Вопрос.Примеры таких современников есть?Ответ.Вы же знаете,что люди рождаются несовершенными,поэтому они воплощаются в теле на Земле,чтобы стать более совершенными-приблизится к Богоподобию.Невсегда полезно указывать на совершенных,приводя примеры любопытствующим,это может осложнить их задания в мире(Бодхисатвы)..Есть подвигом вошедшие в Царствие Небесное-воины наши,напр.пограничник Евгений Родионов,наш современник..Библия указывает на главнейшие дары Духа Святаго по исчислению пророка Исайи,следующие семь:1.дух страха Божия;2.дух познания;3.дух силы;4.дух совета;5.дух разумения;6.дух мудрости;7.дух Господень,или дар благочестия и вдохновения в высшей степени(Исайя 11,1-3)Имея дары Божьи можно отличить истинное от ложного учения.Так как доктрина в истинных Учениях едина,то учения тождественны и отличаются только именами и терминами,напр.тождественны индусская и халдео-иудейская доктрины или космогония секты назареев и секты гностиков офитов,есть тождество доктрины Будды и Христа..Вот для этого тоже надо изучать прежние Учения(см.Е.П.Б."Разоблаченная Изида"Книга2,гл.6,7- хотя бы).Вот поэтому и в Православном Учении есть прежнее истинное Ветхий и новое-Новый Завет-даже названия о том же.Насчет скрытых частей-Христос говорит апостолам о том,что им дано знать Тайны Царствия Небесного,а тем не дано..так что толпе-заповеди и блаженства,апостолам-кодекс назареев и космогония гностиков офитов и ключ к Библии- Каббала,Зохар..Разве Благий не учил соблюдать тайну:чтобы левая не знала,что правая...Тайная Доктрина всегда преподавалась устно Учителем.Языческие учения тоже могут иметь временные искажения,напр. очень популярны у молодых"Веды",но изучать их лучше на санскрите(хотя и они подвергались искажениям и правке) и важно знать комментарии к ним..

В чем подлинность вашего учения,почему вы считаете,что оно правильное?

Между тем адептам сайентологов в Европе ЗАПРЕЩЕНО занимать сколько-нибудь значимые государственные должности.Потому что:-июнь1977г в США несколько сайентологов были уличены в подготовке операции по похищению секретных документов армии,флота,таможенной службыСША,ЦРУ,Судебной палаты.К лишению свободы на срок до 20 мес. были приговорены 7 сайентологов во главе с женой Хаббарда-Мэри Сью,она же-Мэри Кью,она же-Мэри Кей..-январь 1987гВерховный суд г.Дижона(Фр.)признал виновным в неоказании помощи человеку одного из главн.местных сайентологов,те за большие деньги обещали излечить от эпилепсии чела по спец. методике:ежедневное многочасовая сауна и поглощение лошадиных доз витаминов(это они сами адепты секты практикуют д/очищения-Гайдар Егор,он ихний был,доочищался-кровью из всех отверстий кончился в Исландии).В итоге эпилептик тоже умер.-5 ноября1993-суд Милана установил состав преступления:"мошенничество во всех случаях,когда сайентологи гарантировали людям выздоровление";-янв.1997г.в Милане тот же суд определил "Церковь сайентологии"как преступное сообщество и отправил за решетку 29 адептов секты.В это же время сайентологию ОФИЦИАЛЬНО запретили в Греции после 4200 жалоб от граждан и попыток хаббардистов проникнуть развед.агенство страны.-Ноябрь1996г. суд Лиона признал 14 сайентологов виновными в мошенничестве.Местн.главн.сектант Жан-Жак Марье получил тюремный срок за непредумышлен.убийство.Специальная комиссия штата Виктория,Австралия,постановила:"Сайентология-зло,её техника и приёмы-зло,их применение-серьёзная опасность для общества с медицинской,нравственной и социальной точек зрения"Список судов бесконечен..Сайентология официально запрещена в некоторых странах с развитой экономикой(поэтому и развитой).В 1996 году приказом Минздрава РФ запрещены отдельные методики лечения,применяемые сайентологами.

В чем подлинность вашего учения,почему вы считаете,что оно правильное?

Я бы тоже хотел услышать ответ на такой вопросик от топикстартера .. и услышать ответы на этот вопрос ото всех религий и сект, причём не только от саентологов ... но и от христиан , буддистов , мусульман , сатанистов , атеистов(тоже ведь религия ) ... и прочая прочая прочая ...а потом собственно сравнить ответы .
Но кстати вопросик Ваш мне очень понравился своей филосовской глупостью.

Вопрос.Примеры таких современников есть?Ответ.Вы же знаете,что люди рождаются несовершенными,поэтому они воплощаются в теле на Земле,чтобы стать более совершенными-приблизится к Богоподобию.Невсегда полезно указывать на совершенных,приводя примеры любопытствующим,это может осложнить их задания в мире(Бодхисатвы)..Есть подвигом вошедшие в Царствие Небесное-воины наши,напр.пограничник Евгений Родионов,наш современник..Библия указывает на главнейшие дары Духа Святаго по исчислению пророка Исайи,следующие семь:1.дух страха Божия;2.дух познания;3.дух силы;4.дух совета;5.дух разумения;6.дух мудрости;7.дух Господень,или дар благочестия и вдохновения в высшей степени(Исайя 11,1-3)Имея дары Божьи можно отличить истинное от ложного учения.Так как доктрина в истинных Учениях едина,то учения тождественны и отличаются только именами и терминами,напр.тождественны индусская и халдео-иудейская доктрины или космогония секты назареев и секты гностиков офитов,есть тождество доктрины Будды и Христа..Вот для этого тоже[b] надо изучать прежние Учения(см.Е.П.Б."Разоблаченная Изида"Книга[/b]2,гл.6,7- хотя бы).Вот поэтому и в Православном Учении есть прежнее истинное Ветхий и новое-Новый Завет-даже названия о том же.Насчет скрытых частей-Христос говорит апостолам о том,что им дано знать Тайны Царствия Небесного,а тем не дано..так что толпе-заповеди и блаженства,апостолам-кодекс назареев и космогония гностиков офитов и ключ к Библии- Каббала,Зохар..Разве Благий не учил соблюдать тайну:чтобы левая не знала,что правая...Тайная Доктрина всегда преподавалась устно Учителем.Языческие учения тоже могут иметь временные искажения,напр. очень популярны у молодых"Веды",но изучать их лучше на санскрите(хотя и они подвергались искажениям и правке) и важно знать комментарии к ним..

откуда известно, что он в царстве Божьем?

какая доктрина едина?

