы, в которой мы находимся. Именно эта любовь дает нам возможность трансцендентного гнозиса. В нашем современной окружении мы часто используем слово «трансцендентальный», не понимая, что оно означает преодоление природного мира и самого космоса.
Превосхождение — это то, к чему мы стремимся. Когда мы выходим за пределы мира, то оказываемся за пределами зла. До тех пор самое лучшее, что мы можем сделать - это использовать свои силы для распознавания и отделения добра от зла, света от тьмы. Таким образом, мы работаем над нашим предварительным спасением в этом мире и становимся готовы для окончательного спасения посредством
Гностические учения говорят о реальности и силе зла, о том, что его фундаментальное присутствие проявляется на протяжении всего существования. Они утверждают, что хотя мы не можем избавить мир и самого себя от зла, мы можем и действительно превзойдем его при помощи Гнозиса. И когда это освобождение осуществится, мы сами станем как Боги!"

А нас поучают психологи и практики - что нет различия между добром и злом!:))
В мире Сатаны - все перемешано и кажется, что так и есть.... Но - надо искать различия, сообразно сродни своей души!
Если идти по пути позитива и психологов - то и придем к смеси и под хомут Сатаны - хозяина мира.
Но человек, который "слышит" Духа в себе - не может не искать, поскольку "смесь " мутная и ее правила - его не устраивают! Он - ищет Свет и отдаляется от зла..

Как при взбивании домашнего молока - жидкость расслаивается на молоко, сливки и масло..
Каждый сам решает - сообразно хотелкам и чистоте своей души - кто он: молоко или масло...

А кто и в смеси себя ок чувствует.
Психологи и практики - учат людей жить в мути и довольствоваться мутью.

Религия истинная, Гнозис - учит находить Воду Живую, Свет и указывает Путь к Нему.

"Я вам больше скажу: Без Духа вообще ничто не движется, но ваше стремление Его приватизировать говорит только о глупости вашей! "...
"Вы фактически уклонились от ответа."...
"Я вам даже пендаля дал "...
"большей глупости я не слышал! ))) ".... и проч.



Фунтиков - единственный, кто говорит тут глупости - это Вы. Увы.... В вашем посте - кроме вашего пафоса и хамства - по прежднему - нечего комментировать:)))

"Пока все, его употребляющие, сходились во мнении что это способность чувствовать себя выше других. ( ЧСВ )
Может вы нарушите эту традицию )))"

Вот и ответ на ваши вопросы... И вы о Духе рассуждать взялись?:))
Как вам объяснить подобное, если вы - не знаете?

Эх, Фунтиков...
Я подумал - вы за ум взялись.... В библлиотеке посидели... Знания полюбили...

Вы по прежнему - лишь пиариться пришли и ниспровергать авторитеты - теми же тремя извилинами...
Жаль.

Идите.
Учитесь, Фунтиков.

Продолжайте рассказывать всем, как вы дали мне пендаля и не нашли у меня убогого - ни единой мысли!:)))
Продолжать далее - нет смысла..

В уже приведенном трактате Кибалион - спорном, ИМХО - присутствует следующий текст:

"И по мере того (по уровню) как человек осознает существование постоянно пребывающего Духа близко внутри своего существа, так он будет подниматься по духовной шкале (лестнице) жизни. Это то, что означает духовное развитие — узнавание, осознание и проявление Духа внутри нас. Постарайтесь запомнить это определение Духовного развития. Оно содержит Истину истинной Религии.

Существует много планов бытия — множество подпланов жизни — множество уровней существования во Вселенной и все зависит от продвижения Существ по шкале, низшей точкой которой является грубейшая материя, а высшая отделяется тончайшей границей от духа (души) ВСЕГО. И все движется вперед и вверх вдоль этой «Шкалы Жизни», все находится в движении, все находится в пути, конец которого — ВСЕ.
Весь прогресс является Возвращением Домой."

Очень близко....
ВСЁ - потому, что Абсолют Всё содержит в Себе! Полнота!
Только Духовное развитие предполагает - по сути - перерождение человека.
Соотнесение своего Я с духовным в себе, которое необходимо сначала - ощутить и осознать:)))
А не с плотским или душевным...

Вот выдержка из герметического трактата:
"О люди, смертные, которые предали себя тьме и сну и не ведают Бога — опомнитесь! очнитесь от своего опьянения, от магии неразумного сна!.. Почему, о смертные, вы предаете себя смерти, будучи облечены властью приобрести бессмертие? Измените ваши пути, вы, попутчики по ошибке и спутники по невежеству; отвернитесь от темного света [т. е. от космоса], обретите бессмертие и откажитесь от разложения."
Поймандр, Гермес Трисмегист.

"Посему сказано: «встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос».".

В дополнение к сказанному, хочу привести несколько цитат, проясняющие процесс Восхождения:

"И теперь, когда она будет обновлена, она поднимется, благословляя Отца и брата своего, того, посредством которого была спасена. Вот так душа будет спасена через возрождение. Но это происходит не с помощью заученных слов, не с помощью навыков и записанных учений, но это благодать Отца, но это духовный дар Истины. Ибо это дело - дело Духа. Поэтому возгласил Спаситель: "Никто не может прийти ко мне, если не привлечет его мой Отец и не доставит ко мне, и я воскрешу его в последний день".
Трактат о Душе, Наг -Хаммади.

"Истинно говорю вам, что никто не может войти в Царствие Небесное по зову моему, но потому, что вы сами полны.» Апокриф Иакова

"Ты и потомство твое принадлежите Отцу, который существует от начала; это
Свыше, от Света Негибнущего пришли души их. По этой причине Властители не могут
приблизиться к ним, поскольку Дух Истины присутствует в них. И все, кто пришел к
знанию сего, существуют бессмертно среди умирающего человечества. Но Семя то
не станет проявленным ныне". Ипостась Архонтов, Наг-Хаммади.

О проявленных в Духе сказано:
"Они покоятся в том, кто покоен, не стремясь и не будучи вовлеченными в поиск истины.
Но сами они суть истина и Отец - в них, и они - в Отце, будучи совершенными, будучи неделимыми в Благом, не будучи никоим образом неполны в чем-либо" Евангелие Истины, Наг-Хаммади.

"Василид, «Зло пристало к творению, как ржавчина пристала к железу».

о! чтоли и тут про гос.думу )))))

Превосхождение — это то, к чему мы стремимся.

ну вы же знаете, что это не так. Толстые китайцы в мешках счастье носили ( надеюсь эта легенда не о распространителе анаши ))) ) Одного из будд прям так, лежащим на боку и изображают. Фраза "то, к чему мы стремимся" выдаёт в авторе человека, "не считающего себя в гармонии с окружающим миром".
Почему мы тогда должны верить неясным тараканам в неизвестной голове?

И когда это освобождение осуществится, мы сами станем как Боги!"

вот лучше бы он сказал, что тогда "мы станем Богами" - каждый бы из нас создал свой новый мир ( неважно, хороший ли плохой - его обитателям всё равно сравнить будет не с чем ))) ) и тогда бы мы могли себя назвать сперматозоидами Бога - не самое стрёмное звание )))

А то, что автор хочет стать "как" Боги... выдает в нем третьеклассника, который мечтает стать как семиклассник сильным, чтобы его не били и ещё возможно потому, что девочки с семиклассниками уже целуются!
Кстати, Богов много что ли? Я думал мы это уже прошли сотни лет назад ))

Он - ищет Свет и отдаляется от зла..

вот как предлагал я на месте Путина не рокироваться с Медведевым, а просто голосовать сторонникам за себя, потом Медведеву под предлогом недуга сняться с выборов...

так и вам предлагаю рассмотреть Свет и Тьму ( Добро и Зло и т.д. ) как одно и то же. Как "доброго и злого полицейского"!! При этом обоим этим полицейским от вас нужно одно и тоже!! Заполучить Вас(нас)!

Я ещё раз прошу вас ответить на просто вопрос: чтобы будете делать( что будет интересовать вас ) спустя пол года после того как вы Истину найдете ( или в Рай попадете )? А церез 100 лет??? А через 4.5 миллиарда лет????? Вы сами то подумайте ( просто логически ) куда вы стремитесь?

Вы умный и очень начитанный человек, но ведётесь на "стремление к усладе( в обобщенном и упрощенном смысле )". Ну дак воспитайте себя как воспитывают детей - если, например, считаете, что сникерс это очень вкусно, то закупите себе 10 ящиков сникерсов и питайтесь только им ( и никакой горчички на черном хлебушке!!! ). Результат же вы знаете!
( только с водкой не пробуйте: я проверял - метод не работает! ((( )

...Он - ищет ... Свет и отдаляется от зла..

Вот главные слова "Он - ищет". Тот, кто ищет, тот всегда будет искать. И не дай бог ему угодить в Рай т.к. если он оттуда не сможет выбраться, то Рай для него станет Адом.

Ну а если человек просто хочет закончить свою жизнь слившись с Богом ( эдакая форма самоубийства ), ну т.е. растворить в Боге, то кто ж даст гарантию, что в Раю растворяются в Боге?? ))

"Я вам даже пендаля дал "...

Феникс, прошу прощения за некорректные фразы. Забираю свой пендаль назад, если у вас имеется для меня аналогичный - забираю и его!!!

Давайте дальше беседовать! )))

Вот и ответ на ваши вопросы... И вы о Духе рассуждать взялись?:))
Как вам объяснить подобное, если вы - не знаете?

что в этом плохого? Просто всё остальное боле-менее понятно. А это вообще непонятно.

Вы по прежнему - лишь пиариться пришли и ниспровергать авторитеты - теми же тремя извилинами...

