Liria
Может в раздел Техники добавите? :agree:
Liria
Не знаю, может я как то выражаюсь не понятно, но я об этом и писала, о растождествлении себя с образами, с качествами и нахождения себя истинного...

Сначала, от момента рождения и ранее, формируется образ себя и он далек от индивидуальности. Как Вы пишите наносное.

А в чем спорное то? Мысль разверните свою, пожалуйста.
fiducia
Практику можно сделать такую:

нужно взять чистый лист бумаги, засесть в комнате, так, что бы ни кто не мешал, погрузиться внутрь себя и задать себе вопрос КТО Я? КАКОЙ Я?

И писать на бумагу все, что придет, весь поток слов, мыслей, все не анализируя... Узнаете про себя такое...

Все что выведено в осознание, уже не имеет той силы, которая работает когда эти определения себя не осознаны.
Liria
Задача: найти в себе СВОЁ.
а нет ни чего своего, и чем дальше, тем больше это понимаешь...
есть просто Я.
fiducia
у слов есть нюансы. к любой free формулировке можно придраться, посчитав ее спорной..
хотела спросить: в Вашей терминологии, внутренний ребенок это есть истинное я?
fiducia
Когда познаешь себя в каком либо образе, эти навыки остаются внутри уже навсегда, но тогда уже можно своё я растождествлять с этим образом, уже нет необходимости считать себя кем то.

Путь к истинному Я, или к своей уникальности.
LanaYT
Нет, Лана, внутренний ребенок (я так думаю) это была маленькая напуганная девочка, обиженная, которую нужно было исцелить.

Внутренний ребенок часть истинного Я
LanaYT
у слов есть нюансы. к любой free формулировке можно придраться, посчитав ее спорной..
да, именно поэтому и хотелось бы слышать развернутое возражение или несогласие или еще как это назвать, но пока что только односложные или типа догадайся сам.
fiducia
например, женщина однажды сказала про себя: "я люблю готовить" и поверила в это... потом раз за разом она "убедилась" в этом и стала не просто любить готовить, а вся её пища стала наполненной, вкусной и чем дальше, тем более искусной в своем деле она становится. Произошла со - настройка с образом.
Вот вам и одна из наиболее очевидных ошибок: вы трактуете самовнушение как сонастройку, что имеет принципиально разную суть.
Это не сонастройка. Это ее эрзац... даже если оставить за скобками "примерку образов" как таковую, с сутью чего вы вообще, похоже, не хотите разбираться... и да, именно самостоятельно, если действительно хотите результата.
Никто же в принципе не обязан разжевывать, правда?
Ундинa
Это все голословно, потому что Вы не можете показать разницу вот и все. В чем суть?

и да, именно самостоятельно,
ну а так то, да, хорошая отговорка
fiducia
Самовнушение это и есть попытка изменить себя изнутри.
fiducia
Вы не можете показать разницу вот и все. В чем суть?
Да вы действительно не поняли, похоже... Я просто не собираюсь этого делать. Вы уже который день об этом твердите... в то время как я в своем самом первом посте на эту тему сразу же сказала вам: ищите суть в церковном запрете на захоронение лицедеев на общих основаниях.
Поймете, чем он обоснован, - поймете и свою ошибку.
Не можете сами, обратите свой вопрос к церкви (и не к кому попало, а к грамотному богослову). Всему есть причина. И не всегда она на поверхности... а вы хватаетесь за первую попавшуюся обманку.
В общем... ищите, да обрящете. Но вы не хотите... меня пытаете... : ) хотите, чтобы я вам разжевала и в рот положила... а вы еще подумаете: проглотить или сплюнуть : )
Но я вам не учитель... и бесполезно брать меня вот так по-детски на слабо... Ищите сами. Найдете - молодец, не найдете - так и будете блуждать.
fiducia
Самовнушение это и есть попытка изменить себя изнутри.
Возможно... в определенной степени. Но никак не состоявшаяся сонастройка, о чем вы утверждали выше : )
Ундинa
Со настройке время нужно, естественно, мы же в материальном мире живем.
Опыт - та же со - настройка.... все это части единого.

различные инструменты со -настройки
Ундинa
Но я вам не учитель... и бесполезно брать меня вот так по-детски на слабо... Ищите сами. Найдете - молодец, не найдете - так и будете блуждать.
как раз вот это и есть учительство...