кому надо?

по чему суть заветов отличается, как небо и земля? и почему про ветхий пишите истинное, а про новый нет?

откуда известно, что была тайная доктрина, и зачем она? двуличие какое то приписываете Посланнику.

они не временные, а основные, в самой её сути.

В чем подлинность вашего учения,почему вы считаете,что оно правильное?

Я бы тоже хотел услышать ответ на такой вопросик от топикстартера .. и услышать ответы на этот вопрос ото всех религий и сект, причём не только от саентологов ... но и от христиан , буддистов , мусульман , сатанистов , атеистов(тоже ведь религия ) ... и прочая прочая прочая ...а потом собственно сравнить ответы .
Но кстати вопросик Ваш мне очень понравился своей филосовской глупостью.

Вам нужны ответы на вопросы, которые Вы же сами считаете философски глупыми?

Я могу сказать, что в Саентологии нет НИЧЕГО от Христианства. Ничего от Христа.

Позвольте.
Разве вы саентолог, что бы утверждать что там есть, а чего нет?
По-мне, так эти величины никто и не сравнивает.

Христианство - всего лишь одна из религий и история, которую стоит просто принимать на веру и которая недоказуемая, поскольку люди от которых она пошла были тёмные и не грамотные (как-никак 2000 лет назад это было).

А саентология - современная наука о религиозных и эзотерических моментах, известных человечеству 20-21 века, которая полностью объяснила и подтвердила истинность Христианских догматов, а за одно и всех остальных религий..

Христианство - всего лишь одна из религий и история, которую стоит просто принимать на веру и которая недоказуемая, поскольку люди от которых она пошла были тёмные и не грамотные (как-никак 2000 лет назад это было).

что значит тёмные?
и конкретно кого вы считаете тёмными?
считаете всех грамотных светлыми?

"Христианство - всего лишь одна из религий и история, которую стоит просто принимать на веру и которая недоказуемая, поскольку люди от которых она пошла были тёмные и не грамотные (как-никак 2000 лет назад это было).

А саентология - современная наука о религиозных и эзотерических моментах, известных человечеству 20-21 века, которая полностью объяснила и подтвердила истинность Христианских догматов, а за одно и всех остальных религий.. "

Вы - произнося подобное просто объявляете себя на весь свет в неприглядном виде - вы хоть понимаете это?
Я - лично против вас - ничего не имею, но....

Из вашего поста напрямую следует, что саентология подтвердила истинность Христианских догматов, которые озвучены темными и неграмотными людьми...?:))))

Утверждаю - вы не знаете христианства абсолютно! Совсем.
Да и ваша фраза про "всех остальных религий" - сказала о вас больше всего.....

Что бы судить о таких вещах, в первую очередь необходимо быть - духовным человеком. Вы знаете, что это значит? Это значит, в голос Духа Божьего для вас - не пустое место...

Кто этого не понимает - человек плотский, зверь по сути - жив миром и в мире. И рад этому и стремиться к мирскому... Как такой человек может судить о Духовном? Он не знает о чем речь (по книжкам судит:)) и нет органа у него - воспринять оттуда Голос.

Вы понимаете? Это что - шутки?
Вы слышалии звон.... Вера - нужна тем, у кого нет Духа.
Кто духовен - живет Знаниями - Хлебом Жизни.

Вы просто если беретесь давать суждения - ознакомьтесь с темой. Источниками. Преданиями. Это полезно - для вас же!
И еще.
Не судите об истинном Учении Христа - по государственным структурам, типа Церкви:))))

Я смею утверждать, что приблизился к ступеням - ведущим к Познанию Истины. Еще не встал на первую ступень.
И ваша фраза " поскольку люди от которых она пошла были тёмные и не грамотные (как-никак 2000 лет назад это было)".... просто все сказала а вашем уровне Знаний и понимании мира

Вы - не ищете. Вы - ангажированы вашими идейными хозяевами. Вы для них - инструмент.
Вы - вещаете для вас - непреложные истины, а для меня - старый как мир сатанизм, который в каждом веке завуалирован под разными покровами.
Но суть его одна - ложь. Ложь, а не Истина.
Вами управляют и живут за ваш счет - лжецы, стремящиеся к власти, успеху и благополучию своему. Пирамида.
Поверьте - нет желания вас переубеждать. Время - главный учитель. Пройдут годы - и вы все сами поймете. Но исправить многое будет уже нельзя.

Я же был бы рад, если бы вы - просто учились... И - думали.
Потому, что ИСТИНА - В ВАС САМИХ.

С Вашего позволения впрягусь в Вашу дискуссию. Конечно Тигры сам ответит за свои слова, я не собираюсь этого делать. Скажу за себя. Став саентологом, я лучше стал понимать Христианство как таковое. То есть, Саентология - это знание о том как знать, в самом широком смысле слова, а не не в узко профилированном научном. Это предмет мудрости как таковой, а значит с помощью него можно оценить любую мудрость, ибо, конечно, Христианство, как послание Христа, обладает мудростью, а все наносное внесено людьми. Инквизиция, крестовые походы, фанатизм, люди несовершенны и внесли свою несовершенность в этот предмет. Отбросив все наносное мы оставим заповеди и веру в Христа и упование на него как на духовный ориентир, как на якорь вытягивающий нас из мира греха на небеса. Это задача и Саентологии - вывести человека на новый духовный уровень. Так что в этом это продолжение традиции как Христианства, так и других религий осуществляющих это благое намерение.

Это было давно, очень давно. 300000000000000000000 лет назад.

Он сказал - Ты нужен мне, для создания ИГРЫ, для различения Света и Тьмы и тогда они пойдут к Свету, а ты будешь препятствовать этому и в борьбе с тобой будет ИГРА.

Он не смог принять его вызов, он хотел уйти от такой роли и закрылся в себе и стал таким каким ОН его просил - противником Сатаной. Ибо таков закон - от чего убегаешь, тем и станешь. Но его роль завершена и эта великая ИГРА закончена.

Имеющий уши услышит.

:))))

Что ж - благодарю за откровенность!

Но вот когда впятером избивают, насилуют и убиваю девочку подростка, а потом расчленяют и прячут останки - для того, что бы снять фильм определенного рода - это видимо для Игры вашим богом задумано?

А сатану - подставили... Он - не причем, он - исполнял задание партии...

Все это хорошо - на уроках философии, а в жизни это подлость, смерть и гниль.... И не так красиво выглядит.

Да, Игра ваша - совсем не закончена....