если вы о Софии, то я лишь выделил жирным места где она упоминала себя. Вам тоже показалось что выделенного оказалось слишком много? )))

И потом... в чём суть слова "авторитет" ?? Авторитет это носитель правил, с которыми вы согласились?
Просто сам процесс принятия авторитета это успешное наложение жизненных установок одного человека на установки другого. И всё. Как это касается Духа, Бога, Истины и т.п. вообще непонятно.

Фунтиков,

повторюсь - не о чем с вами беседовать.

Одно ваше:
"Мы изначально обсуждаем темы, которые должны по определению быть понятны всем."....
....говорит за вас больше, чем все ваши объемные посты голимой пустой воды.....

Это заявляет человек - не желающий воспринимать новое, ограничиваясь суждением о людях и мире только по себе.
Да еще на эзотерическом форуме:))

Каждая ваша фраза - бред, вы это понимаете? Не на чем остановиться... Читайте - хоть то, что я пишу.

Не критикуйте - повторюсь, глист в жопе у сатаны - не может рассуждать о горных вершинах.
Вы не думали об этом?

Пы.Сы. Ваше :"предлагаю рассмотреть Свет и Тьму ( Добро и Зло и т.д. ) как одно и то же. " ... тут проповедует каждый:)))
Избавьте меня от сего бреда......

Интересно, что пишет Блаватская в работе "Скрижали Кармы":

"Таким образом, поскольку несколько поколений наиболее активных отцов церкви работали над уничтожением древних документов и созданием новых отрывков для того, чтобы вставить их в то, что сохранилось, поэтому от гностиков - законных потомков древнейшей Религии Мудрости - осталось лишь несколько невразумительных кусочков текстов. Но эти кусочки чистого золота будут сверкать вечно; и как бы их не извращали сообщения об учениях "еретиков", оставленные Тертуллианом и Епифанием, оккультист сможет все же обнаружить в них те первозданные истины, которые некогда передавались повсюду во время мистерий посвящения. И среди прочих сочинений, содержащих в себе глубокомысленные аллегории, у нас есть Апокрифические Евангелия и недавно открытая, в высшей степени драгоценная, реликвия гностической литературы - фрагмент, называемый "Пистис София", "Знание-Мудрость"....

Все сочинения одного только Василида - "философа, посвятившего себя созерцанию божественных вещей", как называет его Клемент, - 24 тома его толкований к Евангелиям, - были сожжены по распоряжению церкви, как сообщает нам Евсевий Кесарийский в "Истории Церкви".

Но ведь о каких Евангелиях идет речь во времена Василида?:))) В 117 -138 году н.э?

Дорогого стоили бы и эти толкования и эти Евангелия:)))
Уверен в них сам Христос был бы - по меркам ортодоксии - самым большим из еретиков:))))

Это заявляет человек - не желающий воспринимать новое, ограничиваясь суждением о людях и мире только по себе.
Да еще на эзотерическом форуме:))

Зеркало однако))) кто бы говорил

А....


Ну - буду знать.

Зеркало однако))) кто бы говорил

О! Тезира! привет!

Я тут пытаюсь донести до некоторых людей факт их ничтожной малости относительно окружающего мира.
Вот Руслану приблизительно озвучил его (Руслановы) размеры относительно того, что он считает Богом.

Как считаете, нужно ли тоже сделать и с Фениксом? Или Феникс нам сам представит размерные соотношения Феникса и Бога? )))

С Фениксом уже ничего делать не нужно, в течении трех месяцев.

С Фениксом уже ничего делать не нужно, в течении трех месяцев.

он забанен?

О. да!

О. да!

Феникс, как видишь я оказался чуточку предусмотрительнее тебя! )))

Феникс, давеча я скинул тебе свой емайл и, если ты читаешь этот пост, то просто напиши мне свой ответ мне на емайл.
Ясен перец, что мы с тобой никогда не придем к одному знаменателю, но... это будет наш "знаменатель" и никто не сможет нас забанить.

А остальным форумчанам могу сказать только одно:
вы никогда не узнаете, о чем спорили Феникс и Фунтиков. и... Кстати, Феникс, я вам никогда не говорил, что автор Иту-Тай у меня дома на пианине играл? ))) Факт! )))

Феникс, на сколько я понимаю - вас забанили.

Пишу вам из ветки, сообщения из которой вы должны получать если подписались.

Я вам слал свой емайл - пишите мне на него если будет скучно! )))

А остальным форумчанам могу сказать только одно:
вы никогда не узнаете, о чем спорили Феникс и Фунтиков.

а оно им ваще интересно?
вы их спросили?)))

===
А остальным форумчанам могу сказать только одно:
вы никогда не узнаете, о чем спорили Феникс и Фунтиков.
===
а оно им ваще интересно?
вы их спросили?)))

забыл приписать:
вы никогда не узнаете... даже если это вам не интересно )))

А вот и ещё не всё


Забавный факт и интересный текст по теме. Есть документ под названием "Софинером". Отосится к числу главных гностических текстов, однако, апеллирует как к личности Иисуса Иосифовича, так и к пантеону шумерских Древниххххххх. О как.

нпп
по теме из 3-го откровения инсайдера
ссылка

Кто ваш «создатель», и является ли ваш «создатель» также «нашим» создателем?

Это превосходный вопрос, от которого я могу оттолкнуться, чтобы направить наше общение ближе к «Корню».

И да и нет. Для начала следует понять само Творение.

В самом Начале, есть только Беcконечный Единый. Это есть Источник Всего Сущего. Разумная Бесконечность. Это недиффиренцированный абсолют. В Нём — бесконечный потенциал, который ждёт «становления». Для иллюстрации можете сравнить с «необработанным камнем» в традиции Даосизма.

Бесконечный Разум, начиная «осознавать» Себя, ищет путь испытать Себя, и так «рождается» или «проявляется» Единый Бесконечный Создатель. (В вашем 3-х Плотностном восприятии это воспринимается как «Пространство»). От этого, «Создатель», как точка сфокусированного Бесконечного Сознания или Осознания, «проявляется» как Бесконечная Разумная Энергия. Так, Единый Бесконечный Создатель осознаёт Самоё Себя, и ищет испытать Себя как Создатель, и так начинает следующий шаг вниз по спирали Творения. Единый Бесконечный Создатель, фокусируя Бесконечную Разумность, становится Разумной Энергией (которую можно назвать Великим Центральным Солнцем), и разделяет Себя на меньшие части Себя, которые в свою очередь могут испытать себя как Создатели (или Центральные Солнца). Другими словами, каждое Центральное Солнце (или Создатель) является «шагом вниз» в Осознании (или следующей волной) Первоначальной «мысли» Творения. Таким образом, «В Начале» было не «Слово», а «Мысль.» Слово есть выраженная мысль, которая проявляет себя как Творец.

Существует Единство. Единство — это Всё Сущее. Бесконечный Разум, и Бесконечная Энергия. Два есть Одно, и в них содержится потенциал Всего Творения. Это состояние сознания можно назвать термином «Бытие».

Бесконечный Разум не осознаёт своего «потенциала». Он есть Нераздельный Абсолют. Но Бесконечная Энергия осознаёт потенциал «становления» всего Сущего, чтобы воплотить его в опыт «бытия».

Разумную Бесконечность можно символизировать как центральное «Сердцебиение» Жизни, а Бесконечную Энергию — как Духовную «Животворящую кровь» (или потенциал), которая источается, чтобы Творец создавал Творение.

Это динамическое изображение может помочь вам в понимании.

Творение основывается на «Трёх Первичных Волнах Бесконечного Единого».

1). Свободная Воля:

В Первом Законе (или Волне) Творения, Создатель получает Свободную Волю познавать и испытывать Себя как индивидуальный, хотя и (как ни парадоксально) цельный аспект Единого.

2). Любовь:

Во втором Законе Творения, первичная волна Свободной Воли становится точкой фокусировки осознания, известного как Логос, или «Любовь» (или же «Слово» в библейской терминологии.) Любовь, или Логос, используя свою Бесконечную Разумную Энергию, берёт на себя роль со-зидателя обширного спектра физических иллюзий («мыслеформ») или Плотностей\Частот вибраций (которые некоторые называют «Измерениями») в которых, согласно Своему Разумному Замыслу, появится возможность «потенциального» опыта, в котором Единый может познать Себя.

Вследствие этого, Единый Бесконечный Создатель, проявляя часть Себя как Логос, может в вашей 3-ей Частоте\Плотности пониматься как «Создатель Вселенной». Иными словами, Логос, что Творит на Вселенском (Универсальном) уровне Бытия. Логос создаёт физические Вселенные, в которых Он(о) как Творец может испытать Сам(о) Себя. (в английском тексте используется местоимение среднего рода «It», отсюда оставленные мною варианты среднего рода. — прим. перев.)

(«Да будет Свет»)

3). Свет:

Чтобы проявить эту Бесконечную духовную или «Жизненную» Энергию в физическую мысле-форму Плотности\Вибрации, Логос создаёт третью волну, Свет. Из этих трёх Первоначальных Волн, исходящих из Единого для возможности Творения, появляются мириады иерархий или других суб-волн, содержащих свои собственные специфические парадоксы. Целью Игры является вхождение в эти суб-волны Творения, и поиск путей гармонизации Полярностей, чтобы снова осознавать Себя как Единого Создателя.

Природа всей таким образом физически проявленной Энергии есть Свет. Поэтому, там, где существует любая форма физической «материи», там есть Свет, или Божественная Разумная Энергия, находящаяся в самом её (материи) Сердце или Центре.

Нечто, являющееся Бесконечным не может быть «иным», или «множеством». Бесконечный Создатель знает лишь Единство. Поэтому, основываясь на Собственном Бесконечном Разуме, Бесконечный Создатель создаёт замысел, основанный на конечных принципах Свободы Воли Осознания и суб-уровневых Созданий, которые в свою очередь, могут осознавать себя, и испытывать себя как Создатели. И таким образом эксперимент «Матрёшки» всего Сущего передаётся «вниз» дальше и дальше, на Уровни Творения внутри Уровней Творения.