Вы не хотите или не можете изложить свою точку зрения, поделиться своим пониманием вот и юлите.
fiducia
Какой смысл мне юлить, по-вашему? : ) Я вам экзамен что ли сдаю и билет не выучила? : ))
Я увидела точку вашего заблуждения, о чем вам и сказала. Могла бы и не делать этого, в принципе... но решила подсказать направление поиска. А вы злитесь зачем-то...
Причем, такая реакция на свое же собственное недопонимание у вас не впервые уже. Ни о чем не заставляет задуматься?
Ундинa
с чего Вы взяли что я злюсь?

Все элементарно, увидели заблуждение - обоснуйте, вот и все. И нет ни каких проблем.

А реакция нормальная, не люблю голословных обвинений.
fiducia
чем больше наше Я сливается с этим образом, тем более профессиональным в этих вопросах становится человек
А в чем спорное то? Мысль разверните свою, пожалуйста.
Да нечего разворачивать...
Вы не дали определения "Я". Какой смысл вы вкладываете в это местоимение?
Что такое образ, откуда вы его берете? Это архетип или ваше воображение?
Почему слияние какой-то части вашей личности (или безличности) с иллюзорным образом должно привести к профессиональному росту?
Сижу сейчас и обдумываю ваши рассуждения о примерке образа... Если вашу мысль слегка перефразировать, то предложение получается очень заманчивое: Представь, что ты умеешь это делать и делай, не бойся.
Все правильно, в духе нашего времени. У нас столько людей думают, что они умеют руководить, ещё больше народу думают, что они умеют продавать, петь умеют абсолютно все у кого есть рот, а сколько людей вообразили себя целителями и думают что могут исцелять...
Я считаю, что надо прежде всего определить что профессиональные первично знания или "слияние", а потом выяснять что сливается и с чем сливается.
fiducia
Самовнушение имеет смысл только тогда, когда считаешь, что переферия первична по отношению к центру. Когда первичен центр, сознание, сверхподсзнание, назавите как хотите, первичены, то идут от них. Тогда смысл и направление практик меняется. Если учеть, что у человека (согласно исследованиям британских ученых :biggrin:) задействовано только 3-5% мозга, то остается только догадываться, какой для данного тела заложен потенциал и что будет, если его удасться раскрыть.
Если считать, что человек создан по образу и подобию божьему, то в нем есть все. Делай что-то из своей сущности, и тогда не придется никакие образы на себя накладывать. Зхотел рисовать - будешь рисовать, потому что в тебе это уже есть. Захотел петь - будешь петь, потому что и это уже есть.
Долгий путь к каким-то умениям в этом мире как раз и существует потому что идут от переферии к центру, а не наоборот.
Liria
Вы не дали определения "Я". Какой смысл вы вкладываете в это местоимение?
Не всему можно дать определение, Я это и есть Я.
Что такое образ, откуда вы его берете? Это архетип или ваше воображение?
Формирование образа я писала кратко, ни че нового, все понимают, я думаю, как он формируется.
Образ это все что Вы можете или даже не можете о себе вообразить. Есть модели поведения архетипа, все это включения в образ.

Почему слияние какой-то части вашей личности (или безличности) с иллюзорным образом должно привести к профессиональному росту?
Когда человек становится мастером своего дела (не так часто это происходит), его личностные структуры полностью соединяются с данным представлением себя кем то. Например мастер по дереву. И он больше ни с чем себя не отождествляет, в данном случае с другой профессией. Он посвящает этому много своего времени(внимания), происходит все более и более мощное слияние, его профессионализм проявляется сам собой. Ему нет необходимости долго и муторно учиться. Проявляется интерес - подключается к каналу и к нему поступают знания и умения...
Если бы в какой то момент времени он не применил к себе этот образ, а наложил бы на себя образ, водите например - было бы другое развитие событий.

Если вашу мысль слегка перефразировать, то предложение получается очень заманчивое: Представь, что ты умеешь это делать и делай, не бойся.
можно по другому? можно вообще ни чего не делать, сидеть бояться...