То что я изложил я НЕ является частью учения Саентологии. Так что зря радуетесь. Выискиваете подставы? Некрасиво и мелко.
Вы видите только следствие - несправедливость и зло этого мира, но не видите причин.
Ничего не бывает случайного, только не используйте мои слова в качестве оправдания мерзавцам, а то Вы бы радостно уцепились за это.
Зло не исчезнет с той секунды, как Сатана перестанет действовать - люди самодостаточны и инерционный механизм продолжает работать.
То, что я написал было моим собственным опытом.

Вы и в самом деле думаете, что что-то возможно без воли Бога? Вы его явно недооцениваете. Он не тела наши спасти хочет, а души, для вечности и общения с Ним. Для этого надо было дорасти и пройти через огонь воду и медные трубы. Испытания он послал нам, что-б мы его прошли и Сатану для испытания прочности.

Я не за что не цепляюсь....
И мелких или некрасивых поступков - не делаю.

И не вижу их в моем ответе вам. Не вы один - подобное говорите и отстаиваете.

"Испытания он послал нам, что-б мы его прошли и Сатану для испытания прочности."

Это - ваше мнение и это причина всего зла в мире.

Отец Небесный - абсолютно совершенен, благ и самодостаточен. Тишина и Молчание.
Он - никого не испытывает... Не он - сотворил этот мир.

В мире нашем - царствуют иные силы....
Создавшие мир по искаженному отражению Истины, сами будучи созданы по ошибке.

Но в одном вы близки: "Он не тела наши спасти хочет, а души, для вечности и общения с Ним"....
Только с поправкой, что погубить Дух Божий в человеке хочет творец этого мира.
И не для вечности общения, а для использования его в своих целях - не давая Духу в Людях - вернуться домой.

К Отцу Небесному. В Божественную Плерому.

А Судьба - Гемармен - сатанинский закон, препятствующий возвращению Домой.
Ваши "испытания" - это испытания страстями, которые никто не проходит...
А все оказываются в пучине перерождений и смертей - во власти Архонтов над Духом человека - который и есть истинный Человек.
Бог - по природе своей!

Долго и сложно это.....

Мир создали все МЫ. Я не мнение излагал, а свой опыт.
Хотите знать, какие мнения являются причиной зла в мире?
Отнюдь не мнение, что жизнь это испытание.
А идеи типа, что одни люди это люди, а другие нелюди.
Вот это Зло и есть, отсюда все конфликты и вражда.
Ах ты христианин, мочи его, мусульманин, мочи его, богатый - мочи его, бедный - умри чтоб не мешал,
другой нации - уничтожить! Вот Зло, а не наши тут теологические тонкости.
Вы настоящее Зло не видите, если какие то теологические разногласия возводите в ранг зла в мире.

Вы - совсем не понимаете того, о чем я говорю....

Причина Зла - не мнение о том, что жизнь это испытание...
А подобные вашему утверждения, что Бог - творец мира и несет ответственность за происходящее в нем... Еще и сатану нанял... Что бы не скучно видимо было...

Это - не знание Истинного Бога! Часть которого - в виде Духа - в каждом.
Только никто почти Его не Слышит....
"Царство Небесное - внутри вас есть!"

А слышат Того, кто реально правит миром и создал его законы.
Имя сему Существу - Князь мира сего в Евангелиях. Которому выгодно, что бы его - считали за бога...
И поклонялись - ему, а не Отцу Небесному.
"Не любите ни мира, ни того - что в мире! Кто друг миру - тот враг Богу!"

"Ах ты христианин, мочи его, мусульманин, мочи его, богатый - мочи его, бедный - умри чтоб не мешал,"...
Это вы о ком? Я такое говорил? Вы это мне приписываете?:)))

Я говорю - изживите свою судьбу и не нарабатывайте нову.! Не учавствуйте в делах тьмы.
И Тьма - не будет иметь власти над вами!
"Вот идет Князь мира сего - и во мне не имеет ничего!"

"Вы настоящее Зло не видите"...
Мы с вами практически не беседовали, а уже делаете в каждом посте подобные заявления - это и есть методы саентологии?:)))

Зло в мире - часть этого мира и часть человека!
Лишь Дух Божий в человеке - жемчужина, которую в дерьме не измазать...

Дух - вернется Домой, к Отцу, освободившись от Судьбы и власти Архонтов.
Путем - индивидуального Откровения.

Позванный Тишиной.
"Кто призван Тишиной - тот Тишине и поклоняется!"

"Я сам подписал такой договор, а значит вступил в этот союз. "....

Вы подписали договор на свою душу???:)

Уважаемый - Бог договора не подписывает. Особенно на то, что принадлежит ему по праву.

Что вы наделали? Душа вам - не принадлежит. Это не ваше - не вам подписывать договора.

Ваше - лишь тело и кармический груз - грязь, которую вы обязаны изжить в этом воплощении - лежащая на душе и отягчающая её!
Вы - обязаны изжить судьбу - неся тяготы и страдания - не отвечая злом на зло и не нарабатывая поэтому новую судьбу - для освообождения Духа в вас.
А вы - что сделали? Продали (а, ну да, в союз вступили:)) душу - в рабство на эоны?

Лично вы - умрете.
А ваша душа и Дух в ней - заключенный как в темнице - будут нести последствия вами определенные???
На мириады воплощений? Типа нести Свет?:))
Да само ваше участие в жизни - уже тьма! Это - и надо Владыкам Кармы, Кукловодам - что бы вы не вылазили из перерождений, удерживая Дух в вас в плену...
А что вы тут делаете - несете очередной свет или тьму - уже не важно! Все в мире - иллюзия жизни, иллюзия выбора, иллюзия Истины.
Вашу душу вселят в новое тело и зададут ей Гемармен - вами одобренный!
А человек - будет другой и может это будет нелюдь? Да он столько дел наворотит - а вы в ответе! Вы представляете, сколько судеб и последствий вы возложили на свою душу за будущие ее воплощения?

"Если Свет, который в тебе - Тьма, то какова же Тьма?"

Мне - вас жаль....
Вы - прегрешили перед Собой и Богом..

Из вашего поста напрямую следует, что саентология подтвердила истинность Христианских догматов, которые озвучены темными и неграмотными людьми...?:))))

Коль не понятно как-то, уточняю:
Озвучил Христианство, наверное, сам Учитель. (Его личность исторически подтверждается)
Тёмные люди распространили слухи о нём и его учении.
Четверо из которых были обучены грамоте и записали так называемые 4 Евангелия, услышанной истории со слов других людей, возможно миссионеров, 30-60 лет спустя, после казни Христа.
Согласитесь, что ни Христос, ни 11 его апостолов (12-й удавился после предательства учителя) не записали лично историю своих хождений и суть учения своего учителя...
Я, кстати не берусь их судить за это.
Я просто сравнил два учения (Писания) лично, сам, самостоятельно, без посредников, взяв и прочитав Библию и Саентологию.
И теперь могу стравнивать.

