совесть..


совесть воспитывается, развивается. Усложняется. Мы принимаем некоторые шаблоны, образцы.. Совесть ведь, наверное, не может проявиться в отношении вещей, с которыми мы столкнулись впервые. Причём, формируется она как бы уже не в самом конце, после прочих "органов".
Ведь дети от рождения лишены этого качества.
Вам не доводилось испытывать "угрызения совести", скажем, когда вы нарушали данное себе слово. Хотя, казалось бы - чего там: сам дал, сам взял. Тем более это совершенно ничего не меняет. А иногда и напротив, здравый смысл говорит одно, а я вроде-как "должен".
В споре рождается истина, - и наверное это правда: действительно, если в истину закралось противоречие - может ли она называться таковой..

Видите ли - вы правы - все развивается.
Человек от юности, через зрелость и к старости.
Но напомню, что все разворачивается благодаря единому геному, а значит - уже в яйцеклетке содержится - все в человеке, что не зависит от внешнего. Хотя порой временно и не проявлено. Это касается не только совести, но и отрицательных качеств....
Тоже касается и проявленного мира. От момента творения из "Яйца Великой Квочки" как учили орфики - происходит раскрытие времени, пространства и материи - благодаря силам (демонам) Природы (Творца), и обязательно достигнув "старости" бытие завершит существование. Преобразовав Потенциал качественно.
Ведь то, что мы подразумеваем под Бытие - лишь видимая нам часть - весьма неполная! Потенциалы - о которых древние говорят как о архетипах - скрыты.
Как и само Бытие во всей своей целости - неполнота, по сравнению с Полнотой. Потом - новое "перерождение" проявленного бытия? На новом качественном уровне? Блаватская писала об этом...

Истина - Отец не имеет противоречий.
Но есть ли Истина в мире?:)

Отвлекаясь от темы,
на одном из форумов обо мне девушка высказала следующее суждение:
"Я иногда пугаюсь того, насколько этот мир извращён, насколько Ваши мысли... - развращены. Это.... Вы сами выбрали такой путь в жизни!!! -путь НЕДУХОВНОСТИ и разврата! ".....

Вот так - сам выбрал! Путь - разврата!:))

Iri38na - уверен, поддержит ту девушку.....!

Как же жить то дальше?:))

Что бы окончательно положить конец байкам иудействующих о том, что хрестианство - иудейская секта, а рабби Иешу - иудейский Машиах, следует привести "творения" самих иудеев о Учителе.
Споры на эту тему продолжаются почти 2000 лет.
как пишет один уважаемый человек:
"Да, безусловно диалог ведется, хотя немного меньше, чем 2000 лет. Только надо бы уточнить, что данный диалог ведется между иудеями и ортодоксами, то есть между иудеями и победившим ответвлением интерпритаторов христианства. Сам этот диалог базируется на том, что ортодоксальное ответвление христианства в свое время просто попыталось "примирить" первоначальное христианство и так называемый Ветхий Завет. В угоду этой идее все новозаветные писания нещадно корректировались с целью доказать, что Иисус Христос является иудейским Машиахом. Оттуда и пошло это заблуждение. Конечно Иисус Христос не является иудейским Машиахом. Несмотря на то, что Христос пришел в иудейскую среду, Его задачей не было переделать или продолжить иудейское религиозное предание. Он принес совершенно новое Учение, не базирующееся ни на одной из существовавших религий.
Иудаизм же шел на компромис с первоначальным христианством, пытаясь соединить элементы разных систем. Тем самым, иудеи, вступая в христианство не оставляли свои прежние верования, а переистолковывали их с помощью христианства. Так и появилось то, что сегодня мы называем ортодоксальным христианством, а по сути это иудео-христианство, которое по существу является опытом примирения христианства с иудаизмом. Пришествие Христа бесспорно было весьма значимым событием, которое замолчать не представлялось возможным, но иудейская религиозность не хотела признавать исключительного права христианства на обладание истиной. Потому из-за такого слияния и появилось то, что сегодня называется христианством, но по сути христианством вообще не является."
Совершенно с ним согласен.

В связи с этим привожу "труд": "История о повешенном, или История Йешу из Нацрата.", написанный в 5-м веке. Перевод с иврита П. Гиль.

Из предисловия: "Поскольку Йешу представлен в этой книге в весьма неприглядном свете, то понятно, что переписчики и читатели «Истории о повешенном» старались не придавать ей излишней гласности, во всяком случае предпринимали усилия, чтобы она не попала в руки христиан. Тем не менее в 1681 году некий немец по фамилии Вагензайль опубликовал латинский перевод «Истории», назвав ее «Проделки дьявола» («Tela ignae Satanae»). Позже были опубликованы переводы «Истории о повешенном» на многие другие языки. Настоящий перевод выполнен с ивритского текста, опубликованного в книге «Оцар викухим» («Собрание диспутов»), изданной в конце 20‑х годов в Нью-Йорке И.-Д. Айзенштайном.