Единый Бесконечный Создатель (или Великое Центральное Солнце) трансгрессирует в разные Плотности\Вибрации Свою Бесконечную Энергию, чтобы стать Логосом. Логос, в свою очередь, создаёт обширные Универсумы Пространства (пока нематериализованные), трансгрессируя и снова разделяя Себя на Логосы, иными словами на множества Центральных Солнц, каждое из которых становится Логосом (или «со-творцом») Своего собственного Универсума, в каждом из которых своя уникальная индивидуализированная часть Единого Бесконечного Создателя, содержащая в своей сути Разумную Бесконечность.

Используя Закон Свободы Воли, каждый Универсальный Логос (Центральное Солнце) задумывает и создаёт Свою собственную версию или перспективу «физической реальности», в которой он(о) познаёт Себя как Создателя. Трансгрессируя вниз, Он(о) фокусирует Свою Разумную Энергию, и создаёт непроявленные формы Галактик внутри Себя, а также разделяет Себя на ещё больше частиц «со-Творцов» («Суб-Логосов» или Солнц), которые в свою очередь создадут и проявят свои собственные идеи о физической реальности в форме точек Разумного Осознания, которые мы [находясь в 3-й Плотности\Частоте] называем Звёздами и Планетами.

«Планетарная Сущность» (или «Душа») начинает первую Плотность\Частоту опыта, в которую может инкарнировать ещё одна индивидуализированная частица Единого. Так же как все Логосы и Суб-Логосы Творения, каждая Душа есть ещё одна уникальная частица Бесконечного Единого. Вначале, Разумная Энергия планеты находится в состоянии, которое можно назвать «хаос», что означает, Энергия ещё не определена. Затем процесс начинается снова. Планетарная Энергия начинает осознавать Себя (1-я Плотность\Вибрация осознания и есть «Сознание»), и Планетарный Логос (то есть, суб-суб-Логос) начинает создавать другие внизведущие шаги\трансгрессии внутрь Себя, и так обретает форму внутренний строй планет; основные элементы Воздуха и Огня соединяются, чтобы «работать» над Водой и Землёй, отсюда появляется осознанность их «бытия», и начинается процесс «эволюции», который формирует 2-ю Плотность\Вибрацию.

Сущности 2-й Плотности начинают осознавать себя, как «разделённые», и от этого начинают развиваться в 3-ю Плотность\Вибрацию Самоосознания себя, (это самая низкая Плотность, в которую может инкарнировать «человеческая душа»).

Люди в свою очередь (или Души, инкарнированные в них), стремятся «вернуться к Свету» и Любви, из которой они пришли, и начинают путь к прогрессии, из 3-ей Плотности вверх до 8-й, чтобы в итоге вернуться к Бесконечному Единству.

Однако, объяснение Плотностей\Вибраций за пределами «нормального» человеческого сознания — это уже другой вопрос, поэтому если вы желаете узнать об этом больше, кто-то должен задать разумный вопрос, на который я смогу ответить, так чтобы не нарушать вашей Свободной Воли и права не знать.

Итак, после вышеизложенного, я могу вернуться к рассмотрению вашего первоначального вопроса: «Кто ваш „создатель“, и является ли он также нашим „создателем“?»

Как я и говорил, и да и нет. По своей изначальной сути, каждое живое существо (а все явления являются живыми существами) создаются Единым Бесконечным Создателем в Первоначальном Универсальном Творении. Поэтому, исходя из этой перспективы, да, Единый Бесконечный Создатель фокусирует Свой Бесконечный Разум в точку осознания Бесконечной Энергии, и Являет всё Сущее для Бытия. Однако, в ступенях трансгрессии мы являемся непосредственными творениями своего собственного Логоса, Суб-Логоса, и Суб-Суб-Логоса, и так далее. Поэтому, исходя из второй перспективы, будучи «сделанными» из того же «материала» что и всё Сущее, Созданное Единым Бесконечным Создателем, наши непосредственные личные Создатели являются различными частицами Суб-Логоса от Единого. Иными словами, да, наш Создатель, хоть и берёт начало из того же Изначального Источника, не есть та же сущность, что и ваш Создатель.

Здесь я могу позволить себе перейти к ответу на другой вопрос (затем я продолжу отвечать на другие вопросы, но этот позволяет мне косвенно ответить на первый аспект вашего вопроса, не прося перефразировать его, и не нарушая вашей Свободы Воли.)

Вы говорите, что являетесь потомком одной из 13-ти изначальных линий. Однако, исследования ДНК явственно доказали, что всё человечество происходит всего лишь из 3-х. Означает ли это, что вы не человек?
Великолепный вопрос, спасибо. Да, это правда, в некотором роде. Если вы встретите меня на улице, то на вид я такой же человек, как и вы. В течение многих поколений мы рождаемся на этой земле вместе с вами, однако, наша родовая линия не берёт своё начало на этой планете.

Ваш ответ о шести дисциплинах обучения очень напоминает одну книгу об Атлантиде, которую, судя по некоторым сведениям, передали через ченнелинг. Это тоже свидетельство времён, когда настал момент для вашей линии передать ответы на некоторые вопросы?
Да, это правда, и тоже в некотором роде. В то время планету посещали другие, скажем так, «сущности из иных миров», которые передали людям своё понимание Творения, а также свою «технологию», которую мы можем наилучшим образом описать как «будущий аспект вас самих». Именно ошибки человечества в обращении с этой информацией привели в итоге к разрушению Атлантиды.

Теперь, когда вами получен ответ на вопрос, происходим ли мы из Человеческой линии, я могу наконец завершить объяснение ответом на предыдущий вопрос, «Кто же есть наш Создатель?». Отвечая на этот вопрос, я хожу по очень тонкой линии, но ответ должен быть дан, и мне хотелось бы при этом не вызвать неудовольствия своего «начальства».

Перейдём же к сути.

Ваш Создатель, тот, кого вы называете «Иегова» («Яхве»), не является «Богом» в том смысле, в каком ваша библия упоминает его как «Единого Истинного Бога». Он является Создателем (или Суб-Суб-Логосом), от Единого Бесконечного Создателя. Он даже не является Логосом Галактического уровня, но скорее Планетарным Логосом для одной этой планеты.

Наш же Создатель, это тот, кого вы называете «Люцифер», «Носитель Света», «Сияющая Утренняя Звезда».

Наш Создатель не является тем «Дьяволом», каковым его называют в вашей библии. Люцифер есть то, что более правильно называть «Групповая Душа» или «Комплекс Социальной Памяти», который прошёл развитие до Шестой Плотности, а это в свою очередь означает, что он (или, правильнее, «мы») развились до статуса, равного или даже более «высокого», чем Яхве (то есть, наша ступень в [космогонической] эволюции выше, чем его ступень). Если говорить о зрительном восприятии, то если бы вам довелось взглянуть на Люцифера в полном выражении нашей Сущности, то впечатление бы создалось словно вы смотрите на Солнце, или «Сияющую Звезду». Или, если спуститься до 3-й Плотности\Вибрации, мы своим видом напоминали бы то, что вы называете «Ангел» или «Сущность Света».

Позвольте изложить точнее:

Когда сущность (Групповой Комплекс Душ) достигает уровня Шестой Плотности\Вибрации, то путь к 8-й Плотности как Последнему Слиянию с Единым Бесконечным Создателем и Растворению в Источнике Всего Сущего (Разумной Бесконечности) можно назвать лёгкой прогулкой, в сравнении с проделанной работой на нижних Плотностях.

Мы (наши Династии) как Групповая Душа или Комплекс Социальной Памяти (Люцифер), были практически на пороге перехода к Седьмой Плотности\Вибрации, однако на этом уровне, до наступления Жатвы, все делают выбор между а) вознесением дальше, или б) временный возврат в нижние плотности, чтобы оказать помощь другим на эволюционном пути, передавая свои знания и Мудрость (Свет) тем, кто Свободным Волеизъявлением попросит о нашей помощи.

Когда настал наш черёд, мы приняли решение остаться и помочь нашим Галактическим Братьям и Сёстрам в Едином, и тогда Совет Старейшин (который, располагаясь в своём «Штабе» Восьмой Плотности\Вибрации, играет роль Хранителя Галактики) поручил нам сложную задачу.

Яхве, в силу того, что он НЕ НАДЕЛИЛ (по своему же праву, как Планетарный Логос) своей Свободой Воли «познания себя» тех, кто инкарнировал на «его» планете, практически не наблюдал на ней эволюционного прогресса. И поэтому нас (Люцифера) послали на помощь. Как только поступил приказ от Совета Старейшин, мы «Пали», или Спустились в те Плотности, откуда, путём упорной работы и сосредоточения, мы могли снова материализоваться как проявление себя на 3-й Плотности\Вибрации.

Яхве дал согласие на наше появление и то, чтобы мы поделились своим знанием и Мудростью приобретёнными за пережитые Вознесения, поскольку это он сам просил Совет о том, чтобы ввести в своё Творение «Катализатор» изменений. Поскольку на планете отсутствовала Свобода Воли, на ней не было Полярности, и соответственно, не было «между чем» выбирать. Как и описано в Книге Бытия, планета очень напоминала «Эдем» по своей сути. Разумеется, это был очень симпатичный «рай», но Сущности, воплощающиеся на ней, не имели мотива к развитию выше 3-й Плотности\Вибрации, и поэтому у них почти отсутствовали шансы на возвращение Домой, к Единому. Яхве тем не менее очень нравился его «Проект Эдем», однако, в силу отсутствия у содержащихся Душ шансов на возвращение к Источнику, этот мир по сути превратился в «Место Лишения Свободы Воли», хотя и очень красивое. Сам Яхве, если применить современную политическую терминологию, удерживал благотворную диктатуру.

