Развенчание мифов (часть 3)
180566
892
Михаил_II
Кто бы там не развлекался, а я всегда была уверена, что лунная программа США - не более чем афера.
Всё настолько шито белыми нитками по флагу США, что не заметить этого может только слепой! :pilot:
mvolkonskaya
Твоя вера - это не аргумент. Опровергни с фактами в руках, если они у тебя есть.
Ролик, кстати, от г...оканала "плоскоземельщиков", что характеризует фейкоСМИ, которые Вы сюда тащите...

Ваша "уверенность" - лишь от недостатка знаний и критического мышления. Достаточно просто задать себе логичные вопросы и поискать информацию по теме. Недавно "луносрач" был на "политическом", да и в сети на этот вброс (этой новости про виде пара недель уже) тоже были обсуждения - достаточно просто ознакомиться с информацией из них, чтобы не пересказывать.
Михаил_II
Похоже, бесполезно. Маша просто не понимает, что надо задавать критические вопросы, скептически проверять источники и т.д.
Да, Мишутка, коэффициент трения и реакция опоры, а реакция опоры зависит от массы тела. Вы, крутящий шоферку, никак понять не можете, что никто не тянет и не толкает автомобиль пока он не поедет, увеличивая силу, приложенную к транспортному средству. Делается это толчками. И тут не только трения подошв с опорой, но и надо к этому приплюсовать инерцию тела. Что же вы скептики такие бестолковые, даже в собственной физике не можете разобраться :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

ЗЫ. Писать буду на ЭФе меньше, вышестоящий уходит в отпуск с последующим увольнением. Я занимаю его место :secret:
гуру_кенгуру
Давай расскажи, что такое инерция тела и какие толчки? :yes:
Ты всё думаешь о грузовике, а надо думать о человеке с веревкой, потому что действие равно противодействию.
И к чему этот текст? Чего пытаетесь оспорить?

На тему "веревочек" любой может провести эксперимент (поэтому без видео - сами можете повторить): берете ниточку потоньше, замеряете прочность на разрыв (например, привязываете е к пласт.бутылке и наливаете воду пока не порвется). Моя порвалась на 0,9 кг. После чего нагружаете какую-нибудь тележку и тянете её этой ниточкой). Я утянул 19 кг, больше на тележку не поместились.
Выводы сделаете?

"'Мишуткой' меня называют только мама, папа и, по какому-то недоразумению 9-й "б" - но это, просто, с ними надо перестать бухать" (с)
Так что бросайте свои гелигейские привычки.
Путем нехитрых вычислений получаем коэффициент трения тележки 0,047. Получается, что для того, чтобы сдвинуть МАЗ с телегой, нужно усилие больше 470 кг :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Мишутка, у вас женское мышление, полное отсутствие логики :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Иди уже крути шоферку :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Сдвинуть маз можно массой способов с меньшими усилиями - тут они уже были.
"Нехитрые вычисления" ошибочны - 19 кг не дали разрыва нитки.
Это лишь к спору о возможности тянуть легковушку не толстой веревкой.
Сдвинуть маз можно массой способов с меньшими усилиями - тут они уже были.
Машутка, с МАЗом тот мужик тренируется, чтоб поезда потом тягать. Так зачем ему искать способ сдвинуть грузовик с меньшими усилиями? Где логика?

"Нехитрые вычисления" ошибочны - 19 кг не дали разрыва нитки.
Больше 19 кг силенок утащить не хватило? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Так добейтесь разрыва нити, посчитайте коэффициент трения. А затем прикиньте усилие, необходимое для МАЗа.

Это лишь к спору о возможности тянуть легковушку не толстой веревкой.
Какую шоферку, шарлатан Сергей?
Сходите на Автофорум, Машутка, там вам объяснят про шофреку :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Не забудьте им сказать, что тросы с усилием на разрыв 3-5 тонн надо заменить на моток капронового шнура 1 мм толщиной :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Поезда тянут с упором - как тот мужик со сварной конструкцией.

Больше 19 кг просто на тележку не поместились. Да и смысла нет - принцип понятен.
Про тросы и рывки я писал с самого начала. А ты истерил, что никаких рывков при буксировании не бывает.