Еврейские мудрецы не считали «Историю о повешенном» достаточно авторитетным источником. Причина такого отношения заключалась в частности, в том, что некоторые из приводимых в этой книге рассказов либо вообще отсутствуют в талмудической литературе, либо значительно отличаются от того, что говорится в Талмуде о Йешу. С другой стороны многие утверждения, содержащиеся в «Истории о повешенном», — и порой самые неожиданные на первый взгляд, — находят подтверждение в вполне авторитетных источниках. Так, например, Раши в своем комментарии к Талмуду пишет, ссылаясь на «Историю о повешенном», что апостолы были подосланы еврейскими мудрецами к христианам с тем, чтобы побудить их окончательно отделиться от евреев. В целом можно сказать, что несмотря на расхождения в деталях талмудические источники и «История о повешенном» едины в своем отношении к Йешу и христианству.

Еврейский народ всегда — с момента возникновения христианства и по сей день — с глубочайшим презрением относился к этой религии, рассматривая христианскую догму как нагромождение глупостей и несуразностей, а христианскую мораль — как лживую и лицемерную. Евреи старались даже не упоминать имени основателя этой религии, разве что в тех случаях, когда христиане принуждали их вести с ними теологические диспуты. В христианской идеологии евреи не видели для себя никакой опасности. Если, к примеру в учении т. н. цдуким (саддукеев) Талмуд усматривал серьезную угрозу самим основам еврейского вероучения, то претензии Йешу и его последователей вызывали лишь презрительную усмешку. Безграмотные и до смешного наивные толкования Танаха (Библии) христианами не могли, конечно, всерьез восприниматься евреями, знакомыми с истинным значением текстов священных книг. Ни христианская вера, ни образ жизни христиан не привлекали евреев. Напротив, разнузданность нравов христианских народов, их жестокость и кровожадность, их отношение к евреям вызывали у наших предков лишь отвращение и страх. Никаких высоких идей, великих мыслей, ничего духовного христианство не могло предложить еврейскому народу, с которым Сам Всевышний заключил в Синае нерасторжимый союз."

http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/thold_gi.htm

Привожу во утверждение Истины, очищая имя Хреста от последующих наслоений иудо-христиан, выводящих Великое Учение из синагоги.

Хочется сказать пару слов ОБ ИСКАЖЕНИИ ПЕРЕВОДОВ БИБЛИИ И О ПРОПОВЕДИ ХРИСТИАНСТВА ЕВРЕЯМ.

Посвящается Iri38na..:))

Гнозис, первоначальные хрестиане и здравый смысл отвергают Священное Писание иудеев - как противоположное Учению Хреста, а иудейских пророков объявляет как "голос" Демиурга.
Однако ортодоксы прицепили его к Канону в 5-м веке и с завидным упорством втолковывают изумленным неофитам, что содержащееся там - свидетельствует о пришествии Хреста и более того - истолковывают Хреста - как аватару Духа Яхве.
Как пишут сами иудеи: "Огонь библейской критики и непрошеная защита, однако, вовсе не касаются Библии, точнее - оригинального еврейского текста Священного Писания. Как критики, так и библейские апологеты не шли дальше известных и общепринятых переводов Библии, являющихся грубым извращением Священного Писания. Великое здание Божественной Мудрости и Знания было искажено в кривых зеркалах ошибочных переводов. И в таком виде изуродованная картина этого гигантского сооружения духа служит объектом ссылок, восхвалений или критики, которые в действительности не касаются Библии совершенно, ибо критика необоснованна, а защита совсем неуместна: ведь передать Писание на каком-либо другом языке представляется абсолютно невозможным."

Интересно, что появление греческого перевода Торы, осуществленного в III веке до н. э. семидесятью еврейскими учеными по заказу александрийского императора Птолемея II Филадельфа. Перевод этот известен под названием «Септуагинты», или «перевода семидесяти толковников», Сообщении о переводе содержатся в некоторых исторических памятниках древности, в частности в Талмуде (см. трактат Мегилла, 9а и др.). Согласно Талмуду, переведена была только Тора (Пятикнижие Моисеево), а не вся Библия. Тексты Септуагинты, которыми пользуются теперь в греческих церквах, и содержащие перевод всего Священного Писания, являются более поздними попытками переводов и вряд ли имеют что-нибудь общее с настоящей Септуагинтой.

Вот что иудеи пишут об ортодоксах иудео-христианах: "Популярностью иудаизма воспользовалась возникшая в период Второго Храма секта христиан. Поскольку евреи не занимались миссионерской деятельностью, иудаизм не являлся конкурентом христианской секте. Христиане являлись к древним язычникам под видом законных представителей и продолжателей иудаизма, и особенно беспрепятственно они могли действовать после разрушения Храма. Христианство, провозглашавшее Христа богом, было ближе язычникам. В языческом мире само по себе христианство не представляло ничего нового. Античные Зевсы и Аполлоны выглядели внушительнее распятого Христа.
Проповедники христианства выдавали себя за представителей и последователей знаменитого Моисеева Учения. Они непрестанно твердили, что их вера истекает из Писания, а основоположник христианства является новым пророком и также богам. Однако с древнейших времен христиан беспокоил один неприятный факт. В то время как распространение христианства среди язычников не встречало никакого идейного сопротивления, евреи, от имени которых христиане говорили, вообще не признавали их веры. Причем делали они это, исходя из знания своего Священного Писания, считая христианство ересью и профанацией. Тот факт, что народ Книги не признавал христианства, являлся самым ярким обличением последнего."