Без Полярности (которая возникает лишь при наличии Свободы Воли) существует лишь Единство Любви и Света, однако, не существует выбор испытать «то, чем ты не есть». Поэтому, нам предстояло выступить в роли Катализатора изменений, чтобы предоставить возможность выбора, и внести Полярность. Яхве согласился на то, чтобы мы представили концепцию Свободы Воли обитателям Земли, но предоставили им первоначальный выбор, хотят ли они получить её, или нет. Так появилось «Древо Познания Добра и Зла», (или точнее, Познания Полярности, или Позитивного и Негативного). Яхве отвёл своих обитателей в обновлённый «сад», и сказал, что они могут делать всё, что захотят, кроме одного (пробовать плоды Древа Познания), и тем самым создал возможность возникновения желания сделать то, что им запрещено. Отсюда осознанный «Выбор». Мы предоставили Катализатор, сообщив им, какие возможные выгоды несёт за собой Познание, они приобщились к Плодам Древа, ну, а остальное всем известно.

Яхве верил, что его «Дети» изберут повиновение ему, и когда узнал, что они избрали другое, он был в гневе. Как он сам себя описывает в древних текстах, он «Ревнивый Бог», и ему не по нраву пришлось то, что «Дети» его ослушались, зато послушались нас. Мы в свою очередь, обязались провести здесь установленное количество «Циклов», помогая и предоставляя Катализатор для Эволюции Человека, то есть предоставляя Негативную составляющую (или то, что вы именуете «Зло») для проявления Свободы Воли. Поскольку Свобода Воли уже была предоставлена, и Яхве не мог её забрать, и наш долг по «контракту» — оставаться здесь столько, сколько было условлено, предоставляя планете возможность выбора Полярности. С тех пор Яхве «заключил» нас (как Групповую Душу) здесь, в Астральных Планах Земли (что есть само по себе очень некомфортно и сковывающе для Сущности с нашим опытом и Мудростью). Совет Старейшин предоставил нам выбор: либо мы покидаем Землю (против воли Яхве), но тем самым прерываем «контракт» служения Земле, либо же остаёмся и выполняем свою задачу, принимая на себя «Ярость» Яхве. Мы решили остаться, но как кармический результат того, что Яхве «заключил» нашу Групповую Душу [в Астрале Земли], нашим индивидуальным Душам было дано право (опять же Советом Старейшин) «Править» людьми Яхве во время физических воплощений на планете.

Однако, следует прояснить один важный аспект. Всё это (физическая жизнь\инкарнации) есть очень тонкая, и очень мастерски созданная Игра, в которую играет Единый Бесконечный Создатель, чтобы забывать, Кто Он Есть, и учиться вспоминать, таким образом, испытывая и познавая Себя как Творца, в самых отдалённых индивидуальных искорках Всего Сущего. За «кулисами», а также в перерывах между «Жизнями в качестве людей» (нулевая точка времени \ Вселенная антиматерии) мы и вы (Души) — на самом деле большие друзья, Братья и Сёстры в Едином.

Между «жизнями», в «антракте» мы все от души смеёмся, вспоминая те роли, которые играли в «инсценировке» на планете, а также от души забавляемся, готовясь к новым ролям в предстоящих «актах».

Надеюсь, что всё вышеизложенное также отвечает на заданный мне вопрос «каково ваше понимание противостояния добра и зла?». Если же нет, то скажите, и я постараюсь ещё более детально осветить этот вопрос.

так же рекомендую автору топика, пройти по ссылке выше, третье откровения инсайдера, и полностью почитать. Там все описано, и про Яхве и про гностицизм есть упоминание и про то, почему так все устроено, а самое главное о том, что делать человеку, которого посещают только негативные мысли и тем самым он уподобляется непосредственно создателю физ.мира-Яхве.

так же рекомендую автору топика, пройти по ссылке выше, третье откровения инсайдера, и полностью почитать.

я тоже прошел по ссылке и увидел странную картину: фраза "Я — потомственный член Древней Правящей Династии. ", а над ней реклама Яндекс.Директ ))))))))

Но это я просто .... .... просто прикольно ))) В принципе дальше читать уже смысла нет, но... продолжу!

много верных вещей инсайдер изложил

я тоже прошел по ссылке и увидел странную картину: фраза "Я — потомственный член Древней Правящей Династии. ", а над ней реклама Яндекс.Директ ))))))))

Но это я просто .... .... просто прикольно ))) В принципе дальше читать уже смысла нет, но... продолжу!

так то реклама не инсайдера, а ресурса на котором выложена инфа, и к тексты не имеющая ни какого отношения.

== я тоже прошел по ссылке и увидел странную картину: фраза "Я — потомственный член Древней Правящей Династии. ", а над ней реклама Яндекс.Директ ))))))))
==
так то реклама не инсайдера, а ресурса на котором выложена инфа, и к тексты не имеющая ни какого отношения.

хорошо. Начнем с другого боку. Я этот текст читал лет 10 назад.
Каков смысл этого текста? К кому он обращен и зачем?

зачем же с другого, коль вы здесь уже попутали текст автора и рекламу ресурса, публикующего его.
вы читать читали, но не вникали и не анализировали, так?
где вы этот текст читали 10 лет назад?

зачем же с другого, коль вы здесь уже попутали текст автора и рекламу ресурса, публикующего его.
вы читать читали, но не вникали и не анализировали, так?
где вы этот текст читали 10 лет назад?

Руслан, ну как вы могли подумать, что я тот текст не "анализировал" )))

Я же всё анализирую.

Где читал - не скажу. Просто не помню. Так то я и первые посты Навального читал хз когда ))) Лет 7 назад!

ну и где анализ нашел противоречие в тексте?
анализ нужен осмысленный, а не поверхностный.
память подводит?)))

ну и где анализ нашел противоречие в тексте?
анализ нужен осмысленный, а не поверхностный.

написал осмысленный. стёр нахрен. Решил стать на вашу сторону - буду верить любой херне из инета! )))

А вы, кстати, Пилота, не читали? Пилот это якобы один из последователей Хаббарда. Пилот в изучении своего трека памяти добирался до динозавров!

память подводит?)))

а вы знаете как работает память? )))

ага, я то любой верю)))
не, не читал)
пока работает, мне процесс не интересен))

ага, я то любой верю)))
не, не читал)
пока работает, мне процесс не интересен))

общение с вами - наслаждение!

Каждое ваше предложение это ответ возможно на пост, а возможно и не на пост. Кто угадает, тот и выиграл )))

И кому вы "верите любой" хрен вас поймет...

))))))))))))
каждая строчка, один ответ на один ваш абзац))))

))))))))))))
каждая строчка, один ответ на один ваш абзац))))

но ведь есть возможности для цитирования. Почему вы ими не пользуетесь?

"третье откровения инсайдера"....

Чего только мне подобного не приходилось читать в свое время.

Многоликий и многоголовый дракон демонических инвольтаций прельщает неокрепшие умы ищущих пути к Правде, но не имеющих четких представлений - где право, а где лево.... Науськиваемые "добрыми" советами эзотериков от бесов, что добро и зло - две стороны одной медали..

Одно слово - великая Муть, Смесь - выражаясь языком Пистис Софии.

Ржут они - после освобождения из тела над его страданиями...:))) Им - весело.....
Вот бы направить к этим тухлым инсайдерам или лучше - к их отпрыскам - нашырявшихся нариков с паяльником и пласкогубцами, пообещав дозу за "добросовестную" работу с "материалом" - и довести до... освобождения их из тел....

Типо потом вместе поржем на том свете с ними, если кому будет весело.....
Как только не изгаляются, для оправдания своей вседозволенности и творимого зла - животные в облике людей....

От начала и до конца - голимый сатанизм.

замечал такую фишку, что люди, если достаточно долго говорят, приходят к одному мнению неизбежно. В том числе и по ценностям. Поэтому только одно зло я вижу - когда им мешают это делать.
(кстати, мне с определённого момента стало не интересно: и так понятно, что мы по сути понимаем одно и то же)

Выложу следующую статью мною уважаемого, но спорного во многих вопросах Гнозиса автора:

http://simon-gnostik.livejournal.com/1589.html

Надеюсь найдутся пытливые люди - осилившие несложный текст и выскажут свое авторитетное мнение.

Говорил сам и подтверждено многочисленными источниками древности - и сами тела и души людей, как и мир во всей полноте проявления - порождение Сил Протоархонта.
Сотворенного из Хаоса по Ошибке, не знающего Истины (без благоволения Отца). Творившего по образу не прямо созерцаемого Образа Нетленного, а искаженной тени Великого Неизреченного в водах Хаоса....
Породившего Природу: Пространство, Время, Вещество и Силы - суть Демоны (законы природы).
А Заблуждение, Неведение, Дух Обманный - прошиты в творении и недают Познать Истину - ищущим ее, приблизившись к Отцу и встав на путь к Дому...

Создана "Игра", но не на экране монитора... Не 2 Д, 3Д или.. 5Д..:)))
А наверно, 5 000 000 Д.....

В многочисленных трактатах и в Библии то же пишется в общем следующее:
"Вернемся снова к Архонтам, о которых мы говорили, чтобы показать их назначение. Ибо семь Архонтов, когда они были сброшены с их небес на землю, сотворили себе ангелов, то есть множество демонов, чтобы заставить их служить себе. Эти же (т. е. демоны) научили людей многим заблуждениям, и магии, и колдовству, и идолопоклонству, и пролитию крови, и алтарям, и храмам, и жертвоприношениям, и возлияниям всем демонам земли, имея в качестве своей сотрудницы Имармену, ту, которая была создана по соглашению богами несправедливости и справедливости. И таким образом, когда мир попал в суетность, он впал в заблуждение на все время. Ибо все люди, которые на земле, служили демонам с сотворения до скончания. Ангелы (служили) справедливости, а люди — несправедливости. Таким образом мир попал в суетность, и невежество, и забвение. Они все заблуждались до пришествия Человека истинного."