п.7
Поезда тянут с упором - как тот мужик со сварной конструкцией.
Я уже понял, что спорт и вы несовместимы :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Нельзя сразу толкнуть вес в 100 кг от груди, это достигается только тренировками. Поясню, нельзя утащить 200 тонн с упорами, предварительно не потягав более легкий транспорт :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Больше 19 кг просто на тележку не поместились. Да и смысла нет - принцип понятен.
Мдя :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Любое исследование начинается с цели исследования. А у вас какая-то белиберда, взяли ниточку, замерили вес. При котором она рвется (1 кг округленно). Утащили 20 кг (округленно) на тележке за ниточку. И чего получили? Что на веревочке с усилием на разрыв 100 кг (диаметром 1 мм) можно утащить 2 тонны и еще запас останется? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Что ж, дерзайте Кукурузер и Сафарь весят за 2,5 тонны, а Прадик 2 тонны :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

Про тросы и рывки я писал с самого начала. А ты истерил, что никаких рывков при буксировании не бывает.
Мишутка, я догадываюсь почему вы не пишите на Автофоруме :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Есть водятлы, которые крутят шоферку, а чтоб машина у них ездила нормально. Надо поменять прокладку между рулем и сидением :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: А есть водилы, которые крутят баранку. Вы относитесь к первой категории. Таких на Автофорумах не любят :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Рывки при буксировке могут убить АКПП. МКПП тоже не любит рывков, они уже бьют не только по коробке, но и по сцеплению с двигателем. Связь жесткая. Чтоб рывков не было, сначала, при первом трогании, трос натягивают. И только уже потом придавливается газюлька слегка. При дальнейшем движении, водитель буксируемого ТС держит трос натянутым за счет тормозов. Он видит веревку. А водила буксирующий трогается с мести очень плавно. Андестенд? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Поэтому веревочки диаметром 2 мм, согласно вашим расчетам. Должно хватить за глаза :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
При горизонтальном движении руками-ногами с упорами (как тот мужик с поездом) несколько другие мышцы задействованы, нежели при "тянуть машину". В любом случае тренироваться тогда имеет смысл с теми же упорами и более лёгким составом.

Определись уже с назначением буксировочного троса, потом спорь. И да - аккуратно вручную на ровной поверхности утащить можно (собственно, это и было одной из целей эксперимента, кроме просто развлечения). Но это не значит, что этого усилия и прочности достаточно для любых дорожных условий. Это же так просто :dnknow:

Вообще определись с целью вываливания своих истерик здесь. А то что-то катаешься в судорогах, а сути сформурировать не можешь.
Михаил_II
Ваша "уверенность" - лишь от недостатка знаний и критического мышления. Достаточно просто задать себе логичные вопросы и поискать информацию по теме.
Достаточно просто понять, что вы берете из этих тем только те "факты", которые вас устраивают!
Это в науке называется выборочное восприятие электората!

Ладно, продолжайте свое перетягивание каната, пока не надоест Кенгуру! :yess:
mvolkonskaya
Факт - он и есть факт. Да/нет. То, что "плоскоземельщики" выдают за "доказательства" - лишь неверная интерпретация информации (в лучшем случае) либо фальсификация (в худшем). Кроме этого у них ничего нет :dnknow:
гуру_кенгуру
Понятно, - тема законов Ньютона и силы трения прошла мимо тебя в школе, в одно ухо влетела, в другое вылетела. И теперь тебя пугают поезда, тонны, большие грузовики и большие мужики... :biggrin:
В любом случае тренироваться тогда имеет смысл с теми же упорами и более лёгким составом.
Мишутка, так у того мужика нет своего депо. Вот и пользуется более доступными тренажерами.

Но это не значит, что этого усилия и прочности достаточно для любых дорожных условий.
Теория опять разошлась с практикой :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Вот так в науке всегда :ха-ха!: :ха-ха!:


а сути сформурировать не можешь.
Откуда ж мне знать, Мишутка, чего вы с Диего до мужика с составами и МАЗом докопались. К эзотерике он точно не имеет никакого отношения :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Так ты уже катаешь вечерами МАЗ на бельевой веревочке? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Так это-ж ты сюда начал эти ролики постить с непонятным пафосом. Естественно, там никакой эзотерики нет, одна сплошная физика. И теория с практикой совсем не расходится - к чему этот пассаж был - чисто чтобы что-то написать?