Никогда не думал, что иудеи будут моими союзниками, но в канун Рождества - действительно вершаться чудеса!
Удивительно, но именно иудеи - отстаиваю чистоту своей веры, пишут:
"Между еврейской Библией (Танахом) и христианским «Новым Заветом» не было принципиально ничего общего. Четко сформулированный и беспрецедентный в истории библейский монотеизм никак не мог быть согласован с новозаветным фетишизмом. Каким же образом удалось церкви соединить еврейский Танах с новозаветными писаниями в одну книгу, получившую название Библии? Каким образом языческая вера в «богочеловека» смогла оказаться в одном переплете с книгами Танаха, запрещающими, осуждающими, а порой и высмеивающими верования идолопоклонников? Не случайно ведь новозаветные писания появились первоначально на греческом языке: язык пророков не стерпел бы подобной профанации Б-жественной Сущности.
Соединение Танаха в одну книгу с «Новым Заветом» стало возможным только после перевода еврейской Библии на другие языки. Танах и «Новый Завет», в оригинале далекие друг от друга, как небо от земли, стали теперь произведениями одних и тех же авторов - христианских переводчиков."

Кто мог бы сказать лучше?:))
" Фальсификация библейских переводов с целью подогнать их под христианскую догматику вызвана необходимостью увязать христианство с иудаизмом, сделать его вытекающим из библейских пророчеств. В сознании отцов церкви христианство, лишенное иудаизма как основы, теряет свой главный тезис «богодухновенности» и становится одной их многих языческих религий. Для утверждения этого тезиса они составили целый список «свидетельств» из Священного Писания, из которых «следует», что происходившее с основателем христианства согласно христианским писаниям было предсказано библейскими пророками. Разумеется, распространение христианства среди языческих народов было результатом не «свидетельств» из «Ветхого Завета», а распространения политического влияния. Зато евреев, которые продолжали читать Танах в оригинале, не находя в нем никаких доказательств христианства, обвиняли в «жестоковыйном»* отрицании очевидных фактов, «свидетельствующих о Христе». Однако запутанность, внутренняя противоречивость христианской догматики заставляла серьезных людей всех времен и народов задумываться над основными положениями христианства."......

А Iri38na - не считает возможным задуматься... Она упорно "наливает в мехи ветхие вино молодое"!
Список свидетельств», из которых «следовало», что основоположник христианства был тем Мошиахом, о котором говорили еврейские пророки, будто он родился от девственницы и в своей сущности был одновременно человеком и богом - не имел, как мы уже говорили, никакого отношения к оригинальному еврейскому тексту Писания.
Протоиерей Г.П. Павский был профессором древнееврейского языка в Петербургской Духовной Академии с 1818 по 1827 гг. и одним из тех редких христианских богословов, которые знали язык Писания. Работая со студентами, он постепенно стал переводить Библию с древнееврейского на русский, доведя свой перевод до конца пророческих книг. Напомним, что любая попытка перевода Библии на русский язык в России в то время была строжайшим табу: церковнославянская Библия была канонизирована православной церковью и любое отклонение от ее текста уже считалось расколом. Студенты Г.П. Павского умудрились, вопреки запрету администрации, отпечатать несколько сот экземпляров отдельных его переводов книг Библии под видом студенческих лекций. При этом очень строго предупреждалось, что ни один экземпляр не должен попасть в руки «светских» лиц. Экземпляры переводов студенты хранили у себя и пользовались ими в классе на лекциях чтения Священного Писания и древнееврейского языка.
Недолго, однако, это оставалось тайной. И вот киевский митрополит Филарет получает из Владимира длинное анонимное письмо, написанное, как оказалось, монахом Агафангелом (позднее архиепископ Волынский) в духе следующего отрывка:
"Высокопреосвященнейший Владыко! Змий начал уже искушать простоту чад св. православной церкви и конечно станет продолжать свое дело, если не будет уничтожен блюстителями православия... Ужели допустить, чтобы враг сеял более и более свои плевелы посреди пшеницы, чтобы яд его беспрепятственно распространялся между верующими!»......:))))))))))))))))))))))
Объяснения Г.П. Павского Синоду также заслуживают внимания. Он безусловно верит во все догматы церкви. Что же касается его лекций и переводов, то как профессор древнееврейского языка он не мог в них вносить ничего догматического. Уроки догматики ведет другой профессор, его же, Павского задача - писать только «ход речи и содержание». Ну, а ход речи и содержание текста Писания говорят, разумеется, о другой эпохе, а не о пришествии Христа!
В пророчестве Даниила о "семидесяти седьминах» протоиерей Павский делает еще одно сенсационное открытие. В церковнославянском переводе здесь употреблен термин «Христос Владыка». «Древние толковники, - пишет Павский, - построили свое толкование на основании неверного греческого перевода и особенно на имени «Христос» - помазанник, прилагая его к Искупителю рода человеческого. Но кто нынче не знает, что имя сие относится и вообще к царям? И именно у пророка Исайи сим именем назван Кир, царь персидский. - 45:1»!

