захват заложников в Москве (в продолжение "Чечне")
107962
841
Ч.Май
РБК. 25.10.2002, Москва 05:25:14. Анна Андрианова, находящаяся в числе заложников в здании Театрального центра на Дубровке в Москве, позвонила по телефону и в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявила, что НТВ не показало записанное интервью с заложниками и террористами. "Мы боимся, как бы не было какой-то дезинформации, и хотим, чтобы наши просьбы и требования к руководству были доведены до него и до масс и чтобы мы были услышаны", - подчеркнула А.Андрианова. "Мы подтвердили, что у них все в порядке, что писали заявление на имя президента по собственной инициативе и ждем решения правительства по нашему вопросу незамедлительно, а также просим, чтобы никаких силовых действий не было", - сообщила А.Андриянова о том, что именно говорилось заложниками в интервью телекомпании. "К сожалению, НТВ показали только картинку", - добавила она. "Мы живы-здоровы, тепло и вода есть, а другого ничего не надо, когда такие мысли в голове", - также сообщила заложница.





>>>>а то я уж начал было думать, что произвожу впечатление полного дебила....


Что вы, Матильда и Фрося еще не то подумают.....
Arriver
*вот "эхо" и даёт слово террорам... кстати, а кто-нить слышал, что они говорили?*
Эхо дает слово не только террористам, но туда позвонили и две захваченные женщины...
Которые уже поняли (Особенно та, которая ночью звонила - наших 6 утра), что нашему правительству плевать на жизнь людей. Они просили правительство хотя для начала сделать хоть какое-то официальное сообщение. Ага, как же... разве это выгодно - заканчивать войну?!
А террорист вплоне циливизованно говорил. Единственное требование - вывести войска (На что ему потом ответили, дескать ставьте реальные требования). Очень спокойно говорил. На просьбу отпустить детей старше 10 лет рассказал о чеченских детях, погибших или ставшими инвалидами. На просьбу содержать людей в не таких тяжких уловиях закашлялся и сказал "чушь" - людям разрешают и туалеты, и воду, и телефоны... Да и девушка сама рассказывала о том, как они слушают радио и смотрят тнв... Наши же только и знают что создавать шумиху.
Блин. Жалко людей. До которых никому дела нет.

А еще, хоть я в принципе терпеть не могу чеченцев, хоть у меня несколько одноклассников погибли на войне, коть и много знакомых не могут в нормальную жизнь вернуться... Я прекрасно понимаю террористов. Правильно. Мы сами виноваты. Мы сами их довели. И кто террористы? Женщины, у которых семьи в глубоком минусе.

Может, хоть сейчас, накануне саммита, с захваченными иностранцами, наше правительство будет вынуждено хоть что-то сделать...
AirPlaY
До "этого" это до чего? Если до взрывов небоскрёбов то ты не прав, сначала было 11 сентября, а потом уже рассылка в конвертах.
Кстати, сегодня утром объявили, что Совет Федерации предложил президенту ввести ЧП. Выходит я был прав вчера-меняйте зелёные на рубли, а то их (зелёные) отберут под предлогом "стабилизации"обстановки. НАдеюсь всё же, что президент не согласится
AirPlaY
Интересно, что же они могут подумать?
Кстати, на РТР прошла инфа, что наши эксперты признали самодельный характер "поясов шахидов" и других взрывных устройств.
Ч.Май
Просто рассуждение вслух:

Несмотря на участившиеся терроры, Москва ничему не учится. Сколько пассажиров вмещает Ил-86? Около 300? "Тушка" и того меньше. Когда я проходила контроль, меня и мой багаж (включая фотопленку в дамской сумочке) проверили самым тщательным образом. Во время спектакля, под крышей театра, находилось почти 1000 человек и НИКАКОЙ ОХРАНЫ!
yukkie
...очень сочувствую.....
можно только представить себе, что ей придется пережить....
yukkie
>>>>>А террорист вплоне циливизованно говорил.


Просто чудо-парень........
Вы соображаете что говорите???




>>>>Единственное требование - вывести войска


Они уже заявили, что организаторы - масхадов и басаев...Какие у них могут быть цели?? Только одни, которые не требуют никакого комментария..И требования они до сих пор не могут внятные сформулировать.




>>>>Да и девушка сама рассказывала о том, как они слушают радио и
смотрят тнв... Наши же только и знают что создавать шумиху.
Блин. Жалко людей. До которых никому дела нет.