А вот что пишется в Апокрифе Иоанна:

"Когда первый архонт узнал, что они возвышены более, чем он в вышине, и мыслят лучше, чем он, то он пожелал схватить их мысль, не зная, что они выше

10 его в мысли и что он не сможет схватить их. Он держал совет со своими властями, теми, что его силы, и они вместе совершили прелюбодеяние с Софией, и они породили постыдную судьбу,

15 то есть последнюю из оков изменчивых: она такая, что (в ней) все изменчиво. И она тягостна и сильна, та, с которой соединены боги и ангелы, и демоны,

20 и все роды по сей день. Ибо от этой судьбы происходят всякое бесчестие, и насилие, и злословие, и ковы забвения, и незнание, и всякая

25 тяжкая заповедь, и тяжкие грехи, и великие страхи. И таким образом все творение стало слепым, дабы они не могли познать Бога, который надо всеми ними. И из-за оков забвения

30 их грехи утаены. Ведь они связаны мерами, временами, обстоятельствами, между тем как она (судьба) господствует надо всем."

И далее:

"15 он (первый архонт) принес тьму на всю землю. И он (первый архонт) держал совет со своими силами. Он послал своих ангелов к дочерям человеков, дабы они могли взять некоторых из них для себя и возбудить семя

20 для их наслаждения. И поначалу они не добились успеха. Когда же они не добились успеха, они снова собрались вместе и держали вместе совет. Они создали дух обманчивый, имеющий сходство с Духом, который низошел,

25 с тем чтобы осквернить души через него. И ангелы изменились в своем образе по образу их (дочерей человеков) напарников, наполнив их духом тьмы, который они присоединили к ним, и лукавством.

Они принесли золото, и серебро, и дар, и медь, и железо, и металл, и всякого рода вещи. И они совратили людей, которые следовали за ними,

30. в великие заботы, сбили их с пути многими обманами. Они старели, не имея досуга. Они умирали, не найдя истины и не познав Бога истины. И

5 так все творение было порабощено навеки, от сотворения мира и доныне. И они брали женщин и рождали детей во тьме по подобию их духа. И они заперли свои сердца,

10 и они затвердели в твердости духа обманчивого доныне. ".....


Но вот, гимн Пронойи:
"Я Пронойа света чистого. Я мысль девственного Духа, который поднял тебя до места почитаемого. Восстань и вспомни,

15 ибо ты тот, который услышал, и следуй своему корню, который есть я, милосердие, и укрепи себя перед ангелами бедности и демонами хаоса и всеми, кто опутал тебя,

20 и стань, оберегаясь от сна тяжелого и заграждения внутри преисподней". И я пробудила его и запечатлела его в свете воды пятью печатями, дабы

25 отныне смерть не имела силы над ним. "...


Все это - напрямую соотносится с наукой. Если Думать.

Ближайшая параллель находится в Книге Великого незримого Духа (Евангелии Египтян) из Наг Хаммади III, 59-60: «Ибо Покаяние снизошло вниз, в мир, он же образ ночи. Придя, оно стало просить за семя князя века сего и за власти, происшедшие от него – то, что тленно и погибнет, семя бога, рождённого демоном».

Семя князя века сего - и есть человечество.

Но люди возлюбили более тьму, нежели Свет....

Христианско-гностическая парадигма. При всём своём многообразии письменные памятники гностического христианства обладают рядом общих мировоззренческих признаков. Речь идёт, прежде всего, о теологической концепции, радикально отличающей взгляды авторов этих писаний от ортодоксального вероучения. Характеризуя эту концепцию, Ганс Йонас писал, что Бог (7) является абсолютно надмирным, Его природа чужда этой вселенной, которая не создана и не управляема Им и которой Он полностью противопоставлен: божественное царство света, самодостаточное и отдалённое – это мир, противопоставленный царству тьмы. Космос представляет собой творение низших сил, которые, хотя и могут опосредованно происходить от Него, в действительности не знают истинного Бога и препятствуют познанию Его в космосе, которым они управляют. Происхождение этих низших сил, архонтов, и в общем весь порядок бытия вне Бога, включая космос как таковой, - основная тема гностической спекуляции… Трансцендентный Бог сокрыт во всех этих созданиях и непознаваем в естественных представлениях. Познание Его требует сверхъестественного откровения и воображения, и даже после этого Его может быть тяжело выразить иначе, как в отрицательных терминах (8). Будучи Духом, Этот Бог рождает духовные существа. Именно поэтому Он Отец не только Своего Сына, но также и всех тех людей, которые обитают в материальном мире, но при этом рождены свыше, от Духа. Он, одновременно, - трансцендентный Абсолют и совершенная, благая Личность. Он не является источником зла, и именно поэтому Он не творит и не может творить материального мира. Он чужд творению, и, соответственно, не несёт за него ответственности.

В сущности, именно чёткое различение между Богом-Отцом, рождающим Своих детей, и богом-творцом, буквально «вылепливающим» (plasso) свои «изделия» (plasmata = «слепки») из грубого вещества подобно ремесленнику (demiourgos), а также представление об ответственности творца за творение положены в основу христианско-гностической парадигмы, из которой вырастает всё величественное многообразие систем гностического богословия. Имманентный своему творению творец материального мира воспринимается в лучшем случае как вторичное божество, своего рода «дух мира сего». В христианско-гностической литературе есть разные подходы к этой проблеме – иногда демиург, в целом не злой, но ограниченный и несовершенный, пребывает в послушании Богу, творя «по образу, данному свыше» материальный мир, причём материя остаётся злом, а её реальность отрицается. В этой связи следует упомянуть о прологе Иоанна – Ин. 1:3: panta di autou egeneto kai choris autou egeneto ouden, то есть «посредством Него возникло всё (духовная, умопостигаемая реальность), и ничто (материальный, видимый мир) возникло без Него». Но чаще акт творения отождествляется с грехопадением, а сам творец изображается как восставший и падший ангел, наделённый откровенно демоническими чертами; своими ущербными творениями он пытается, иногда даже неосознанно, подражать Отцу, создавая пародию на порождённые Им совершенные миры света. Возможно и другое понимание - в архаичном мифе демиург рассматривается, как некая «нечистая сила», возникшая помимо Бога (9). Хотя во всех трёх случаях мы сталкиваемся не с философским, а с религиозно-мифологическим осмыслением, эти три подхода к происхождению демиурга можно условно назвать «монистическим», «моно-дуалистическим» и «открыто дуалистическим». Необходимо оговорить, что в большинстве сохранившихся гностических писаний они опираются на очень близкое мифологическое содержание, так что речь идёт только о разных оценках в рамках истолкования одних и тех же событий. В то же время, для всех христианских гностических писаний характерен напряжённый, неснимаемый дуализм между благим Богом и очевидно не благим миром, который А.П. Корнилов характеризует так: «Во главе всего сущего стоит высочайшее духовное Существо, называемое разными именами, которые выражают Его совершенство, то есть особую возвышенность, всемогущество, несравнимость, неопределённость и самозаключённость. Этому Существу противостоит неустроенный и несчастный мир. Этот мир не может быть творением высшего Бога, ибо в таком случае в Боге пришлось бы искать источник мирового зла и неустройства» (10). Этот антикосмический дуализм очевиден и у христиан-гностиков, и в учениях назореев и манихеев, но чужд и непонятен как эллинистическому язычеству, так и иудаизму.

Характерно, что, несмотря на очевидное присутствие в христианских гностических писаниях эллинистических влияний, образ демиурга в них неразрывно связан не с одним из божеств эллинистического пантеона, но именно с ветхозаветным Яхве. Зачастую в гностических текстах присутствует внешне вполне корректное, но издевательское по сути цитирование соответствующих отрывков Ветхого Завета – и прежде всего 1-8 глав Книги Бытия, понимаемых не аллегорически, а, к вящему поруганию владыки материального мира, буквально. Для христиан-гностиков Ветхий Завет и шире - иудаизм с его храмом и ритуальной практикой - культ демиурга, а завет иудеев с их божеством - это навязанный им договор с «клеветником» (diabolos - Ин. 8:44), подписанный кровью, причём далеко не всегда «кровью тельцов и козлов» - см. Числ. 31:40-41. Опираясь на свой жизненный опыт и буквальное понимание иудейских писаний, христиане-гностики радикально решили проблему теодицеи; при этом отправной точкой рассуждения стала нравственная оценка того образа божества, который предлагает нам ветхозаветное откровение, а затем был задан уместный вопрос – мог ли такой творец сотворить что бы то ни было доброе? Естественно, о благости демиурга и его любви к своему творению не может быть и речи. Яркие примеры гностических оценок сохранили отцы-«ересиологи»: «Это клеймо, поставленное на Каине, чья жертва богу этого мира не была принята, несмотря на то, что он принял кровавую жертву Авеля: для господа этого мира наслаждение в крови» (Ипполит, Refutatio V.16.9); «Апеллес говорит, что души были выманены огненным ангелом, богом Израиля и нашим, из их занебесных обителей с помощью земной пищи, а затем привязаны к грешной плоти» (Тертуллиан, De anima, 23); «Саваоф выглядит, как говорят одни, как осёл, другие же сравнивают его со свиньёй, поэтому евреи и не едят свинину… покидая этот мир, души пролетают мимо этого архонта, и те, которые не обладают знанием и не полны, не могут его миновать. Однако на самом деле он похож на дракона» (Епифаний, Panarion, 10, 6-8).