Продолжение следует...

Обратимся Iri38na к иудеям:
"Еврейские старцы, призванные к работе над переводом Септуагинты - греческого перевода, понимали, что в случае их отказа найдутся другие, менее ответственные люди, которые возьмутся за работу без знания дела, и в результате вред будет еще больший.
Они приложили все усилия, чтобы текст перевода не мог быть ложно истолкован греками. В Талмуде сообщается, например, что фразу оригинального текста «Вначале создал Б-г...» они перевели: «Б-г создал вначале...», ибо по-гречески эта фраза могла быть истолкована, как «Начало создало бога». Язычник Птолемей, для которого Б-г или боги не являлись Первоначалом, мог из этого заключить, что и Библия согласна с его взглядом."!!!!!
Вы - понимаете!!!!???????
Эти еврейские старцы - сознательно исказили перевод собственного Священного Писания - что бы не прозвучала фраза: НАЧАЛО создало Бога иудеев???:))))
Вы знаете, кто был Птолемей этот?:)) Это тот, кто написал Послание к Флоре!!! Гностик, истинный хрестианин, валентинеанин - почитавший Отца Небесного и не считавший Яхве или Элоим за Бога!!! Именно НАЧАЛО, Неизреченный Отец - которго и богом - нельзя назвать - создатель Полноты - первичен и неизмеримо "выше" Бога Иудеев!
Сами иудеи - раскололись:)))))
А вы знаете, что по окончании перевода находившиеся под сильным греческим влиянием александрийские евреи сочли этот день для себя большим праздником. Теперь неевреи, особенно греки, смогут иметь представление об их национальной культуре и, следовательно, больше их уважать. Показательно, однако, что иначе думали еврейские ученые в израиле. День окончания перевода - 8 Тевета - был объявлен всеобщим постом. Перевод Торы на другой язык был воспринят как национальная трагедия. "«И царь греческий принудил меня записать Закон по-гречески», - говорит по этому поводу специальная молитва, читаемая на пост 10 Тевета, перечисляя ряд бедствий и декретов, обрушившихся на еврейский народ. Считалось, что даже такой перевод, как Септуагинта, сделанный учеными раввинами, является профанацией Священного Писания. Замена Торы переводом была для них столь же недопустимой, как и замена Всемогущего Б-га изображением тельца, сделанного из золота."
Не удивительно - ведь теперь всем стало ясно, какую участь готовят иудеи - иным народам!
"Семьдесят толковников в ряде других мест не остановились и перед сознательными изменениями в тексте. Иногда это было связано с той огромной пропастью, которая существует между чистым и абсолютным монотеизмом евреев, с одной стороны, и языческим политеизмом греков, с другой. В другом случае это могло произойти из-за замысловатости и кажущейся противоречивости пророческой речи: необходимо было в переводе ее упростить в соответствии со стилем нееврейской речи.
Когда Птолемей Второй получил свой заказ, ему казалось, что теперь в его владении есть та Книга, о которой так много говорили, но которая оставалась совсем недосягаемой для всей греческой цивилизации. Ему казалось, что среди сотен тысяч других философских и научных книг в его Александрийской библиотеке теперь будет находиться еще одна книга - Тора, учение этого таинственного и непонятного народа, не имеющего даже какого-то ощутимого или видимого Б-га. Теперь духовное содержание, «душа» народа были в его руках. Так, по крайней мере, думал этот могущественный наследник Александра Великого.
Он, однако, глубоко заблуждался. Септуагинта была, как об этом говорит само ее название, произведением семидесяти авторов и ничем более. Она ни в коем случае не могла претендовать на то, чтобы заменить собой оригинальный текст Торы. Нет поэтому ничего удивительного и в том, что Септуагинта не сохранилась у евреев, хотя она и была написана великими людьми, каждое слово которых было для евреев великой ценностью.

Это произведение было создано для императора - нееврея и было рассчитано, в первую очередь, на неевреев. "

На вас, Iri38na - оно было рассчитано...:)))
Септуагинта была в свое время единственным переводом Торы на европейский язык. К ней были присоединены греческие переводы других книг Священного Писания, выполненные неизвестными переводчиками, и название «Септуагинта» распространилось и на эти переводы. В таком виде Септуагинта была адаптирована формировавшейся тогда христианской церковью. Впоследствии различные переводчики, среди них некоторые отцы церкви, редактировали и пересматривали греческие переводы, в результате чего в III- IV в в. христианство имело уже несколько «септуагинт», значительно расходящихся между собой. Одна версия, Оригеновская, была принята церковью в Палестине, другая, александрийская, - в Египте, третья - в Антиохии и Константинополе. Септуагинта (точнее - псевдосептуагинта) переводилась и на латынь, получив название «латинской Септуагинты». Она же послужила основой и для славянских переводов Библии.

Но - Септуагинта только ли?
Продолжение следует....

Вульгата.