Вы просто если беретесь давать суждения - ознакомьтесь с темой. Источниками. Преданиями. Это полезно - для вас же!

Надеюсь вы поняли, что я как раз и ознакомился.
А вы знакомы с саентологией, что бы её сравнивать с чем-то?

"Я сам подписал такой договор, а значит вступил в этот союз. "....

Вы подписали договор на свою душу???:)

Уважаемый - Бог договора не подписывает. Особенно на то, что принадлежит ему по праву.

Что вы наделали? Душа вам - не принадлежит. Это не ваше - не вам подписывать договора.

Я и есть душа. Я принадлежу сам себе. Вы кто? Бренная плоть видимо, а душа это нечто, не Вы и еще, вот кошмар, Вам не принадлежащее.
Я с Богом договор не подписывал и с дьяволом тем более. У Вас убогие средневековые представления.

Хочу добавить больше - Ваши представления держат Вас в рабстве ибо Вы верите, что Вы не душа и душа не Вы и Вам не принадлежит, а значит Вы марионетка. И раб говорит мне о рабстве - это очень забавно.

ибо Вы верите, что Вы не душа и душа не Вы и Вам не принадлежит, а значит Вы марионетка. И раб говорит мне о рабстве - это очень забавно.

Нет, он верит в то, что является "тэтаном" (что-то вроде богоподобного духа). У адептов саентологии, в секте, разрушают их прежние моральные и личностные ценности, замещая их выдуманной иллюзорной реальностью. Сектанты верят, что все религии в том числе христианство являются прошивкой "маркабианского импланта", якобы тэтанам" его вшили гуманойдные враги на марсианских базах сотни миллионов лет назад, запрограммировав таким образом развитие всей человеческой цивилизации.

Адепты саентологии верят, что после физической смерти, они реинкарнируются в новом человеческом теле в отрыве от былого окружения, при этом, хаббард учил своих адептов, что у тэтана не может быть родственников. Именно по этому саентологии не ценят институт семьи, многие из них относятся к своим детям как чужим, мало того по приказу секты (объявление "ПЛ), они могут разорвать все социальные связи со своими близкими и друзьями. Все устремления адепта деструктивной секты саентологии подчиненны одной иллюзорной мечте о безграничном могуществе и сверх-способностях, которые дарует им секта, превратив их слабого "тэтана" в Бога (ОТи), на деле же, бедные обманутые люди превращаются в рабов культа.

Откуда такие ужасы?
совесть_Цитрика, VlkRoSS из ваших знакомых кто-нибудь пострадал от козней коварных саентологов?
Всё что вы написали можно отнести к любой секте или церкви. Критика ваша не конструктивна ...

Прошу прощения, в последнем сообщение "тэтана" нет цитаты и не прочитав имя автора и его предыдущие посты, мне показалось, что оно обращено к адепту секты саентологии.

Откуда такие ужасы?

Из тоталитарной секты.

совесть_Цитрика, VlkRoSS из ваших знакомых кто-нибудь пострадал от козней коварных саентологов?

Да, я лично знаю людей пострадавших от этой секты.

Всё что вы написали можно отнести к любой секте или церкви. Критика ваша не конструктивна ...

Ошибаетесь, мало какая церковь отнимает у своих последователей все их имущество и наносит серьёзный ущерб их психике и здоровью, разрушая их личность, делая из адептов рабов. Это не моё личное мнение, эти заявления имеют академичное подтверждение:
Экспериментальное исследование дианетической терапии, которое свидетельствуют о том, что саентология не работает: http://home.snafu.de/tilman/krasel/dianetics_test2.html

Экспериментальное исследование гипотезы о инграммах свидетельствующее о том, что инграмм - нет, а вместе с ними рушится и вся теоретическая база саентологии: http://www.entheta.ru/forum/viewtopic.php?id=11564

Экспериментальное исследование программы "нарконон" и "детоксикация" доказавшее, что её методики не только не оказывают пользы, а наоборот оказывают серьёзный вред здоровью: http://www.cs.cmu.edu/~dst/Narconon/sources/critical.htm

Приказ Минздрава РФ по программе "Детоксикация": http://www.r-komitet.ru/vera/70.htm

Медицинское исследование безопасности методов дианетики и саентологии, которое установило, что технология хаббарда оказывает негативное влияние на психику и здоровье и могжет способствовать развитию психических заболеваний: http://www.cs.cmu.edu/~dst/Cowen/audit/andrhome.html

Экспертиза Волкова: http://evolkov.net/cults/scientol/articles/Volkov.E.Soc.psych.ecolog.expert.of.scientol.html

Да, я лично знаю людей пострадавших от этой секты.

Тут кто-то называется чужой совестью, очевидно не обладая собственной.
Он лично видиш ли знает тех, кого постигло возмездие, возможно посланное им с небес, за то что они пытались бороться с саентологией?
Сам-то почему до сих пор не пострадал?

Тут кто-то называется чужой совестью, очевидно не обладая собственной.

Для Вас товарищ Цитриков, многое - очевидно, так как не шибко обременено мыслительной деятельностью.

Он лично видиш ли знает тех, кого постигло возмездие, возможно посланное им с небес, за то что они пытались бороться с саентологией?

Речь шла о секте саентологии, а не о её 20-м отделе, но и без этого, ваше сообщение лишено смысла, что в прочем для Вас не редкость.
Во-первых, репрессивные меры секты невозможно рассматривать, как кару Бога, так как учение секты идёт в разрез со всеми монотеистическими религиями, разве что если роль Бога выполняет «хаббард».
Во-вторых, речь вообще шла о негативном влиянии учения секты саентологии на своих адептов. Что Цитриков, страдаете непониманием, «технология обучения» так и не помогла? Не суди себя сурово Серёжа, дело не в тебе, просто хаббардятина не работает.

Сам-то почему до сих пор не пострадал?

Видимо, потому, что никогда не был её адептом. А если бы был, то наверняка лишился бы значимой части материальных средств и обладал бы психической патологией в виде изменённой личности, которой страдают многие адепты этого культа, это уже не говоря о конституционально неблагополучных людях, их пребывание в секте может быть вознаграждено акцентуациями и психопатиями.

"И раб говорит мне о рабстве - это очень забавно. ".....

:))))))
Мне вас искренне жаль.... Я не намерен общаться с вами более.