Ну тогда что оин звонят и требуют выполнять требования террористов, если у них там так прекрасно???
А шумихи нет никакой...есть некоторая истерия...







>>>>>>>>>>>>>>>>>Я прекрасно понимаю
террористов.



Не слыханное доселе мною кащунство и искренняя ненависть к вам......
Англичане, помнится, нечто подобное делали каждый раз, когда у ирландцев обострялась тяга к террору. Иногда помогало, иногда нет.
Проблема-то еще и в том, что террориста внешне можешь и не отличить. Знающие люди говорят, что настоящие чеченцы голубоглазые и светловолосые - пойди, отличи его от своего брата!
Свою родину защищают от тех кто нападает, а не от невинных невооруженных людей. Весь бардак в Чечне подогревается кучкой приближённых к "трубе", которые хотят жить как арабские шейхи, а остальное население просто либо зомбировано, либо насильно рекрутировано под знамёна ислама. Я помню как в 1990 шахтёры бузили -хотим получать свои деньги за свой уголь, хотим жить хорошо. Ну и как сейчас им "хорошо". На одной из самых рентабельных шахт страны "Распадская" проходчик получает 5 тыс руб в месяц, ежедневно рискуя жизнью. То же будет и с чеченами. Бароны, если добъются отделения быстро заставят остальное население рабствовать за гроши. Если бы не наши предатели, бардак в Чесне давно был прекращён. Это ясно.
Ч.Май
Ну и что сделает это "голубоглазый и светловолосый" без оружия с толпой в 700 человек?
Слышала о пластиковых взрывчатках, которые очень компактны, могут менять форму и отличаются особой мощностью? Наши друзья-чехи, говорят, постарались в свое время....
yukkie
На просьбу отпустить детей старше 10 лет рассказал о чеченских детях, погибших или ставшими инвалидами.
-----------------------------------------------------------

А скольких детей других национальностей они сами убили и сделали инвалидами? Женя, даже если террористы ведут себя как благородные Атосы, им нельзя прощать ничего, и защищать их тоже нельзя, потому как борются они за свои мнимые права очень недостойными способами (настоящий джигит не будет угрожать детям и женщинам, он воюет по-мужски - один на один с достойным врагом).

-------------------------------------------------------------
Я прекрасно понимаю террористов. Правильно. Мы сами виноваты. Мы сами их довели.
---------------------------------------------------------

Ты была в Чечне? Знакома с этим народом?
Ч.Май
Слышала о пластиковых взрывчатках, которые очень компактны, могут менять форму и отличаются особой мощностью?
------------------------------------------------------------

В местах такого большого скопления людей можно держать натренированную на пластид собаку. Саш, я ж тебе говорю, что у меня даже маленькую фотопленку в кармашке сумочки нашли и чуть ли не на зуб ее проверили - настоящая или нет. Ну пронесешь ты пластида с наперсток, а взрывать-то как? Все равно дополнительные средства нужны.
Отчего ж тогда периодически взрываются бомбы в той же Москве, в Северной Ирландии, Стране Басков и т.д.?
Ч.Май
Отчего ж тогда периодически взрываются бомбы в той же Москве,
----------------------------------------------

Я ж говорю: события ничему Москву не учат. Бомбы рвутся везде, но одно дело, когда взорван автомобиль (3 человека убиты и 20 ранены) и совсем другое, когда 500 хотят грохнуть в один присест вместе с зданием. Я вела речь про БЕЗОПАСНОСТЬ МАССОВОГО СКОПЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ.
AirPlaY
*Просто чудо-парень........
Вы соображаете что говорите??? *
Прекрасно соображаю.
Циливизованный - не значит чудо.
*И требования они до сих пор не могут внятные сформулировать. *
К тому же. Требования они очень ЧЕТКИЕ выдвинули: вывести войска из Чечни, хотя бы в течение недели. Хотя бы сделать официальное заявление об этом. ЭТо не четкие требования?! Вполне четкие и цилливизованные. Да террор - это ужасно, но что делать, если наше правительство не хочет циливизованно решать этот вопрос? Если наше правительство по другому не заставишь? Именно поэтому я их понимаю - можете меня ненавидеть сколько угодно. Но попробуйте хоть раз встать на другую сторону.
Да, и где наше правительство? Кроме депутатов?