В конце IV в. н.э. папа Дамасий поручил римлянину Иерониму пересмотреть старый латинский перевод Библии, сравнить и исправить его по греческим текстам. Иероним взялся сначала за христианский Новый Завет. Позднее, поселившись в Бет-Лехеме, в Иудее, он стал прилежно изучать древнееврейский язык, готовясь выполнить самостоятельный перевод Священного Писания. Затем на протяжении 15 лет он переводил все книги Танаха (который христиане именуют «Ветхим Заветом») и закончил всю работу в 405 г. н. э.

Что же пишут иудеи?:))
" предисловии к одному из своих переводов Иероним заверяет, что он «исследовал все греческие версии, но ни в чем не изменил еврейской истине». Насколько верно это утверждение, нетрудно проследить по ставшим уже знаменитыми христологическим извращениям, содержащимся в его переводе.
В конце книги пророка Хабакука (в русской Библии: Аввакума) есть такая фраза: «...Я же буду радоваться о Господе, ликовать буду о боге спасения моего» (Хабакук, 3:18). Иероним воспользовался здесь созвучием древнееврейского слова «йиш'и» (спасения моего) с именем основоположника христианства и передал вторую половину стиха как «…et exulsabo in Deo Jesu meo…», т.е. «...возрадуюсь в боге моем Иисусе...» В позднейших переводах это место было исправлено. Сам факт упоминания имени Иисуса пророком, жившим за пять с лишним столетий до его появления, выглядел слишком явной подделкой.
В книге пророка Исайи есть место, на которое очень часто ссылаются христианские богословы. В пророчестве, обращенном к царю Ахазу, Исайя говорит:
«...Сам Господь даст вам знамение: вот, юница беременна, и родит она сына, и наречет ему имя Имануэль... Но прежде чем этот отрок уразумеет, как отвергать зло и избирать благо, земля та, которой ты ужасаешься, будет покинута двумя ее царями. [Но] наведет Б-г на тебя, и на народ твой, и на дом отца твоего дни, какие не приходили со дня отпадения Эфраима от Иуды: [наведет на тебя] царя Ассирийского» (Исайя, 7:14-17).
Пророчество это несомненно говорит о событиях, актуальных в дни царя Ахаза, В русской синодальной Библии этот отрывок начинается так: "Итак, Сам Господь даст вам знамение: ее Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил...»»
Почему слова «Дева», «Сын» и «Ему» написаны с прописной буквы? Потому что перевод этого стиха в христианских библиях навеян новозаветной христологической интерпретацией: «Дева» - это «непорочная дева» Мария, а «Сын» - это «богочеловек» Иисус.
Однако почему дева? В древнееврейском тексте здесь стоит слово алма, что значит «молодая женщина», «юница» - женский род слова элем (юноша). Для обозначения «девственницы» существует специальное слово: бетула. А вот Иероним, который «ни в чем не изменял еврейской истине»», выбрал для своего латинского перевода слово virgo (девственница), показавшееся ему более «благочестивым»» - в соответствии с христианским «толкованием» данного стиха.
В одной из листовок, распространяемых теперь христианскими миссионерами, есть ссылка на то, что «70 раввинов, работавших над переводом Септуагинты, перевели слово алма как parthenos, что означает «дева».
Однако: а) как мы уже указывали выше, 70 толковников вообще не переводили Исайю, их перевод ограничивался Торой; б) даже если допустить, что Исайю позже переводили знавшие свое дело толковники, греческие переводы очень долго находились в руках христианских монахов, которые их «редактировали», нередко подгоняя под христианскую догматику; и наконец, в) если даже допустить, что данное место в переводе аутентично и неизвестный еврейский переводчик, не найдя другого слова, действительно написал parthenos, то остается только заключить, что изъятый из контекста стих из Исайи в греческом переводе использовался в древности авторами евангелий в качестве их собственной версии происхождения Иисуса, который в своем родном краю слыл внебрачным ребенком."!!!!!!

Конечно - Иисус - был приемным сыном! Я - приводил объемные посты выше!
Не был - царского рода Давида! Не рождался от Девы Марии!
Хрестос - Истина не нуждается в иудейском покровительстве! Ни самого Яхве, ни его пророков неумытых!
На древних напольных мозаиках из галлилеи - славянский коловорот - свастика из триполья - 4 тыс. лет назад!!!!
Я приводил - фото! Иисус - не иудей!!!!
Я о чем пишу годы уже???
Но разум - спит у верующих.....
«...Объявляют зло добром, а благо - злом, тьму считают светом, а свет - тьмой, горькое - сладким, а сладкое - горьким». (Исайя, 5:20)....))))

Можно писать вечно - но как горохом об стену......
Сегодня - чудесный канун Рождества - действительно - Великой Сказки для страждущих!

Но знающим людям понятно, рожден Иисус "свыше"- пробуждением Хреста в нем - Святого Духа Истины, а значит Отца Небесного!
И Рождество это - не может быть приурочено к рождеству воинствующего Солнца Митры - что Ирина вы и празднуете сегодня, по старому стилю....:)))
По "заветам" митраиста язычника Константина:))))

Впрочем за хорошего человека - никогда не рано и не поздно выпить!