Вы все поймете - но позже.
Разочарую вас - не найдете вы на форуме себе клиентов. Не такой тут народ.

А я предпочту остаться в рабстве у Истины:
"Слово Твое - есть Истина!"

"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."

"Я есть хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда."

"Я есть путь и истина и жизнь!"

" Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего."..

А вы у кого? Свободный вы наш?:)) Кто вам путь то "просветил"?

Хаббард? Жена его? Это не иначе Пророки известные Святой жизнью и Праведными поступками?

Исцеляющие людей и творящие чудеса? Бескорыстно? Вопреки Князю мира сего и Судьбе?:))

Может это Хаббарда распяли за Истину?

Может быть это о Хаббарде написано:
"пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне."?

Хаббард - продуманный бизнесмен. Его "учение" - сатанизм. За это и бабки ему прут.

Пы.Сы. Вы и есть Душа? А яйца у души есть - с девочками душа не прочь? Колбаску душа любит? От денежек душа не откажется?:)) А ... Ну да.... Одно другому не мешает:)))

Не пишите мне.
Нет пиши для ума.

Лично против вас - ничего не имею.

"Тёмные люди распространили слухи о нём и его учении.
Четверо из которых были обучены грамоте и записали так называемые 4 Евангелия, услышанной истории со слов других людей"...:)))))
"Согласитесь, что ни Христос, ни 11 его апостолов (12-й удавился после предательства учителя) не записали лично историю своих хождений и суть учения своего учителя..."....

Две трети книг Нового Завета - Послания Апостола Павла. Лука - его личный врач, образованнейший человек того времени - написал Евангелие и Деяния.
Это он - покрыл малую азию и побережье Понта - церквями со строгой организацией...:))) Это он взбудоражил Афины и Рим:
"По всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашёл и жертвенник, на котором написано: «неведомому Богу». Сего-то Бога, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам».

Павел (Саул) - элита иудейства:
"Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный."
“Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою! Да и всё почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и всё почитаю за сор, чтобы приобрести Христа”

Это вы его - называете темным человеком, обученным грамоте?:))))
Я уже не говорю о среде, откуда вышло Евангелие от Иоанна! Если вы его читали... В нем - Истина. Что бы написать такое - нужно было знать всю религиозную философию персии, египта, классицизм и восточные веяния...:)))
Может Марк - необразованный темный человек? Тайно Евангелие от Марка - истинное учение Христа!

Я могу часами писать на эту тему, но зачем? У вас стандартный набор ответов на случай вероятной полемики..:))) Я вам более того скажу тексты Нового Завета правились веками.... Включались и исключались книги целые. Вставлялась пачками иудейская галиматья - это видно в ультрафиолете и из текстологии фрагментов - более пяти тысяч на греческом!
Евангелие от Матфея - на арамейском не дошло, но цитируется отцами церкви!

И что?:))) Нет в мире книг, которые бы так скурпулезно исследовались!:)))


http://beitaschkenaz.de/fileadmin/user_upload/documents/Buecher__Bibliothek_/B.Mezger._Kanon_Nowogo_Saweta.pdf

Но Христианство - это не философия. Не из книг оно идет!

Из души и сердца! Через Совесть! Через Дух в человеке...
И у кого ее нет - и видя не видят, и слушая не слышат! А читая книгу - видят фигу...:)))

Вот Свидетельство человека, которого ну никак никто за тысячи лет не мог отнести у темным - наученным грамоте людям - Климент Александрийский (Тит Флавий Климент):
«...Наивысшее познание, передаваясь из рода в род, без посредства каких-либо особых писаний и ранее всех сообщенное немногим из апостолов, дошло по преемству, и до нас».
"Марк - не разгласил того, что не должно произноситься всуе, и не записал иерофанического учения Господа, а только добавил к записанным ранее деяниям другие."

Вот крупицы истинного Учения Господа:
«...Должны были они (архонты ) знать об ожидающем человека блаженном состоянии в Плероме. К тому же они, без сомнения, знали и то, что человек представляет подобие своего первообраза... и что душа человека погибнуть не может».
"А для душ, ежедневно трудившихся над своим улучшением и усовершением через воспитание в себе добрых качеств и приумножение праведности, они (добродетели) назначают наилучшую обитель как достойное воздаяние...».
«...Люди благочестивые, влекомые Святым Духом, будут вселяться: одни – в первую обитель, другие – в следующие, и так до самой последней». «Святые и причтенные к другим святым, совершенные из совершенных, попадают они из лучших мест в наилучшие, где предаются созерцанию божественных вещей... и созерцают Божество явственно и отчетливо, словно при солнечном освещении, никогда не пресыщаясь этим созерцанием». «Он (гнозис ) легко приводит душу к тому, что сродни душе, к божественному и святому, и, просвещая своим светом, ведет человека по ступеням мистического совершенствования до тех пор, пока, очищенный от малейшей скверны, не возведен будет в высшие обители покоя, где он научится созерцать Бога «лицом к лицу» сознательно и с полным пониманием... А те, кто достиг предельно возможного для живущих во плоти совершенства, переходя (после смерти), как и подобает им, к лучшему, устремляются через святую седьмицу (семь «небес» Плеромы, уровни блаженного инобытия) в Отчий двор, поистине Господне жилище, и становятся там светом пребывающим и вечным...».

Разве это то, что говорят в церкви?:))

А вот вашему соратнику про душу:
«…Лукавый властелин, пленив человека от начала, так обложил и одел душу властью тьмы, как /одеждою/ одевают человека… Он действует скрытно во внутреннем человеке и уме, и борется с мыслями. А люди не знают, что они так поступают, будучи гонимы некой чужой силой, но думают, что все это естественно…» Макарий Египетский.

Я вам говорю, что даже мысли у вас в голове - не ваши!:)) Но разве вы можете вместить это? Вы за успехом и деньгами пришли?:))

Ищите и думайте. Ройте и не верьте - никому. Только Душе в вас.