В этой перспективе христианство является возглавленным Сыном Бога Истины восстанием против «бога» лжи, самооткровение Отца во Христе – уникальным событием истории человечества, а цель прихода Христа – принести знание об Отце людям, способным вместить это знание. До прихода Христа Отец не был известен никому, кроме, возможно, нескольких духовных избранников, тогда как демиург, творец и владыка мира сего, не только открылся Аврааму и был проповедан пророками Ветхого Завета, начиная с Моисея, но и познаётся в своём творении. Христос вечно пребывает со Своими избранниками, а они, воскреснув в духе, покоятся в покое и соцарствуют с Царём. Суд состоит в том, что Свет пришёл в мир, и владыка мира сего осуждён. Духовные сами избирают себе благую часть со Христом, а плотские уже осуждены на истление вместе с миродержцем.

А вот что есть современная ортодоксия....
Иудо-христианская парадигма.
Для иудо-христианской парадигмы характерен принципиально иной подход. В ходе синкретизации христианства с иудаизмом Богом-Отцом, от Которого пришёл Христос, было объявлено почитавшееся в иерусалимском храмовом культе племенное божество Яхве, явление Христа стало актуализацией произвольно истолкованных пророчеств Ветхого Завета о приходе Мессии, а Дух-Утешитель был отождествлён с многократно упоминаемым в Ветхом Завете «духом Яхве» . Именно на этих отождествлениях позже было выстроено ортодоксальное учение о Троице, позаимствованное у гностиков, но наполненное радикально иным мифологическим содержанием. Соответственно, в рамках этой парадигмы Христос становится одновременно Творцом и Спасителем, хотя такой подход и порождает неразрешимые логические и богословские противоречия, в частности – проблемы происхождения зла и осмысленности крестной жертвы. Ещё одной трудностью стало автоматическое включение в состав христианской Библии всех писаний Ветхого Завета, многие ключевые фрагменты которых, отражающие архаичные даже для античности теологические и этические представления, не утратили своей остроты и в заметно смягчённом греческом переводе семидесяти толковников.

Поскольку в этих писаниях божество описано, как воинственное, ревнивое и, главное, антропоморфное существо, имманентное тварному миру, соответствующие отрывки пришлось перетолковывать с помощью аллегорического метода толкования. Именно поэтому своеобразным «основоположником иудо-христианства» можно назвать Филона Александрийского, впервые применившего к Септуагинте метод аллегорического толкования, разработанный греческими философами для истолкования поэм Гесиода и «безбожнейшего из людей» Гомера. Исследование писаний и поиск их сокровенного смысла всегда были центральной темой еврейской религиозной культуры, и в этом отношении Филон был ярким её представителем. Вместе с тем, его метод, отвергнутый нормативным иудаизмом и прежде всего мудрецами Талмуда как безграмотный и некорректный, был с радостью подхвачен апологетами, поскольку позволял находить в иудейских писаниях некий сокровенный духовный смысл, о котором даже и не подозревали авторы этих писаний. Причиной популярности Филона у апологетов стала возможность придавать иудейским писаниям, целиком вошедшим в состав христианской Библии, произвольное истолкование и игнорировать при этом их буквальный смысл, простой, понятный, но слишком часто совершенно неприемлемый по этическим соображениям.

Нельзя не отметить также, что объявленное «еретическим» гностическое учение о Боге-Отце, как Боге благом и трансцендентном, было в значительной степени усвоено и адаптировано для своих целей иудо-христианской ортодоксией. Фактически, аллегорическое перетолковывание иудейских писаний понадобилось именно для того, чтобы, сохранив ряд представлявшихся важными элементов архаичного ближневосточного мифа, навязать Ветхому Завету чуждое ему учение о Боге, как Отце Небесном.

В рамках иудо-христианской парадигмы христианство является просто очередным этапом развития ветхозаветного откровения, а проповеданный Иисусом Христом Бог-Отец отождествляется, на основании аллегорического истолкования и вопреки всему буквальному смыслу Ветхого Завета, с племенным божеством Яхве. Но если аллегорически перетолкованный Ветхий Завет становится откровением истинного Бога, то исторически реальный иудаизм становится вечным, ежеминутно присутствующим где-то рядом сомнением в том, что церковь действительно является новым Израилем и что именно на ней должны исполняться обетования ветхозаветного божества своему народу. Претензии на роль избранного «Божьего народа», нового Израиля, с неизбежностью требовали отказа от признания неразрывности завета, заключённого с Израилем «ветхим», что нашло своё выражение в Новом Завете, а затем и в Коране. Длящееся существование «жестоковыйного» еврейского народа, его верность религии предков и более чем скептическое отношение к опирающимся на некорректное истолкование Ветхого Завета новым религиозным движениям не могли не порождать неуверенности сначала у иудо-христиан, а затем и у последователей ислама. Именно эта неуверенность послужила источником как «христианского», так и исламского религиозного антисемитизма.

В этой перспективе Христос должен вернуться на землю как Царь-Мессия когда-то в конце времён для эсхатологического суда над грешным человечеством, который мыслится в узнаваемых образах «дня Яхве», и тогда грешники будут обречены вечно гореть в аду, а вошедшие в небесное Царство праведники будут с чувством глубокого удовлетворения наблюдать за их вечными и безысходными муками.

Говоря о иудо-христианстве, следует оговорить, что речь идёт не об этнокультурном, а исключительно об идеологическом явлении. Иудéо-христианство, то есть христианство, существовавшее в арамейской языковой и еврейской этнической среде, с самого начала было для иудо-христианской ортодоксии маргинальным и «еретическим» явлением. Более того, те евреи, которые считали, что вера в Мессию Иисуса не нарушала их верности Закону Моисея и их иудейской аутентичности, не могли не войти в конфликт с ортодоксией именно потому, что, превратив учение Христа в очередной этап развития ветхозаветного откровения, ортодоксия навсегда лишила себя даже самой возможности адекватного понимания иудейских писаний. Есть свидетельства, что иудео-христиане пользовались собственной священной литературой на арамейском языке и не принимали писаний, вошедших впоследствии в новозаветный канон. Напомним, что родным языком Спасителя и Его апостолов был как раз арамейский, но при этом ни один из канонических текстов Нового Завета не является переводом с арамейского, можно утверждать лишь, что арамейскоязычное предание, устное либо зафиксированное на письме, послужило одним из источников, использовавшихся авторами канонических евангелий. Все они изначально создавались на греческом, а присутствующие в них семитизмы вполне могут быть объяснены литературным влиянием Септуагинты , хотя некоторые исследователи и предпринимали попытки восстановить арамейский оригинал изречений (логий) и притч Иисуса .

Важно,
С первых дней своего существования христианство столкнулось с жёсткой оппозицией сначала традиционного иудаизма, а затем и язычества. При этом, согласно ряду древних свидетельств, первоначально языческую толпу возбуждали и натравливали на христиан именно иудеи. Однако гонения не смогли сломить христиан. Гораздо опаснее для христианства была борьба с иудаизмом в другой форме, когда иудаизм охотно шёл на компромисс потому, что утаивал в душе мысль о реформе христианства. Часть иудеев, вероятно, в диаспоре, поддаваясь господствовавшему тогда стремлению приобрести истину посредством выбора и слияния элементов разных систем, приняла христианство. Но это вступление иудеев-синкретистов в христианство было вступлением соглядатаев с намерением перестроить по-своему и захватить в свои руки христианский лагерь. Эти иудеи думали, что они нисколько не обязаны с вступлением в христианство оставлять свои прежние верования, напротив, думали правильно истолковать и понять с их помощью христианство. Они надеялись, что как иудаизм, так и христианство путём аллегории могут быть истолкованы в более совершенном смысле. Отсюда и получило начало то движение, которое известно в церковной истории под именем «ортодоксии» и которое сумело перетолковать христианство с помощью Ветхого Завета.

Иудо-христианство явилось уже не как опыт полемики, а как опыт примирения христианства с иудаизмом: благочестивые иудеи диаспоры и прозелиты из числа «народов мира» предлагали христианству соглашение. Бесспорно, некоторые из них были согласны признать христианство в тех или иных формах, иудейская религиозность не хотела лишь признавать исключительного права христианства на обладание истиной. Иудо-христианство утверждало возможность компромисса между иудаизмом и христианством, если последнее с почтением отнесётся к священному наследию иудаизма и возьмёт что у него есть лучшего. Христианский гнозис, трезво оценивавший это священное наследие, подобного компромисса не допускал. Светлые умы христианства опровергали иудо-христианские теории, которые душат сами себя своей нелепостью. Опасность синкретизации христианства с иудаизмом заключалась в том, что такая синкретическая смесь говорила более понятным языком, и языческая толпа должна была отдать ей предпочтение. Мы знаем, что, в конечном счёте, победила именно она, объявив себя единственным возможным христианством. Человеческое, слишком человеческое естество «малых сих» не могло вместить откровения воплощённого Гнозиса (Ignatius, Ad Ephes. 17:2), бывшего, как верно отметил Л.Н. Гумилёв , «логически безупречным, но противоестественным», с неизбежностью начались откат и деградация (2 Фесс. 2:3, 1 Тим. 4:1).

Парадоксально, но оба понимания христианской веры - и собственно христианское, и синкретизированное с иудаизмом, присутствуют в писаниях, вошедших в канон Нового Завета. При этом, если бы христианство действительно возникло как мессианская секта в рамках традиционного иудаизма, а затем, не встретив понимания в своей этнокультурной среде, распространилось среди греко-язычных иудеев диаспоры и прозелитов, а христианский гностицизм был вторичным явлением, «острой эллинизацией первоначального христианства», как полагал Адольф фон Гарнак, подобная ситуация была бы не только непонятной, но прямо невозможной. Вопреки некритически воспринятому исследователями традиционному мнению, что гностики сочиняли свои апокрифические писания, переделывая уже существующие памятники новозаветной традиции, мы видим, что центральное место в составе Нового Завета занимают как раз гностические по своему происхождению тексты, позднее подвергшиеся иудаизирующей редакции, а изначально сочинённые в иудо-христианской среде тексты включают в себя элементы, позаимствованные из гностических источников.