Все правильно, в духе нашего времени. У нас столько людей думают, что они умеют руководить, ещё больше народу думают, что они умеют продавать, петь умеют абсолютно все у кого есть рот, а сколько людей вообразили себя целителями и думают что могут исцелять...
они не смогли или не захотели соединиться полностью с образом.... мешают страхи, сомнения, безответственность, ну и пр. Если например представить два круга в случае профессионализма эти круги наложены друг на друга...
а во втором случае они лишь соприкасаются.
вениса
Делай что-то из своей сущности, и тогда не придется никакие образы на себя накладывать. Зхотел рисовать - будешь рисовать, потому что в тебе это уже есть. Захотел петь - будешь петь, потому что и это уже есть.
Долгий путь к каким-то умениям в этом мире как раз и существует потому что идут от переферии к центру, а не наоборот.
да это все понятно, изначально не стоял вопрос о том, надо накладывать образ или не надо....

пошло все из того, что я написала, для того, чтобы найти под всем хламом свое истинное Я, надо растождествлять себя и с качествами, теми которые не подходят тебе и с образами наложенными кем то, когда то.

В центр еще попасть надо.
fiducia
Тогда, давайте, оговоримся, что всякие образы и прочее - это временная мера, когда на безрыбье и рак рыба. Кому-то хирург, кому-то терапевт, кому-то психотерапевт, кому-то бабушки-дедушки, а кто-то сам себя в состоянии исцелить.
вениса
если бы я стала делать как Вы мне советуете, то мне пришлось бы каждый раз переписывать одно и то же сообщение с оговрками.... на другие бы мне не хватило времени.
fiducia
Может тогда топик переименовать в "Психологический практикум"? Чтобы название соответствовало содержанию. Потому что стать профессиональным конькобежцем и достигнуть просветления - задачи совершенно разных уровней.
вениса
Благодарю за совет.... я подумаю
fiducia
Пожалуйста.
Я неправильно написала, не "Психологичекий", а "Эзотерический", так как вопросы здесь рассматриваемые идут дальше психологии.
fiducia
Наталья, вы пойдете на операцию к хирургу, который не имеет диплома, но, как он считает, полностью и мощно слился со своим образом, подключился к каналу и получил все необходимые знания и умения?
Не всему можно дать определение, Я это и есть Я.
Ответ неправильный! И матчасть не прочитана, и лабораторная не сделана(((

Тот процесс, который вы описываете, имеет совершенно другую природу. Я имею ввиду высокий уровень профессионализма.
Прежде всего накапливается багаж знаний - "матчасть, теоретическая база. Второй этап это практика, продолжительность практики значения не имеет. "Дорубить" может и через два года, а может и через 30 лет ничего не произойти.
"Дорубить" - использую слово в смысле одухотвориться, войти в резонанс, подключиться к каналу.
Чтобы это произошло, нужно "окунуться с головой", отстраниться от реальности, "ночью и днём только о нём", тогда возможно и вынесет в нужный поток.

То самое Я, о котором вы ничего не знаете, в процессе не участвует, и ваши надуманные образы тоже не играют никакой роли.
Liria
Дайте определение Я, что такое Я?
Liria
Я пойду. А вот к дуракам с дипломами пойти поостерегусь.
Liria
Тот процесс, который вы описываете, имеет совершенно другую природу. Я имею ввиду высокий уровень профессионализма.
Прежде всего накапливается багаж знаний - "матчасть, теоретическая база. Второй этап это практика, продолжительность практики значения не имеет.
это не что иное, как слияние и полная со-настройка с образом происходит.
Liria
Чтобы это произошло, нужно "окунуться с головой", отстраниться от реальности, "ночью и днём только о нём", тогда возможно и вынесет в нужный поток.
вот поэтому теперь и готовят "специалистов" с дипломами, у них нет времени на слияние полное...
Liria
... и ваши надуманные образы тоже не играют никакой роли.
ОБРАЗ - это наше всё, нет ни чего другого, кроме того образа, который есть внутри нас.... и это не только образ себя.
fiducia
Дайте определение Я, что такое Я?
Давать определение я не буду, потому что я никогда ничего про своё Я не говорила, и про чужое Я тоже не говорила. Когда скажу, тогда и дам определение.
Практику я вам предложила, ищите.
вениса
Я пойду. А вот к дуракам с дипломами пойти поостерегусь.
Может не надо, а? :а\?: Поизучайте ещё эзотерику лет 15-20, вдруг изменится мировосприятие?
Liria
Давать определение я не буду, потому что я никогда ничего про своё Я не говорила, и про чужое Я
например ЯБЛОКО я могу описать - красное или зеленое, возможно желтое, круглое и кислое или сладкое или кисло-сладкое на вкус, торчит веточка из дырочки... это все понятные слова, за ними есть ОБРАЗ, который можно легко представить...