Давай, Сергей Валерьевич, соберись, сконцентрируйся... и сформулируй мысль.
Мишутка, оффтоп начался с обсуждения достижений человека-магнита. Он тянул легковушку. Диего сказал, что человек не может развить тяговое усилие больше 50 кг. Ноги скользить начнут. После чего я привел ролик, где мужик тащит МАЗ с телегой, весом в 10 тонн. Целью всего этого было подвести вас с Диегой к тому. Что усилие, развиваемое человеком-магнитом, может быть больше 50 кг. А именно 60-70. Чтоб в дальнейшем предложить вам приклеиться пузом к гладкой металлической поверхности (холодильник). Наклоненной под 60 градусов и продержаться некоторое время без соскальзывания. Вы конечно отказались. Но активно продолжили обсуждать ролик, где состав тянет мужик. Дав мне повод лишний раз поржать над чванством и ограниченностью скептиков. Для которых тактика и стратегия ведения дискуссий, переговоров, что-то неизведанное, как черная дыра :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Развиваемое усилие "с места" зависит от веса человека и коэффициента трения. В "идеальном случае" будет равно весу человека. Все просто. Про это и говорили, только ты не понимал, судя по всему.
Про векторы сил пузатика с малолитражкой тоже было тут.
Далее ты сам начал что-то свое сокровенное сочинять (что до сих пор не можешь сформулировать), сам со своими фантазиями спорить и истерить.
гуру_кенгуру
Хватит боянить, давай свежие мифы, будем разоблачать вашу жульническую братию дальше! :biggrin:
Развиваемое усилие "с места" зависит от веса человека и коэффициента трения.
Да, я помню это утверждение. А также заявление Диего на предмет того. Что любой офисный планктон утянет автомобиль весом в 10 тонн. Усилие для этого потребуется 50 кг. Значит достаточно будет капронового шнура 1 мм толщиной :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

Про векторы сил пузатика с малолитражкой тоже было тут.
Мишутка, ваша теория далека от практики. Легковушку вы буксировать на бельевой веревочке отказываетесь. "Но это не значит, что этого усилия и прочности достаточно для любых дорожных условий" :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Поэтому приклеивайтесь пузом к холодильнику и повесите чуток, не соскальзывая :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Чтоб векторы сил подтвердить экспериментально :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Ты еще человека-магнита не разоблачил. Телекинез от Кузьменко. МАЗ на веревочке не покатал. Исцеление ушиба надкостницы. Не придумал то, о чем не читал, не видел, не слышал :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Уже непаханое поле получается :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Кстати, вот тебе миф: белые халатики обещали (в очередной раз) к 2022 году создать лекарство от рака. Развенчай этот миф :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
гуру_кенгуру
Да , достаточно, и да, любой планктон утянет легковушку. А ты не можешь, потому что заблокировал чакры страхом перед тоннами. Хотя вроде почти любой мужчина хоть раз расталкивал легковушку на нейтральной передаче своим небольшим усилием в 50 кг...
гуру_кенгуру
Исцеле6ие ушиба не подтверждено фактами, рентгенами и справками от врачей. С остальными твоими «пациентами» мы уже раньше выяснили, что это банальные шоумены, использующие обычные законы физики.Как говорится, «ноу эзотирики». :biggrin:

Заноси следующего!
любой планктон утянет легковушку.
Мы говорили о МАЗе с телегой, весом около 10 тонн. Не юли :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
гуру_кенгуру
Скушно опять это сказку про маз слушать.
Значит иди уже МАЗ на веревочке потягай :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: От бессонницы физические нагрузки хорошо помогают :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
гуру_кенгуру
Какая же это нагрузка, - потянуть веревочку с силой 50 кг?! Ерунда, а не нагрузка. Это только твоему потному человеку-толстяку трудно. :улыб:
Вот на МАЗе и потренируйся пока :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Потом со знакомыми в РЖД созвонюсь. Тебе груженые вагоны выделят :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Будешь у них маневровым локомотивом подрабатывать :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Поезда формировать :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
гуру_кенгуру
Кстати, а тебя не пугает, что уже древние люди умели вручную, без стальных тросов и мазов двигать каменные блоки в десятки тонн? Это тебе не на теннисные шарики дуть!
Опять истерики закатываешь?
Чем тебе дорожные условия-то не угодили? Любая дорожная неровность - кочка, ямка - отыграются подвеской и буксировочный трос останется одинаково по ощущениям натянутым - но нагрузки он при этом испытает несколько другие. В любой подъём буксировать - тоже другие. Этими буксировочными тросами и вытягивают авто из всяких канав/сугробов - там тем более другие. "Это же так просто"... :dnknow:
Ага, ага :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: А если взять миллион китайцев. Надеть на них шелковые штаны. И послать кататься по эбонитовой горке. То получится альтернативный источник энергии :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
но нагрузки он при этом испытает несколько другие. В любой подъём буксировать - тоже другие.
Мишутка, попробуйте сами потолкать автомобиль. А то кручение шоферки не дает вам понимания техники :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Самое большое усилие требуется, чтоб стронуть машину с места. Дальше добавляется инерция автомобиля. И дальнейшее ускорение или поддержание нужной скорости. Требует меньшей силы. Поэтому в автомобиле к двигателю прикручена коробка передач. Каждая передача имеет разные передаточные числа. Трогаются на 1 или 2 скорости, а 4 (прямую) включают после 50-60 км/ч. За мыслю следите? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Таким образом, если веревочка не порвется при трогании. Значит должна выдержать при буксировке.
Сергей Валерьевич, ты который день не можешь внятно сформулировать свою мысль - с чем именно споришь.
Зависимость требуемого для движения усилия от веса - линейная (при равных дорожных условиях), эксперимент с ниточкой сам мог провести - и какие сделал выводы?
Сформулируй суть тех мыслей, которые вызывают у тебя истерические припадки.
с чем именно споришь
Мишутка, повторяю для тех, кто в танке. И по пояс деревянный сверху. Но с претензий на научность :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Усилие для того, чтоб стронуть с места автомобиль весом в 10 тонн. Будет больше 300 кг.
Кто-то с этим спорил? Ткнуть пальцем на чей-то пост можешь?
Но это абсолютно не значит, что кто-то на горизонтальной поверхности без упоров и в одиночку его стронул.
Только и всего - всё просто, как обычно.
Кто-то с этим спорил? Ткнуть пальцем на чей-то пост можешь?
Да, Диего утверждал, что МАЗ может утащить любой офисный планктон. Весом в 90-100 кг, независимо от физической формы. Важен только вес человека. И усилие требуется не больше 50-70 кг.

Но это абсолютно не значит, что кто-то на горизонтальной поверхности без упоров и в одиночку его стронул.
Ролик видели? А теперь возьмите тележку весом в тонну и попробуйте ее растолкать :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Тогда вы поймете, как развивается усилие больше 50-70 кг.
Михаил_II
У Кенгуру иррациональная боязнь советских грузовиков и больших потных мужиков :biggrin:
Как услышит слово "маз", так сразу всю школьную физику забывает, будто с пятого класса школы шоферку крутит.
Тут было бы неплохо привести ссылку на пост и напомнить ролик с указанием момента "страгивания" грузовика с лежащим рядышком строительным уровнем.
Развивайте память, Мишутка. Чуть постарше будете, придется Винпоцетин принимать :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Иначе в маразме погрязнете :ха-ха!: :ха-ха!:

тынц

тынц

тынц
Ой боюсь-боюсь :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Особенно где-нибудь вдали от цивилизации. Без лебеды, джека, топора и лопаты. За трактором потом пистовать в компании комаров, мошки, оводов, можно очень долго :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Ты вообще читаешь вопросы и свои ссылки?
Первая - все правильно, без упора так и будет
Вторая - ты сам приписываешь чего-то
Ролик - спрашивал где маз без упора по горизонтали сдвигает, а ты выкладываешь про поезд с упорами.
Тут даже винпоцетин бессилен, это неумение осмыслить текст и удержать в памяти вопрос на протяжении считанных минут :dnknow:
В вашем случае, Мишутка, медицина бессильна уже :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Ролик, время 1.55. МАЗ с телегой. И скрин, раз на одной странице тямы не хватает разобраться :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
И что конкретно тебя на этом скрине смущает? Где здесь подтверждение придуманных тобой фраз?
Я и просил с привязкой ко времени. Прочитать полностью и понять вопрос - не, не твой метод? Где здесь старт маза на горизонтальной поверхности? Неподвижного маза нет, уровня нет. Только истерики твои. От них тебе ничего не прописывали?
И что конкретно тебя на этом скрине смущает?
Одевайте рюкзачек весом 30 кг и дуйте за Диего МАЗ таскать :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

Где здесь старт маза на горизонтальной поверхности?
Мишутка, попробуйте толкнуть автомобиль на небольшом уклоне. Только так, чтоб за рулем кто-нибудь был. Иначе вы его потом не остановите :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Машину, в смысле :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Толкайте сзади, иначе выпутаться из веревок не успеете. Авто вас догонит и погребет под собой :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

web-страница
Где по ссылке цитата с подтверждением твоего вымышленного бреда? Пока я вижу с твоей стороны "сама придумала - сама обиделась" с беспричинным смехом.

Где на видео старт неподвижного маза на горизонтальной поверхности?