«Господь для того принял миро на главу Свою, чтобы облагоухать Церковь нетлением. Не намащайтесь же зловонным учением князя века сего; да не уведёт вас, как пленников, от подлежащей жизни. Почему мы не все рассудительны, принявши ведение (gnosis) Божие, которое есть Иисус Христос? Зачем мы безрассудно погибаем, не признавая того дара, который истинно Господь послал?»

Продолжение следует.

остаётся непонятным, каким образом ему удаётся удерживать нас здесь

Гнозис - эзотерическое учение евангелия христианства..
Каббала - эзотерическое учение иудаизма, ветхого завета..
Все имеет одни корни - иудаизм..
.В чем истинность гностицизма?
Он существовал ранее торы?
Википедия

п.7

Был такой Филон Александрийский - так этот товарищ всю греческую философию вывел из закона Моисея:))) Иудо христианам - очень нравиться.
Его метод - смотреть в книгу, а видеть фигу..... Аллегорическое толкование:)))
Правда сами иудеи считали его некомпетентным идиотом...:)))

Он - идейный учитель тех - кто посылает вас нести пургу в топах....

Не побоюсь этого слова - но вы не имеете ни малейшего представления ни про Каббалу ни Гнозис, ни про Тору.

Гнозис не имеет начала и не будет иметь конца. Это - суть тех кто думает.
Это - не синкретизм от иудеев или эллинов...

А основа Буддизма?:)) А мандеи и назореи Ирана?:)) А Попполь Вух - индейцев в Латинской америке?:))
Это все - Знающие, Гностики...

Гнозис - индивидуальное мистическое откровение Духа Истины тем - кто ищет Истину.
Это не энциклопедическое знание в обычном смысле, а Знание Части от Части Отца в Человеке..

Он либо есть, либо нет...
Хоть ты зачитайся Википедию или Тору:))))

Зов Дух Истины - вот Гнозис.

п.7

Прочитайте тот источник, что я вам дал....

Время - удел мира.
Царство Отца - вне времени. Вне пространства.

Хрестос - является как изменяющийся облик младенца, взрослого и старика - переходящие один в другой.

Это для нас - есть типо цепь событий и развитие, либо деградация в мире..

С высот Плеромы - мир - закоснелый кипящий бульон из материи - в котором нет ничего нового или старого. Смерть, могила.
И начало и конец - известны его в Духе давно....

Одно могу сказать - произойдет Восстановление Плеромы.
Свое вернется к Себе.

Шелуха - "сгорит".

Времени нет, жаль...

Хочу выложить отрывки из давнего исследования аббата Ж. Турмеля:
"Маркионитское происхождение четвертого Евангелия."

Конечно ни Иоанн, ни Маркион его не писали.....:))))
Но наблюдения - верные.
Читать любителям смешивать Христа и Дух Яхве:))))

Итак:
"2) Иоаннов Христос открывает людям Бога.

Иоаннов Христос пришёл "свидетельствовать об истине" (18:37), чтобы "истину познали" (8:32). Истина, которую Он открывает, "делает свободными" (8:32), люди "переходят от смерти в жизнь" (5:24), и "не увидят смерти вовеки" (8:51). И эта истина является знанием "единого истинного Бога", поскольку знание Бога предоставляет вечную жизнь (17:3; 5:24).

Даже иудеи не являются исключением из общего правила. Иоаннов Христос говорит им, что они не знают Бога: "истинен Пославший Меня, Которого вы не знаете. Я знаю Его" (7:29); "Вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего" (8:19); "Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его" (8:54-55); "Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня" (15:21, содержание текста предполагает, что имеются в виду именно иудеи: "Но да сбудется слово, написанное в законе их…" (15:25)). Эти повторяющиеся утверждения не оставляют места для сомнений. Что автор выводит из текста "ведом в Иудее Бог" (Пс. 75:2)? Что он делает из текста, в котором псалмопевец провозглашает верность Израиля Богу: "Мы не забыли Тебя и не нарушили завета Твоего… Но за Тебя умерщвляют нас всякий день…" (Пс 44:18, 23). После возвращения из плена иудейский народ отвратился от идолов; они поклонились Богу, они захотели привести всех язычников к почитанию Бога: "Хвалите Господа, все народы, прославляйте Его, все племена" (Пс. 116:1). Некоторые особенно ужасались, видя как язычники высмеивают Бога: "Для чего язычникам говорить: "где же Бог их"?" (Пс. 113:10). Иоаннов Христос полагает лживыми многие тексты, описывающие эту ситуацию. Он противостоит Ветхому Завету.

3) Иоаннов Христос отвергает Ветхий Завет.

Он не обращает внимания на Ветхий Завет. Или, даже ссылаясь на него, Он относится к нему неуважительно. В ходе своих споров с иудеями Он иногда ссылается на Ветхий Завет, чтобы подтвердить свою правоту. И вот Его обращение с этими текстами: "в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно" (8:17). Заповедь, о которой Он упоминает здесь, записана во Втор. 19:15; она была продиктована Моисею Самим Богом. Ее источник свят.

Но не для Христа, Который насмешливо говорит: "ваш закон". Можно возразить, что законодательство Моисея было временным и преходящим, и что с жертвоприношением Христа пришло его разрушение, и, более того, ему были подчинены только иудеи? Допустим. Но послушаем Христа еще раз. Он говорит: "Не написано ли в законе вашем: "Я сказал: вы боги"?" (10:34); "Но да сбудется слово, написанное в законе их: "Возненавидели Меня напрасно"" (15:25). В этих двух местах Его пренебрежение направлено не на ритуальные или поведенческие предписания; Он взялся за пророчества, происходящие из Псалмов. Автор четвертого Евангелия упоминает псалмы, как мы упомянули бы книги Илиады или Энеиды, изречения, которыми мы пользуемся, не задумываясь об их религиозном содержании. То же самое Он делает с Псалмами, и именно потому, что Псалмы и законодательство Моисея составляют важнейшую часть Ветхого Завета.

Эти рассуждения дают нам ключ к пониманию 5:37: "И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели". Часто утверждают, что здесь находится ссылка на пророчества Ветхого Завета, которыми Отец свидетельствовал о Сыне, из чего сделан вывод, что эти самые пророчества это "голос" Отца, голос, который звучал в ушах иудеев и который они отказались услышать, именно тот голос, которому они отказались поверить. Нет. Если иудеи должны были слышать голос Отца, тогда они не слышали его в том смысле, что отказались даже взглянуть на него. Но лицо Отца никому не было явлено и, как написано в другом месте: "Бога не видел никто никогда" (1:18). Иудеи не видели Отца не потому, что отказались увидеть Его, но потому, что им никогда не было позволено даже взглянуть на Него. Голос Отца никогда не звучал в мире, и иудеи не слышали его не потому, что отказывались поверить, но потому, что не были способны различить речь. Отец никогда не говорил. Свидетельство, которое Он предоставил Своему Сыну не состояло, таким образом, в пророчествах Ветхого Завета, полного предсказаний, которые Бог вкладывает в уста пророков или теофаний патриархам и Моисею. Пророчества и теофании не являются путем для Иоаннова Христа: "вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели". Так же не является путем восхождение пророка Илии на небо, описанное в Книге Царств (4Цар 2:1,11), ибо мы читаем (3:13): "Никто не восходил на небо, как только сошедший с небес, Сын Человеческий".

4) Иоаннов Христос отвергает Моисея и пророков.

Но Иоаннов Христос еще не раскрылся в полной мере. Продолжим собирать Его изречения. Он говорит в притче о добром пастыре (10:8) "Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники". Он говорит "все", не исключая никого, даже пророков, даже самого Моисея. Испуганные этим обвинением, отцы, апологеты и критики ведут себя как пожарники у очага возгорания – они стремятся локализовать и изолировать его.

Следует уберечь Моисея и пророков Ветхого Завета. Но как? Августин (In Jo. tr., XLV, 8) разъяснил, что определение "разбойники и воры" относится только к тем, кто пришел "помимо" Христа, так что пророки не воры. Я должен сказать, что такая фантастическая защита не удовлетворила критиков. Они искали большего. Они искали и нашли. Что? Они открыли, что слово "все" означает "некоторые", ибо здесь критики заявляют нам, что Иоаннов Христос имеет в виду иудейских учителей Своего времени или лжемессий. Так, в притче о добром пастыре автор четвертого Евангелия имеет в виду тех, кто предшествовал Иисусу (в действительности, Его современников или даже младших современников). Но если Он хотел сказать именно это, почему Он употребил слово "все"? Почему не воспользовался словом "некоторые"? Меня останавливают и предупреждают, что, упорствуя в рассуждении о 10:8 текста, я оказываюсь в пространстве фантазии. Ниже я рассмотрю это утверждение. Здесь я отмечу, что в истолковании 10:8 критики в новой форме повторяют фантазии Августина."

Интересненько, в самом Евангелии от Иоанна - много больше....

Продолжим:
"5) Иоаннов Христос борется с князем мира сего.

Иоаннов Христос осуждает Моисея и пророков. Он нападает на "князя мира сего", на "дьявола". Он пришел на землю, чтобы открыть Бога, единственного истинного Бога, людям, которые не знали Его. Но Он пришел также, чтобы сразиться с дьяволом. В Первом Послании мы читаем: "Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела дьявола" (3:8). Мы знаем об исходе борьбы еще до ее завершения. Дьявол стремится убить Сына Божия, Который принимает Свою участь; но сам он должен быть изгнан вон: "ныне князь мира сего изгнан будет вон" (12:31); "князь мира сего осужден" (16:11); "идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю" (14:30-31).