Как описать счастье? Как описать Бога? то же самое Я
Liria
Через 15-20 лет все изменится. Только вот дураки останутся. И дипломы этим зашнурованными и зашоренным дуракам так же будут выдавать. Кому-то даже красные.
Хирург от бога - это как раз тот человек, через руки которого бог прикасается к людям. Диплом тут не при чем.
fiducia
Я - это вселенная. Лично я представляю Я именно так. Закрываешь глаза и перестаешь существовать.
fiducia
Я написала, что мне нельзя злиться, не просто так.

Когда полностью принимаешь на себя ответственность за свою жизнь, и когда осознаешь это каждое мгновение, тогда приходит понимание, что вот сейчас в данный момент я творю своё будущее, именно сейчас в настоящем.
И если я сейчас злюсь 2 минуты, то через несколько дней возникнет ситуация, где мне придется злиться 4 минуты, потом 16 минут, а потом....
И когда это понимаешь злиться уже не хочется, а когда ты не злишься, то значит испытываешь какие то другие чувства.... например блаженство. Можно благодарность... или то, что ты хочешь испытать в будущем.
fiducia
Хотелось добавить еще два слова про образ профессии: когда мы соединяемся с ним полностью, мы познаем его изнутри, улавливаем его суть.... и только тогда становимся мастером.

Мы не можем изменить что то, что находится вне нас. Но мы можем изменить внутренний образ произвольно, что повлечет за собой внешние изменения. Внутренние изменения своего образа, меняют наше место в нашей картине мира.
Очень важна та практика, которую описала Лирия именно для познания себя, понимание своих мотиваций, откуда и почему возникло именно такое решение и пр. Становится понятно с какими качествами своего Я можно растождествить себя.

Я может сдвинуться и находиться в любой точке круга. В зависимости от того, где мы находимся и идет восприятие мира, себя в мире. Изменяя себя мы сдвигаем точку восприятия. Чем ближе наша точка к центру себя, тем более комфортной становится жизнь, или те обстоятельства, которые нас окружают.

Для полного просветления необходимо вернуться в центр, для этого, как я уже писала, надо полностью растождествить себя со всеми качествами и образами, но это другая задача и она стоит далеко не у всех.

Например, есть Я и есть образ денег, и сколько бы я за ним не "гонялась" он всегда ускользает, он где то рядом, есть соприкосновение, но денег всегда не достаточно.
Внутри нас есть, устойчивое ощущение этой недостаточности, настолько устойчивое, что мы принимаем его за норму и не пытаемся от него избавиться. Конечно, это не единственное ограничение, которое отделяет нас от желаемого, есть еще те убеждения, которые мы вынесли из детства. Соприкосновения нашего Я и образа денег может быть разным, если два круга(условно) заходят друг на друга например до середины, то и положение более устойчивое.
Для того, чтобы деньги(не обязательно деньги) пришли в нашу жизнь, надо соединить внутри своего тела (прочувствовать) образ своего Я и образ денег.
Мы не отождествляем себя и деньги. Есть Я, есть деньги. Я есть деньги. Все что мы хотим получить, надо соединить со своим Я.
Отчего хотим избавиться надо растождествить со своим Я, отделить от себя этот образ.
Несколько раз уже выставляла свою машину на продажу и ни как не могу продать, даже нет звонков, хотя обычно недорогие машины продаются легко. Я не могу отделить машину от своего образа, не могу представить себя без этой машины.
fiducia
Для того, чтобы изменить близкого человека не надо предъявлять ему претензии, ругаться с ним, воспитывать его, все это бесполезно, отнимает силы, разрушает отношения и ни к чему не ведет. Он лишь отрабатывает наше представление о нем. С другими он может вести себя по другому.
Мы можем влиять на своих близких только через наше отношение к ним, и через тот образ, который сложился внутри нас по отношению к ним. Когда мы видим хорошо знакомого человека, мы накладываем на него тот образ, который существует внутри нас и он как бы "подстраивается" под него. Для того, чтобы человек изменился по отношению к нам, надо изменить своё представление о нем, все это требует энергетических затрат, надо вложить определенное количество силы, требуется время и поэтому происходит то, что происходит...
можно сказать так, сложно, но не невозможно...
fiducia
Думаю, что сегодня можно будет продолжить практику посылания любви. Кто хочет, можно присоединяться в 22 часа.