И уж не Хаббарду...:)))
Пусть он находит других клоунов для сбора денежек себе на потребу..:))

Так к слову. Некоторые штампы из форумов.
"Мне искренне жаль Вас"
Это очень хороший перл. С одной стороны собеседник показывает как низко он оценивает другого человека, но при этом демонстрирует благородство, ведь ему жаль!
"Не буду Вас переубеждать, Вы сами поймете потом, но будет уже поздно"
То же, я от такого благородства просто плачу. Забота сквозит в каждом слове, хотя пишущий понимает, что переубедить глубоко увязшего в заблуждениях человека невозможно. Токмо жизнь научит, понимаешь, но тогда "поздняк" метаться. И тогда уже представляется такая картина - схватив немощными руками седую голову восклицает заблудший, а ведь меня предупреждали еще тогда на форуме, а я не внял благородным позывам того добрейшей души человека.
Ну и под конец, написать длиннейший пост, да еще с вопросами (видимо риторическими) и с низкими оценками, и вставить где нибудь - "не пишите мне больше". И это правильно - последнее слово надо оставлять за собой, что-бы было чувство такого самоудовлетворения. И после этого отвечать действительно нельзя, нельзя быть такой назойливой сволочью. Да и отвечать на штампованное мышление и желания нет. Все к этому шло, диагнозы расставлены, все, как всегда бывает, остались при своей местечковой правде.

"отвечать на штампованное мышление "...

Да...:))
Я известен на форуме именно "штампованным мышлением":)))) Любой подтвердит:)))

Пребываю упорно в плену у предрассудков:))))

Мне - не надо отвечать.

Ответте, если вас не затруднит - вашим аппонентам с конкретными "претензиями" по пунктам "обвинения": VlkRoSS, Liria, совесть_Цитрика и др....
Разложите все по полочкам.

Я так, пешком постою и послушаю:)))

Пы.СЫ.
Мужик, ты не переживай так сильно.... Без обид?
Я не помню случая, что бы на форуме кто то кого то в чем то убедил:))) Всяк кулик - своим болотом жив!:))

Дело - житейское!:)) И хорошо что зашли и пишете! Пишите исчо:))

Прошу прощения, в последнем сообщение "тэтана" нет цитаты и не прочитав имя автора и его предыдущие посты, мне показалось, что оно обращено к адепту секты саентологии.

Вот ведь какой конфуз вышел, думал что обращено к "адепту", а писал сам "адепт". Черт ногу сломит с этими "адептами". Появляются "адепты", и вот нате, появляется те, чье хобби гнать черную пургу на их учение. Знаете, я хоть и "адепт", но мои моральные ценности не разрушились, а только укрепились и семья есть и дети и люблю их и уважаю религиозные представления других людей (если они уважают других). Но любитель черной пурги скажет, что это не так. Я принципиально не буду здесь разоблачать всю ту черную пургу, которая здесь несется на Саентологию, хотя легко могу это сделать. Народ захочет поверить вам - его право. А может никому не поверить и составить собственное мнение - прочитает первоисточники, против чего именно эта пурга начата.

Лично нам "адептам" Рон Хаббарда завещал разбираться во всем самостоятельно и делать собственные выводы несмотря на авторитеты, даже если имя авторитета Рон Хаббард.

Лично нам "адептам" Рон Хаббарда завещал разбираться во всем самостоятельно и делать собственные выводы несмотря на авторитеты, даже если имя авторитета Рон Хаббард.

А если разложить этот популистский софизм по полочкам, то выйдет, что шарлатан хаббард «завещал» своим адептам полагаться только на свой субъективный опыт да и то, при этом опосредованный поведенческими установками мошенника хаббарда, в частности он говорил: «истинной является то, что является истинной для вас»

Например, адептов саентологии погружают в ИСС (измененное состояние сознании) и когда те находятся в трансовой диссоциации, им кажется, что они парят над своим телом (чего в действительности не происходит – это иллюзия), в психологии это явление хорошо изучено, что стало возможным исключительно благодаря объективному опыту: https://lh5.googleusercontent.com/-GlKYWmrRhiw/TxSd0puqbgI/AAAAAAAAASU/UhtJNajlcAY/s1000/objective.jpg

Адепты саентологии, напротив, полагаются исключительно на свой субъективней опыт:
https://lh5.googleusercontent.com/-4CpKhiraK9A/TxSd0vuSldI/AAAAAAAAASQ/TSUIBpLUwq4/s1000/subjective.jpg

При этом, адепты, интерпретируют искажения их восприятия вследствие перехода в ИСС согласно установкам мошенника хаббарда, если не совсем понимаете, вот коротенький ролик с экспериментальной демонстрацией поведенческих установок:

А вот вам перечень когнитивных искажений, которые могут возникнуть при субъективной оценке, на них и паразитируют мошенники на подобии хаббарда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

А вот наглядная демонстрация не совершенства человеческого восприятия (в действительности, точки не мигают): http://www.okularyporadnik.pl/zludzenia_optyczne_files/shapeimage_3.png

Вы путаете соленое с кислым. Ошибки восприятия действительно возможны. Известны эти фокусы с не параллельными, а на самом деле параллельными линиями и прочее в таком духе. И к чему Вы притягиваете этот факт? К тому, что нельзя делать собственные выводы, так как нам свойственно ошибаться. А что тогда делать? Правильно! Нужно доверять авторитетам, не зря же они стали авторитетами, это люди которые во многом разобрались и действительно наименее подвержены ошибочному восприятию. Был такой большой авторитет Аристотель. Кровопускания делались, так это был огромный авторитет и все знали - что он написал то и есть истина. А как бежит кровь? Конечно самотеком, это должно быть известно всем. Гарвей, несмотря на давление авторитета, открыл кровообращение. Почему открыл? Потому что решился, о ужас, сделать собственные выводы опираясь на собственные наблюдения!
И вот пример, был такой человек - Земмельвайс, Игнац Филипп. Ему поставили памятник за спасения жизни тысячам рожениц. А что при жизни? Затравили до психушки, хотя он всего лишь призывал соблюдать гигиену при родах. Но вот непорядок, авторитетом не был, а привычка повозившись с трупом и вытерев руки носовым платком принимать роды у врачей была очень сильна.
Человек должен делать собственные выводы после собственных наблюдений, что бы не поддаваться обману. Если Вы отрицаете это, значит хотите управлять человеком, ибо только слепо доверяющий человек подвержен управлению. Но любые скрытые недобрые намерения всегда маскируются под благие. Знаю, вернете этот тезис мне. Кто захочет разберется.

И к чему Вы притягиваете этот факт? К тому, что нельзя делать собственные выводы, так как нам свойственно ошибаться. А что тогда делать? Правильно! Нужно доверять авторитетам, не зря же они стали авторитетами, это люди которые во многом разобрались и действительно наименее подвержены ошибочному восприятию.