*Ну тогда что оин звонят и требуют выполнять требования террористов, если у них там так прекрасно???
А шумихи нет никакой...есть некоторая истерия... *

Что звонят? А вы попробуйте даже в самых распрекрасных условиях посидеть под дулом автоматов? Посидеть, зная, что жизнь - на волоске? И при этом уже теряя веру в наше государство? А они ведь очень верили сначала, что их спасут...
Нет никакой шумихи? А вы послушайте все эти рассуждения официальных лиц... о том. дескать, если погибнет хоть один ребенок... и тд и тп.

Да, хоть до них дозвониться не возможно - смски одна из тридцати все же доходят... И обратно.
Я, собственно, о том же. И взрывы гремят не только в Москве, но и том же Израиле, где с терроризмом борются давно. Не берусь судить, насколько успешно.
Ч.Май
Утром, севши , как обычно в маршрутку, приготовилась слушать радио, которое просто нельзя было не слушать, потому как онно орало. 7 часов...
И, конечно, по дороге натстало время новостей... Культурный водитель сделал потише...
НО!
Напротив меня сидел приятный мужчина, лет 45 , не более. Спокойный с виду...
Между ним и его соседом началась беседа про ''...этих гребанных чеченцев..'' И тут тот самый приятный мужчина произнес фразу, от которой у меня сначала потупилось сознание, а потом расплылась улыбка...
Он сказал (дословно) следующее:''Да и молодцы эти чеченцы!!!!! Вот если бы они не потребовали прекратить войну, она бы никогда не кончилась. А сейчас войну прекратят!!! И НАС , наконец-то, ВОЗЬМУТ В НАТО...''
*А скольких детей других национальностей они сами убили и сделали инвалидами? Женя, даже если террористы ведут себя как благородные Атосы, им нельзя прощать ничего, и защищать их тоже нельзя, потому как борются они за свои мнимые права очень недостойными способами (настоящий джигит не будет угрожать детям и женщинам, он воюет по-мужски - один на один с достойным врагом). *

На все на это. Кто начал войну? Ты видела зачистки? У нас, в Москве они проводились?
Да, я не защищаю чеченов. Я их понимаю (Это не мешает мне их ненавидеть, особенно за все прекрасное, что они сделали и продолжают делать). Это фанатики, борящиеся за свою родину. Для которых идея - выше жизни. Они не атосы, у них просто есть идея и вера. которых, кстати, у нас нет. И вот ради этой иеи они идут на любые жертвы. Особенно на жертвы чужие.

*Ты была в Чечне? Знакома с этим народом? *
В Чечне не была. Видела видеозаписи, привезенные вернувшимися с войны. С чеченами очень многими знакома. Терпеть их не могу, но уважаю. Как людей.
Так, а мне-то это зачем говорить?
Я не психолог и не психиатр, чтобы диагнозы ставить.
Ч.Май
Я не Вам лично... Я Вам.. всем.. делюсь впечатлениями, ну чего Вы так? :о(
Я бы тоже мог рассказать кое-чего о тех разговорах, что ходят в народе. Но зачем?
К тому же сейчас для нас важнее беречь нервы и душевное здоровье. В конце концов, нам надо жить и страну обустраивать - пардон за патетику.
Ivan Ivanych
*Весь бардак в Чечне подогревается кучкой приближённых к "трубе", которые хотят жить как арабские шейхи*
*Если бы не наши предатели, бардак в Чесне давно был прекращён. Это ясно. *
А Вы еще забыли о нашей стороне, которая тоже немалые деньги делает на войне. НАМ (не народу) это тоже очень выгодно. Вы вспомните, что только стоило Ельцину все-таки прекратить войну, как тут же начался кризис.
AirPlaY
Похоже,у вас истерика. Выпейте успокоительное и не рвите на себе волосы.
Одна просьба-не печатайте,пожалуйста, последние новости. Мы и сами их читаем,и телевизор смотрим. Или вы думаете.что ,кроме вас. у нас нет других источников информации?
yukkie
ВСЕМ

А у вас нет ощущения, что все это ЗАКАЗНОЕ?
Просто ведется грамотная работа на чей-то имидж?
Огромный резонанс, следовательно и решение проблемы будет замечено всеми...(и государствами, и народом,...)

ЦЕЛЬ этой группы размыта!
И требований все-таки четких НЕТ!