Никто не читал, поэтому выложу - уже из себя:


"Последователи Митры праздновали день рождения своего божества 25 декабря, в день зимнего солнцестояния, что впоследствии было перенято христианами. Появление на свет младенца Митры в самую темную ночь в году под сводами пещеры знаменует рождение света и надежды, ожидание скорого воскрешения природы после долгого зимнего сна. А ведь и рождение Иисуса символизирует приход в мир Мессии, дарующего надежду на воскрешение и возрождение души в новой, вечной жизни.

Рождественские легенды христиан и митраистов настолько похожи, что вывод о сознательном, почти полном заимствовании напрашивается сам собой. Так же, как и младенцу Христу, маленькому Митре пришли поклониться пастухи, а затем волхвы, принесшие Спасителю золото и благовония. Большинство исследователей полагают, что эти волхвы, фигурирующие и в Евангелии, и в митраистских преданиях, были зороастрийскими священнослужителями, пришедшими воздать почести родившемуся Мессии. Выбором этой даты, повсеместно отмечаемой священными празднествами, церковные власти смогли в некотором смысле освятить народный обычай, который они не могли преодолеть.
Кроме Митры 25 декабря - это дни рождения богов Адониса и Таммуза-Мардука. 6 января родились боги Осирис и Дионис. Все эти боги в своих религиях были умирающими и воскресающими. То есть объяснение даты Рождества Христова сменой календаря, вероятнее всего, есть еще одна фальсификация реальных событий.
Жизненный путь Христа и Митры также во многом схож. Они оба соединяют в себе человеческое и божественное, являясь, таким образом, посредниками между людьми и Богом. И Христос, и Митра творят волю Отца, их пославшего, и противостоят силам тьмы. И тот, и другой по завершении своего земного пути вознеслись на небо, к престолу Творца."

День Рождения Спасителя - в душе каждого!
И у каждого - в свое время!

Все порываюсь прочитать написанное Вами, но никак не решусь. Может время не подошло А можете ответить на вопрос (только своими словами)? Что есть смысл жизни и есть ли у нее цель?

Девушкам - это не обязательно!:)))))

Конечно - есть!
Не ошибусь, если скажу, что смысл жизни обычного человечества - в детишках!

Ну а таких, как я......
А может не надо сегодня?:)))) Скучно все это и занудно:)))))

Рождество вроде - бубенцы, бубенцы - радостно галдят!:))))

чего это девушкам не обязательно?!

ну, давайте, завтра я подожду.

А первая цель - разве плоха?:)))
Вы - будете счастливы! Ну и стакан воды....:))))

ааа, так это Вы писали на форуме о том, что женщина лифт для других или нет?

:)))))
Я такое писать не мог в принципе!:)))

А мой ответ продиктован следующими занудными посылами:
Природа - Бог мира сего - управляет миром - своими Законами и Силами природы!

Причем самое главное - не доверяет разуму, а бессознательным инстинктам!
А основной инстинкт - это сексуальный, как и защита потомства!

Основная заповедь Творца в Библии - плодитесь и размножайтесь!
САмое большое удовольствие - приносит секс, а счастье - ребятишки!

По науке - единственный смысл жизни чела - передать свой геном далее! Это и приводит - к счастью!

Так что - не парьте голову - а действуйте!!!!:))) А меня - не читайте ни в коем разе!:)))

(я пишу в другом месте и гораздо хуже!!!:))))

оказывается все так банально!
благодарю! а я лет 15 ломаю голову над вопросом в чем смысл жизни...

а цель? одно и то же что и смысл?

В мире - все гораздо проще...
Для тех - кто прост:))))

Конечно - не банально, но вам оно зачем - вы чувствуете зов Истины?:))

Живите и радуйтесь!
Старайтесь сами быть счастливы и делайте счастливым вашего мужчину!

А о смерти думать - лучше я буду:))))
Работа у меня такая...:)))

Ладно, постараюсь.

Пасибки, что зашли и удачи вам!

а не боитесь, что приводя здесь и комментируя тексты, находясь м.. в состоянии душевной смуты, вы тем самым дискредитируете само учение

Учение - как жемчужина - её даже если извалять в грязи - менее ценна она не станет.

Как можно дискредетировать Истину?
К Истине можно только - прикоснуться и согреться ее светом!

Нет праведного ни одного - так что же, Хресту не надо будить души людей?

Да и в чем смута?:))
Смута как раз в том, что коснувшись Истины - уже нельзя жить по прежнему, а мир - требует своё!

Я - в состоянии метанойи и это нормально.

Истину, вероятно, нельзя дискредитировать, но учение - вполне. Вы сами об этом пишете.
Смута в том, что коснувшись м.. нечто, человек начинает метаться, не имея духа отказаться от прежнего
Впрочем, я просто обратил внимание. Не исключено что это просто проекция

Истина?

"Истина не пришла в мир обнаженной, но она пришла в символах и образах. Он не получит ее по-другому"
ЕВ. от Филлипа

Истина - это ипостась Отца!
Она не проявлена в мир как она есть. Мир не имеет Полноты Истины. Мир - Кенома, неполнота!