Напомню: вначале создаем единое поле, поле любви, концентрация на сердечной чакре, и соединяемся с теми, кто медитирует с нами сейчас в этой группе.

Далее, ощущаем приятные чувства, любовь, благодарность, посылаем её в центр Земли, принимаем обратно в свое сердце, ощущения любви и благодарности внутри усиливаются.
Посылаем из сердца луч любви в центр Вселенной, может почувствоваться холодок ( вибрации порядка прохладные), принимаем ответный поток в свое сердце.

И далее, прием-отдача, прием-отдача... Наслаждаемся потоками любви, купаемся в энергиях Вселенной.

Создается мощное поле любви, которое окутывает нас, наши дома, наш город.
fiducia
Хочу подарить Вам эту практику, она очень простая, но очень действенная. Пусть у Вас с сыном будет все, что Вам необходимо и даже немного больше.

Говоришь вслух: "Я желаю пить чай/кофе".
Наливаешь, пьешь и говоришь: "Я получила желаемое!".
И так со всем, что ты делаешь.

Если повторять это постоянно, то подсознание абсолютно настраивается на то, что ты получаешь все по первому требованию и через месяц-два начнут исполняться все более глобальные желания.
Федуция, разместите, плиз, этот пост на Эзотерике в теме "Техники", а то искать потом долго. Или можно я сама скопирую и размещу :смущ:
fiducia
В 22 часа начинаем посылание любви?
fiducia
Изначально жизнь была создана ради жизни, недавно пришло такое понимание жизни.
Просто жить, получать наслаждение от жизни, от простых занятий, т.к. в мире энергий нет такой возможности.
Но, постольку поскольку мы были созданы по образу и подобию, т.е. со свободой выбора и энергией творчества... Для того, чтобы создать материальную жизнь, необходимо было два полюса плюс и минус, свет и тьма... Если эти силы держать внутри себя в равновесии, то вообщем то все хорошо - гармония, Рай и пр. прелести жизни.
Но люди заигрались и забыли, они увлеклись материальной стороной и забыли о Духе, ради которого была создана жизнь. Зло восторжествовало на планете... ну а дальше все понятно.
Ведь для счастья надо не так много - сохранять свою целостность. Еды надо тоже не много, чтобы прожить. А у нас(имеется ввиду мир людей) вся жизнь превратилась в гонку за материальными благами, любой ценой. Мы забыли о сути жизни, извратив все понятия.
Просто жить...
Когда начинаются проблемы? Когда мы забываем о себе, когда наши дела, проблемы ставим выше себя, когда у нас нет времени для того, чтобы разобраться в себе, когда мы просто боимся остаться наедине с собой, когда в голове царит хаос. Когда наше Я оказывается не то что в центре, а вообще за пределами круга, того, который я рисовала.

Ради чего мы живет, зачем ищем смысл там, где его нет. Ведь все просто, мы живем для того что бы жить, жить для Бога, т.е. для своего Я. Кто превратил свою жизнь в хаос. Бог не создал нас такими, такими мы стали сами. Образ остался, а подобие исчезло.
fiducia
слишком все просто.:хммм:
есть нисходящие цивилизации (им надо не забыть о духе) и есть восходящие, им надо снискать духа..
варвары похоже сильно размножились, не смотря на то, что имеют огромные ресурсы, разрушают другие цивилизации своим присутствием.
что делать? просто жить? отступать по доброте душевной? как надо "просветленно " смотреть на ситуацию?
вот имха. они реально победили, потому что объединились в своих молитвах.. а мы.. ??
это собственно даже не вопрос.. так .. про исчезнувшее подобие..

собственно оно не исчезло, подобие.. просто нас мало.. подобных