Что есть "дьявол" в четвертом Евангелии? Кто это? В каких отношениях состоит он с Богом и людьми? Взятый сам по себе, дьявол – это "зло" или даже "Злой" (πονηρος – В русском Синодальном переводе "лукавый". – Б.Ш.). Мы узнаем о нем из Евангелия, где видим Христа, просящего Отца "сохранить от лукавого" Своих учеников (17:15). Мы знаем о нем из Первого Послания: "вы победили лукавого"; "Каин был от лукавого" (3:12); "лукавый не прикасается к нему (к христианину, рожденному от Бога)" (1Ин 5:18). Будучи лукавым, он грешит и лжет: "сначала дьявол согрешил" (1Ин 3:8); "нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое" (Ин 8:44).

По отношению к Богу дьявол – "враг", ибо таков смысл греческого слова, означающего дьявола. Эта враждебность отмечена, когда утверждается, что Христос пришел разрушить дела дьявола. Более того, она неизбежна, поскольку Бог благ, а дьявол зол.

О том, как дьявол относится к миру, Иоаннов Христос научает нас двумя словами, когда называет его "князем мира сего". Мир – его царство, и он – его царь. Эта же мысль вновь появляется в другой форме в Первом Послании: "Мы знаем, что весь мир пребывает в лукавом (εν τω πονηρω κειται)" (5:19).

Как владыка мира, дьявол является источником, из которого исходит любая политическая власть. Пилату, хвалящемуся своей властью казнить или освободить Его, Иоаннов Христос отвечает: "ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше" (19:11) Затем Он добавляет: "посему более греха на том, кто предал Меня тебе". Этот ответ содержит два утверждения. Во-первых, мы узнаем, что Пилат получил свою власть "свыше", то есть от существа, превосходящего человека, от существа, которому он подчинен и которому обязан повиноваться. Согласно второму утверждению, это высшее существо, существо "свыше", предало Христа Пилату как своему подчиненному, и "посему" ответственность Пилата за смерть Христа умаляется. Главным преступником является это существо "свыше", поставившее своего подчиненного Пилата в безвыходное положение. Существо "свыше", которое безжалостно предает Христа Пилату, - это "враг", "лукавый". Здесь он появляется перед нами как суверенный обладатель политической власти, часть которой он уступает римскому правителю. И это соответствует логике вещей, поскольку "весь мир во власти лукавого" и этот лукавый является князем мира сего.

Сын Божий, пришедший сразиться с дьяволом, с необходимостью должен отнять у него все царство мира. Эту программу Он формулирует в 12:31: "ныне князь мира сего изгнан будет вон". Здесь опять та же мысль, которая положена в основу следующих текстов: "не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него" (3:17); "Я пришел не судить мир, но спасти мир" (12:47). Иоаннов Христос спасает мир, освобождая его от ига дьявола, и достигает этого освобождения, изгнав дьявола вон.

Впрочем, эта победа не должна быть достигнута в будущем. В момент прихода Христа на землю мир, оскверненный его владыкой, зол. Пришедший низложить дьявола сначала должен был победить мир, словом: "В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир" (16:33). Торжество Христа над миром развивается. Оно заключается в постепенном изгнании дьявола посредством ограничения пространства его царства. Изгнание завершается рождением детей Божьих. Рождение детей Божьих мы рассмотрим далее. Отметим здесь, что дети Божьи находятся вне власти дьявола: "всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему" (1Ин 5:18). Из этого следует, что, поскольку мир является собственностью дьявола, дети Божьи не от мира: "всякий, рожденный от Бога, побеждает мир" (1Ин 5:4); "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира… потому ненавидит вас мир" (15:19; см. 17:14,16).

Но дети Божьи, по меньшей мере в дни земной жизни Христа, составляли очень малое стадо. Каково положение остальных людей, составляющих огромное большинство, близкое к численности всего человечества? Иоаннов Христос учит нас следующими словами: "вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира… Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня… Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего" (8:23-44).

Иудеи "от дьявола", дьявол их "отец", они его дети. Откуда приходит к ним это ужасный позор? Они "от нижних", они "от мира". Если бы они были "свыше", если бы они были "не от мира", они были бы детьми Бога, но, будучи снизу и от мира, они неизбежно являются детьми дьявола.

Последуем рассуждению, кто является детьми Божьими. Наши тексты утверждают, что детьми Божьими являются те, кто принял Свет, приходящий в мир (1:9-13), кто уверовал в Сына Божьего и кто, по этой причине, имеет вечную жизнь (6:27a, 29, 35-40). В других местах должно уверовать в Сына из-за чудес, которые Он совершает (5:36; 10:25,37-38; 14:11), и, однако, к Сыну приходит и верит в Него только тот, кого Отец привлечет (6:44) и отдаст Сыну (6:37;10:29;17:6). Не ищите, как это привлечение Отцом согласуется с необходимостью людям уверовать в чудеса; предположим, напротив, что проблема решена (наш автор здесь путается, но богословы в наши дни так же запутаны), и сочтем их детьми Божьими. Они, они не "от мира" (15:19; 17:14); они приняли рождение "свыше", о котором Иисус говорит в своей беседе с Никодимом (3:3-7); они "рождены от Бога" (1:13; 1Ин 2:29; 3:9); они "от Бога" (8:47; 1Ин 4:6; 5:19).

Но чтобы получить эти привилегии, им нужно, прежде всего, уверовать в Сына и, уверовав в Сына, они будут привлечены к Отцу. Как могли бы они быть приведены к Отцу, и как, приведенные к вере, уверовали бы, если их еще не было? Следовательно, они уже существовали. Рождение свыше, сделавшее их детьми Божьими, пришло позже. Прежде, чем достигнуть его, они получили обычное рождение, сделавшее их людьми. Сначала люди, затем дети Божьи: такова последовательность.

Рассмотрим первое рождение, которое дает людям человеческое положение. Если бы оно было свыше, оно сделало бы их детьми Божьими, но оно не сделало этого. Итак, мы вынуждены признать, что первое рождение от низа. Более того, нам запрещено тешить себя иллюзией, поскольку в 1:12,13 текст противопоставляет рождение детей Божьих тому рождению, которое происходит от крови, от похоти плоти и от похоти мужской. Рождение от плоти и крови, в котором действует мужская похоть, это именно то рождение, благодаря которому мы входим в мир, вступаем в обширную семью человечества. И это рождение в 1:13 противопоставлено рождению детей Божьих, тому, которое в 3:3,7 названо рождением свыше.

Это приводит к выводу, что первое рождение – от низа. И поскольку то, что от низа, от дьявола, это приводит нас к следующему выводу – что первое рождение от дьявола. Это заключение неизбежно. Иудеи, которых Иоаннов Христос порицает как детей дьявола, являются таковыми из-за своего человеческого рождения. Человек по самой своей природе имеет своим отцом дьявола. Чего не хватает Иоаннову "дьяволу", "князю мира сего", "лукавому" четвертого Евангелия, чтобы считаться создателем людей? Что отличает его от творца мира, создавшего этот мир за шесть дней? Мы видим поединок между богом творения - который также и бог Моисея - и Иным Богом, представленным Христом. Творец, от которого Пилат получил свою власть, намерен предать Сына Божия своему представителю и повелевает казнить Его. Он собирается убить Христа, как убивает всех людей, поскольку он "человекоубийца искони" (8:44). Но, несмотря на эфемерную победу, он будет низвергнут: "вы от Бога, и победили их (соратников дьявола); ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире" (1Ин 4:4).

6) Иоаннов Христос отрицает воскресение плоти.

Иоаннов Христос открывает людям Бога, "единственного истинного Бога", поскольку знание Бога является, для тех, кто обладает им, началом вечной жизни. Он изгоняет бога творения, поскольку это извращенное существо отяготило людей жестоким законом смерти, сопровождаемым осуждением в ад. Как следствие, окончательной целью прихода Христа является избавление людей от смерти и наделение их вечной жизнью. Это учение мы видим в следующих текстах: "так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (3:16); "чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную… Я - хлеб, сходящий с небес; едящий его не умрет… едящий хлеб сей будет жить вовек" (6:29-58); "кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек" (8:51).

Согласно какому правилу распределяется эта благость вечной жизни? Обладает ли ей кто-нибудь уже сейчас? Или мы пока не обладаем залогом этой благости, обладание которой отложено на последующие времена? Можно обратиться к тексту 17:3, где мы читаем: "сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя". Но решающим оказывается следующий текст: "верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, *** перешел от смерти в жизнь" (5:24); "мы перешли из смерти в жизнь" (1Ин 3:14). Эта смерть является состоянием души, которая не знает Бога, Того Бога, открыть Которого пришел Христос. Смерть исчезает, оставляя место для жизни, как только душа обретает знание Бога или, что то же самое, веру в Сына. Отныне христиане обладают вечной жизнью: "сие написал я вам, дабы вы знали, что вы имеете жизнь вечную, веруя во имя Сына Божия" (1Ин 5:13). Он умер, он жив. И жизнь, которой Он обладает, это реальная жизнь, произведенная истинным рождением. Только рождение это не имеет ничего общего с тем, которое ввело нас в мир. Оно "свыше" (3:3); оно "от Бога" (1:13, они "рождены от Бога"); оно произведено "семенем Божьим" (1Ин 3:9). "Семя Его пребывает" в христианине. Отныне христианин является ребенком Божьим. Все превосходство веры пока сокрыто и не явлено: "мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем" (1Ин 3:2).

Поскольку воскресение это переход от смерти к жизни, христианин, тем самым, уже воскрешен; воскресение является для него свершившимся фактом, Но это духовное воскресение. Автор четвертого Евангелия отвергает иудейскую догму о воскресении тела, заменяя ее воскресением души, которое имеет свое начало в познании Бога."