Мы обсуждаем религиозную философию!
Вот ученые по крупицам столетия собирают факты, постепенно переходя с одной теории - к другой, пока не разработают теорию - объясняющую все многообразие явлений!
Пример - тектоника литосферных плит!

НО разве подобная теория - истина в последней инстанции?:))) Всегда найдутся иные факты или условия - при которых старая теория - отойдет...

А уж о Духовных вещах!:))
"Если я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если я буду говорить вам о небесном?".

В погоне за Истиной - проходит жизнь человека ищущего, но найти Её он сможет в полноте - лишь у Отца.

потом, люди как-то не особенно любят нравоучения. А любят сами разобраться. Я сам люблю когда мне предлагают, но не когда поучают.
В общем, не знаю.

Зачем мне вас поучать?:))))

Не я ли писал выше - что цель будить разум?

Я никого не поучаю - лишь излагаю свое видение Учения Хреста, Гнозиса - на основе древних уничтоженных текстов.

Дело каждого.

Я секту не создаю:)))
Достаточно Католиков, Ортодоксов, Протестантов - и еще вагон и маленькая тележка таких же сектантов:)))

Тем более - любое общественное объединение - вдохновляется Демоном.

Гнозис - индивидуальный путь.

И охота вам разбираться в тысячекратно перевранных текстах?

Этим и занимаемся:)))

Не то выясняем - что переврано, не то - сами перевираем!
Чем мы - хуже?:)

Хобби - такое!:))

вопрос про деторождения интересный, однако резкоотрицательное отношение к нему не согласуется с гипотезой dascher, согласно которой наше назначение - нейтрализация "побочных эффектов" и всякого вреда, производимого данным "изделием"

Но это мнение одного из наших современников. А древние тексты что-нибудь говорят про назначение человека?

Уверяю вас, dascher - резко отрицательно относится к деторождению:)))) Как и его жена.....:))
Ибо это вовлекает новые "искры света" в могилу "жизни"...

Я давал ссылку в вопросе о душе - покопайтесь по форуму тому и вы все поймете.

Хмм, зачем вам все это надо?
Почемк вам не живется нормально? Почему вы не проводите время в поисках удовольствий - женщин, средств, не бьете морду ко му нить у кабака? Или не отдаете всего себя - любимой работе, хобби?

Зачем вам - жизнеотрицающая Система - уверяю вас, влекущая вас в Никуда? Она непротиворечива, но абсолютно противоестественна... Само Естество в ней - зло по сути!

Я - уже сам наполовину в этом Ничто, а вы - вам не надо туда, поверьте мне!
Фосфорические огни Гнозиса - каками бы они не казались заманчивыми - приведут вас к саморазрушению - обязательно... Для меня - это Дом, свой родной Дом - Дверь в Прихожую!

Почему бы вам не заняться Аристотелем например? Или не собрать коллекцию амфор и монет времен Сассанидов?

Не идите по Пути, который я щедро посыпаю на форуме лепестками - роз вы не встретите, одни щипы...

Нарожайте детишек - и будте счастливы...

хммм... а зачем Вы тогда здесь пишите, если не хотите чтобы шли "по Пути, который я щедро посыпаю на форуме лепестками" ?

и почему Вы определяете кому куда надо? Вы уверены, что Вам надо в Ничто? может лучше пойти во Все?

Рад вас слышать.!

Потому, что я пишу для себя и беседую по сути - с собой....

А вы - просто люди, которые хотят жить и быть счастливы - в этом мире!
Зачем вам Истина?
Истина - никого не сделала счастливым и не может по определению - Ее нет в мире нашем.

Меня поймет тот, кто знает то, что знаю я и имеет в себе то, что я имею....
Вы - понимаете?

Потому, что моё Ничто - есть абсолютное Всё!
Потому что ваша жизнь для меня - могила....

А ваша смерть для меня - Жизнь!

Но - это знаю я. А вы?:))
Это - мои Путь и я по нему - никого не зову.
В ком пробудятся всходы - тот сам пойдет по... своему Пути к Истине.

А вы - будте счастливы!

И я Вас рада читать! Кстати, начала с самого начала

Про беседу с собой, мне кажеться, лукавите, ибо дальше Вас бы это в таком случае не ушло.

И почему Вы себя отделяете от остальных? Если Вы что-то познали, то вряд ли бы вели такое разделение или это гордыня?

Возможно, надо еще почитать, что Вы пишите, и что Вы там такого познали, но с выражением согласна, так же как и с тем, что чтобы понять человека надо им стать.

и почему ето моя жизнь для Вас могила?

Я то счастлива буду, а Вы? Вы себе счастья желаете?

видите ли..
Мне кажется, я уже был там, где вы находитесь сейчас. И я знаю, что такой путь никуда не ведёт. Но не потому что это м.. "гнозис". А потому что путь ваш нечестный.
Если вы посмотрите назад, вы увидите, что вы не без греха. Если вы посмотрите на себя сейчас, вы увидите, что вы такой же как раньше.

:)))
Скажешь человеку не читай - обязательно прочтет!:))))
Вы рискуете к концу чтения - потерять веру в человечество и заработать изжегу!:))

Не лукавлю - с кем же тут разговаривать?:))
Да меня и в кофейне - в этом же упрекали....