Нет, ваши сектанские представления не верны, что и понятно, именно из-за этого вы держитесь за свою секту. Причем, знаете ли, забавно слушать про авторитаризм, из уст адепта секты саентологии, для которого хаббард непогрешимый авторитет, чьи слова возведены в ранг «священного писания» и безапелляционных «аксиом». А теперь к сути, в науке нет авторитетов, на то она и наука, истинность знаний определяется эмпирическим опытом. Любая научная теория должна быть фальсифицируемой (потенциально опровергаемой), то есть, если существует возможность двоякого толкования того или иного явления, то, должны быть созданы условия, для того, что бы экспериментальным (опытным) путём выяснить, какая из версий о природе явления соответствует действительности, а какая – нет. Например, экспериментальным путём установлено, что т.хаббарда о инграммах, ненаучна: http://www.entheta.ru/forum/viewtopic.php?id=11564

Был такой большой авторитет Аристотель. Кровопускания делались, так это был огромный авторитет и все знали - что он написал то и есть истина. А как бежит кровь? Конечно самотеком, это должно быть известно всем. Гарвей, несмотря на давление авторитета, открыл кровообращение. Почему открыл? Потому что решился, о ужас, сделать собственные выводы опираясь на собственные наблюдения!

Неудачный пример, в своё открытие Гарвей, как раз таки опирался на объективный опыт, природу кровообращения он установил экспериментальным путём, то есть своё субъективное мнение, он опосредовал через научную методологию. Кстати, научное сообщество не примелет саеентологию именно из-за того, что использует тот же подход что и Гарвей.

И вот пример, был такой человек - Земмельвайс, Игнац Филипп. Ему поставили памятник за спасения жизни тысячам рожениц. А что при жизни? Затравили до психушки, хотя он всего лишь призывал соблюдать гигиену при родах. Но вот непорядок, авторитетом не был, а привычка повозившись с трупом и вытерев руки носовым платком принимать роды у врачей была очень сильна..

Занимаетесь ложной риторикой, Земмельвайсу противостояла не академичная наука, а коррупция в госпитале, где он работал, в частности политика главврача никоим образом не согласуется с позицией науки, зато имеет явные параллели с тоталитарной фигурой хаббарда. Кстати, главврач позже застрелился, так как его самодурство вылезло наружу и он не смог вынести унижения.

Человек должен делать собственные выводы после собственных наблюдений, что бы не поддаваться обману.

Так должен поступать адепт секты, учёный же, должен создать специальные контролируемые условия, что бы исключить саму возможность субъективного опыта, сделав результаты эксперимента максимально объективными.

Если Вы отрицаете это, значит хотите управлять человеком, ибо только слепо доверяющий человек подвержен управлению.

Кто это Вам, что-то запрещал? Хотите самостоятельно получить объективное представление о саентологии, извольте использовать научную методологию и вперёд: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4

К примеру, если Вы уже дошли до «экстериоризации», то можете сами с помощью своих домашних провести эксперимент на изображение ниже: https://lh5.googleusercontent.com/-GlKYWmrRhiw/TxSd0puqbgI/AAAAAAAAASU/UhtJNajlcAY/s1000/objective.jpg

feniks459, это хорошо, что вы разобрались в Христианстве.
Я всего лишь спросил вас насколько вы знакомы с саентологией, что бы её поносить от имени христиан?

Очевидно, что кроме чёрной пропаганды против этой безобидной и очень дорогой (бесценной) научно-прикладной философии в СМИ, ничего из ПЕРВОИСТОЧНИКА по саентологии не читали.


Если есть вопросы по саентологии - пишите мне в личку.
С удовольствием с каждым поболтаю.

Публичный балаган из хорошей темы делать не будем.
Саентология выше этого.

Каждому она доступна и каждый лично может убедиться, что не так страшен чёрт как его малюют те самые черти, разукрашивая портрет даже самого Бога.

... вот коротенький ролик с экспериментальной демонстрацией поведенческих установок:

Какая прелесть!
Люди в кадре, они открытые, чистые, не зомбированные.
Здорово! И люди - здоровые Душой!
И про дианетику, они ничего не знают.
При этом счастливыыыыы!

И про дианетику, они ничего не знают.

Классная демонстрация внушаемости от первоустановки.
Скажи что Хаббард мошенник и все поверят и возьмут за точку отсчёта именно эту ложь.

Но вот каково мнение тех, кто знает этого человеак или его учение?
Почему они восхищаются умом учёного в области религиозных вопросов и просто человека?

Они уже не судят по портрету незнакомое лицо и им наплевать на чужие установку от постороннего, который прям из кожы лезет и даже от (чужой) совести вещает. Прямо сама простота и безкорыстность. Он чисто заботится о вас, что бы вы лично не посмели соприкоснуться с истиной.

Классная демонстрация внушаемости от первоустановки. Скажи что Хаббард мошенник и все поверят и возьмут за точку отсчёта именно эту ложь.

Ну, хоть признал существование установок, уже прогресс. Осталось теперь экстраполировать это знание на учение хаббарда, «шкалу тонов», «одитинг», «пин» и «пл» и прочее. Понимаешь ли, Сережа, может так статься, что саентология это губительный обман, но до тех пор, пока ты фанатично принимаешь только одну возможную точку зрения (точку хаббарда), разглядеть объективную реальность ты не сможешь.

Но вот каково мнение тех, кто знает этого человеак или его учение?

А каково мнение членов Аль-Каиды о Усаме Бен Ладане - оно пристрастно. Хотя Вы правы, следует учитывать мнение самих адептов, вот истории тех, кто попал в вашу секту, но нашёл силы из неё вырваться: http://theme.orthodoxy.ru/scientology/scientologers.html

Почему они восхищаются умом учёного в области религиозных вопросов и просто человека?

Тех, кто восхищается абсолютное меньшинство, большинство из тех, кто столкнулся с вашей сектой покидают её в первые месяцы.

Прямо сама простота и безкорыстность. Он чисто заботится о вас, что бы вы лично не посмели соприкоснуться с истиной.

И на каком основании сделан этот глубокомысленный вывод, пока ваши заявления свидетельствует только о вашей циничности и эгоизме.

"Я всего лишь спросил вас насколько вы знакомы с саентологией, что бы её поносить от имени христиан?"....

Упаси меня Неизреченный Отец говорить или тем более - поносить что-либо или кого - либо от имени христиан...

Я говорю от себя и лишь затронул некоторые моменты Учения очень древнего и мне близкого, краеугольным камнем в котором может считаться вот эти логии:

“Кто любит мир, в том нет любви Отчей!”. 1Ин. 2:15
"Царство Мое - не от мира сего!" Ин.18:36

Вам решать - как соотносится это Учение с саентологией.

Ну а ортодоксальное христианство - нашло бы с вами общий язык, если бы вы признали Иисуса Назарянина - Христом и Спасителем. Почему нет?:))
Вот эдикт 380 года, изданный императором Феодосием I (Великим) - этот момент может считаться основанием ортодоксии:

"Мы повелеваем, чтобы все народы, которые подчинены нашему милостивому правлению, стали исповедовать религию, переданную римлянам святым апостолом Петром, которая была точно сохранена традицией, и которую сейчас исповедуют папа Дамас и епископ Александрии Петр, человек апостольской святости. Согласно учению апостолов и доктрине Евангелия, будем верить в единое Божество Отца, Сына и Святого Духа в их равном величии и Святой Троице. Мы даем последователям этой веры название кафолических христиан; а что касается остальных, которых считаем сумасбродными безумцами, мы присваиваем им позорное звание еретиков, и не разрешаем называть церквями их сборища. Они подвергнутся, во-первых, божественному осуждению, а во-вторых, строгим наказаниям от нашей власти, направляемой небесной мудростью."....

Так вот, я и есть - "сумасбродный безумец":)))

"Тот, кто ищет истину, не должен доставлять отраду кому-то бы ни было из какого бы то ни было почтения, обратного тому, что есть действительно истина." Симон Гиттонский, 1-й век.

"Авторитет любого вида, особенно в сфере мышления и понимания, — суть особенно деструктивная, порочная вещь. Лидеры уничтожают последователей, а последователи — лидеров. Вы должны быть своим собственным учителем и своим собственным учеником. Вы должны подвергать сомнению все, что человеком считается ценным и необходимым". Кришнамурти

“Кто любит мир, в том нет любви Отчей!”. 1Ин. 2:15
"Царство Мое - не от мира сего!" Ин.18:36

Вам решать - как соотносится это Учение с саентологией.

Так я же вам и говорю, что прекрасно соотносится.

Просто учение Христа необходимо принимать на веру, а потому многие недоверчивые - не приняли его.

А саентология, как наука о БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЕ СОЗДАТЕЛЯ, принадлежит 21 веку. Веку атома и ядерной физики, полётам в космос и знанию астрономии.
Поэтому она строго научно утвердила истины Христа и выгравировала их в неопровержимый ФАКТ, который можно проверить на практике.

Понимаешь ли, Сережа, может так статься, что саентология это губительный обман, но до тех пор, пока ты фанатично принимаешь только одну возможную точку зрения (точку хаббарда), разглядеть объективную реальность ты не сможешь.

Почемуже, я то как раз и проверяю саентологию на прочность и правдивость каждый день.

А ты, способен допустить существование второй точки зрения: что саентология - имеет дело только с правдой, вопреки расхожей лжи о ней?

Если способен, просто возьми в руки первую свою книжку в жизни по саентологии и как следует проверь её на практике.

"Просто учение Христа необходимо принимать на веру"......

Ну... Зачем же на веру?

Начни поступать по Совести, в соответствии с Заповедями Его - сразу окажешься в самой ...опе!:))
Прямая практика!:))

Хорошо.
Позвольте поинтересоваться у вас о следующем:

"Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несёт креста своего, и идёт за Мною не может быть Моим учеником. Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником."
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня."
"И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную."
"Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч; ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку - домашние его."
"Огонь пришёл Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трёх; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей. "

Как вы понимаете эти речения и близки ли они саентологии?

...Я и есть душа. Я принадлежу сам себе...

Почему вы так решили? Может быть вам кто-нибудь сказал?
Аргумент типа: "а как же иначе" не принимается.

Просто я вспомнил свои инкарнации. Помню я. А раз я помню, то я не тело и не те тела, которыми я владел ранее. Значит я то, что помнит, я и есть дух.

А саентология, как наука о БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЕ СОЗДАТЕЛЯ, принадлежит 21 веку. Веку атома и ядерной физики, полётам в космос и знанию астрономии.

Цитриков, а Вы ещё и подлец. Вы тут кого надурить пытаетесь, Сергей? Мы с Вами оба прекрасно знаем, что саентология негативно относится к христианству, заявление о уважении всех религий это жупела для внешнего мира. В секте, все религии являются прошивкой гуманойдного «импланта» и что бы стать «клиром», надо полностью избавиться от этой «прошивки».

Просто я вспомнил свои инкарнации. Помню я. А раз я помню, то я не тело и не те тела, которыми я владел ранее. Значит я то, что помнит, я и есть дух.

То, что Вы «вспомнили», является плодом Вашей фантазии, основанной на вашем представление о прошлом: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F

Когда перед адептом ставят задачу, во что бы то ни стало «вспомнить» прошлую жизнь, то через несколько часов нахождения в трансе воображение приходит на выручку. Посмотрел в детстве фильм про Робина Гуда и вот ты уже отважный лучник и т.п: http://www.entheta.ru/forum/viewtopic.php?id=11214

Ну и Вы тут как тут со своими оценками. Не был я никогда ни в каком трансе не секунды ни полсекунды, ни тем более часы. И стремление к собственным выводам не тождественно субъективности, как Вы тут извращенно (что Вам свойственно) пытаетесь подать.

Когда перед адептом ставят задачу, во что бы то ни стало «вспомнить» прошлую жизнь,

И задач таких никто передо мной не ставил. И более того, не перед кем таких задач не ставится. Это возможный побочный продукт. Не знаю в каких отраслях помимо демагогии Вы профессионал, но точно, что не в Дианетике и не в Саентологии.

Ну и Вы тут как тут со своими оценками. Не был я никогда ни в каком трансе не секунды ни полсекунды, ни тем более часы.

Были, но при этом даже не понимаете, что это такое: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Одитинг по вашему что такое?

И стремление к собственным выводам не тождественно субъективности, как Вы тут извращенно (что Вам свойственно) пытаетесь подать.

Я как раз таки и призываю Вас использовать критическое мышление и делать собственные выводы, но Вы упорно принимаете только точку зрения хаббарда. Что там с экспериментом который я вам предложил, проводите?

И задач таких никто передо мной не ставил. И более того, не перед кем таких задач не ставится.

Обманываете, ставили, воспоминание "инграмм" с "полного трака времени" во время сенасов "одитинга"

Цитриков, почему вы во множественном числе?

Одитинг по вашему что такое?

Я то знаю что это такое. А Вы, сводя это к банальному трансу, проявляете либо непонимание, либо, а это скорее всего, просто извращаете понятия. Но так как это Вам свойственно в этом нет ничего удивительного. Но будете заявлять, а это свойственно извращенцам, что понятия извращают другие!
Одитинг и транс это такие же "равнозначные" понятия, как к примеру, лечение инфекции с помощью правильно назначенных антибиотиков или кровопускания.
На Ваши сообщения, которые являются извращенными и неконструктивными, я более не отвечаю.