Гордыня?
Если вы украли булочку и не хотите делиться с товарищами - вот это гордыня!:))
А если вы обладаете очень ценным для вас, тем что для остальных - мусор и осторожно подходите к тому, кому открыть - это Разум! Я кстати - делюсь очень щедро - но никто не берет!:)))

Не ваша личная жизнь - разумеется!:))
Счастья?:))
А вы знаете - что такое Счастье?

"Что вы не без греха"....:)))

Если бы я был "без греха" - я бы с вами не беседовал!:)))

Что есть грех?
Конечно - я такой же, как и при рождении...
Но "вкусил от древа Познания Добра и Зла!"

Все мы были там или будем, или будем возращаться периодически... Не думаю, что ТС не осознает свою греховность, думаю, что вся тяжесть ложиться на нас в тот момент, когда мы начинаем осозновать свое, мягко сказать, несовершенство.

Не все способны принять себя и тем более полюбить, ИМХО.

Вот и Феникс проходит это, возможно...

Феникс, прошу прощения, что попыталась за Вас ответить.

ПРинять себя?:))
Это кого?

Что есть - Я!
И зачем любить одежду, а не тело?:))

Вы мне все больше и больше нравитесь!

Про изжогу, зря Вы, лекарства всякие есть. А вера в человечество... так зачем в него верить?! Как мне сказал один человек: "Верь в Богов, люби людей".

Что касается, булочки, то это Вы жадность описали, а гордыня = высокомерие, так сказать превосходство над другими. Бывает, обострение, когда начинаешь знать чуть больше чем преобладающая масса ИМХО...

Кому надо тот возьмет!

Не знаю я что такое Счастье для кого-то, но я знаю то состояние в себе, которое могу назвать этим словом.

А древние тексты что-нибудь говорят про назначение человека?

А есть такие? Куда не ткнись, везде начинается вихляние извилиной, что вот мол чего-то там перевели с того, что сейчас нет в наличии, но что типа сам Моисей подтверждал, подлинность - гарантируем. Христос не написал ни одной строчки, откуда через чуть ли не через СТО лет после Его вознесения на небо, появились "ученики" (которые при нём были уже в солидном возрасте), которые "написАли", но, конечно ИХ манускрипты не сохранились, и так везде и всегда. И каждая нация, особенно китайцы, японцы, евреи и народность Маори, ну такими древними себя обозначают, что аж стыдно становится за них и за нас ( у которых истории вообще нет). Т.е. смысла искать в "древних текстах" "назначение человека" (имеется в виду современного) нет никакого.

"Все мы были там или будем, или будем возращаться периодически... "

Если бы вы знали себя - вы не хотели бы возвращаться.....

"Как мне сказал один человек: "Верь в Богов, люби людей"."...

В богов - зачем верить? Их - как грязи. Их необходимо - знать и видеть.
И тогда - вы перестанете любить людей - каковы они есть.

Любить надо - Истину, и то - что от Истины в людях.

Люди - как они себя понимают - лишь горшки - с разным наполнением. Созданные Горшечником-Природой.
Это - скажем автомобили.....:)))
Но водители у каждого - могут быть различны:))))
А счастье авто какое - что бы была техисправность! Вы понимаете?

Человек - хоик - это оболочка для безсознательного - рефлексов. И лишь полная реализация "себя", а по сути - рефлексов - ведет к Счастью:)))
Счастье - это Иллюзия для Горшка.

А тот, кто вы на самом деле - тот слепнет от счастья... Забывает себя, впадает в Сон.
Наша жизнь - Сон Духа и "счастье" призвано его поддерживать.

"Куда не ткнись, везде начинается вихляние извилиной, что вот мол чего-то там перевели с того"..

Беседуйте вежливо и демонстрируйте знания.
Если у вас - они есть. Пока не видно.

А то я вас - огорчу до невозможности.

И - прошу вас - мои собеседники - они мне важны - не вам решать что им мне писать? Ок?

Я был бы рад - продолжить беседу с вами!

Не уходите, прошу вас!

Хмм, так - что же есть грех?

Это - важно.

"грех"

ну, вообще для меня это достаточно субъективное понятие.
Например, если я вспоминаю ситуацию, когда я струсил и понимаю, что сейчас всё произойдёт точно так же, я понимаю, что мне рано учить других.
Я думаю, человек сам знает, что для него есть грех и когда он продаётся.

ВЫ струсили - это не грех.

Это - неконтролируемое проявление бессознательного - в конкретной ситуации.
Ваш организм - так защищается.

Учить - никого не надо, но можно - беседовать - интеллектуальное общение никому не навредит?

Вы оперируете понятием грех - откуда оно пришло изначально?

я здесь, меня отвлекли просто

Рад - что вы вернулись!

Наблюдая переписку недавнюю:)) вам легче будет подумать над тем - кто же все таки Я.

И что есть -Счастье.

а зачем мне думать кто ВЫ?! мне главное ответить на вопрос КТО Я!

а остальные пусть сами разбираются в своих вопросах, ИМХО, и выбирают, что читать, а что нет в том числе...