Если все решат "полюбовно", то я никогда не поверю, что это не заказ!
Очень даже здравая мысль.
yukkie
Эх-х-х, Женя-Женечка.....Не права ты , однако..и всё перепутала, особенно причины и следствия
yukkie
Для которых идея - выше жизни. Они не атосы, у них просто есть идея и вера.
--------------------------------------------------------------------

Женя, это не миротворцы, это террористы. В их армии уже местных не осталось, одни наемники (об этом сами чеченцы говорят, да и наши данные поддтверждают). Они борются за идею, но идея состоит в том, чтобы им позволили делать то, что они хотят: держать в рабстве людей, наращивать кол-во оружия на своей территории, создавать лагеря для подготовки своих и иностранных террористов на их же деньги. Если это была мирная территория, на которой жили мирные люди, занимающиеся сельским хозяйством и животноводством, то откуда там СТОЛЬКО ОРУЖИЯ? Наши войска ввели внезапно, времени вооружится у чеченцев не было, но наши обнаружили хорошо укрепленные посты, подготовленную и вооруженную армию. Откуда всё это? Если они требуют прекращения войны и собственной независимости, то почему сами лезут на наши территории (краснодарский край) и территории других народов (Ингушетия, Дагестан и т.д.)? Если они такие благородные, то почему собственных аксакалов убивают, собственных женщин похищают, собственный народ в страхе держат?
Ч.Май
Зачем? зачем? А зачем тогда вообще писать что-то на форум? зачем Вы мне ответили?
Да ну Вас опять!!! Спать надо дольше... :о)
Уважаемая, вот Вы и высказали важнейшую мысль - писать на форуме в такой момент... особенно высказывая планы того, как и кого "мочить", что для этого использовать и т.д....
Для Юкки:

Топик «Ни фига себе» от 4.10.02

Получила конверт с фотографиями из печати и с удивлением обнаружила на его обратной стороне выдержки "Из цикла "Мировые религии", а именно 10 цитат на тему "Личность мусульманина согласно Корану и примеру Пророка Мухаммеда", а также 5 правил пророка Мухаммеда, которым стоит следовать в жизни. Это что, нам в утешение? Или им, для того чтобы себя не забывали?

- Мусульманин проявляет жалость и милосердие по отношению к сироте, обездоленному и слабому; он жалеет малого и уважает старого;
- когда он приходит или уходит, то словами - ассаламу алейкум - желает всем мира и милости;
- он прощает обижающих его и поддерживает связи с теми, кто порывает с ним;
- он дает тем, кто отказывает ему, и снисходительно относится к причиняющим ему зло;
- оказавшись в нужде, он никому не завидует и воздает хвалу Единому и Единственному Господу;
- разбогатев, он не превозносится и проявляет сочуствие к бедным;
- с самого своего рождения он является воспитанным, чистым и послушным родителям ребенком;
- когда он женится, то становится для своей жены наилучшим мужем, исполненным любви, сочуствия, верности и благочестия;
- он всегда добр и милостив по отношению к своим детям, и он убежден, что Рай находится под ногами матери;
- он является праведным и полезным членом своего общества, от него исходит благо и безопасность, и ему доверяют сердца.

Ну и как, Жень, что-нибудь сходится с тем, что творят истинные мусульмане, последователи пророка, которые сейчас удерживают несколько сотен людей?
В Коране, ИР, можно при желании найти и другие цитаты... Как и в Библии и прочих священных книгах.
Korrektor
---но захват заложников, взрывы домов, самолетов и т.д. - все это началось сравнительно недавно, причем в глобальных масштабах

Ошибочка вспомните бомбистов народовольцев
Господин Уэф!
Как раз ошибочка вышла - народовольцы охотили за Александром Вторым, шефом жандармов Мезенцевым и т.д., но они не брали заложников, не захватывали театры и пр. Хотя в ходе устроенных ими взрывов порой гибли солдаты царской охраны.
yukkie
>>>Циливизованный - не значит чудо.



нет конечно...Но просто слова террорист и цивилизованный - взаимоисключающие...
Трактовать можно как кому хочется!
Оттуда и ответвлений в религиях столько! Особливо сект!
Оттуда и наука - философия!
Когда я сейчас смотрела последние новости, у меня тоже было такое ощущение. Действительно,похоже на постановку. События развиваются неторопливо, никакой паники и истерии со стороны властей,ведут неторопливые беседы и делятся мнениями относительно того,что делать дальше в этой ситуации, как будто все заранее,как в театре,известно, в какой час и в какую минуту начнется следующий акт действа.
Философия - не наука, это тип мировоззрения. Порой, кстати, близкий к поэзии. Только аппарат для выражения мировоззрения другой.
Ч.Май
В Коране, ИР, можно при желании найти и другие цитаты...
-------------------------------------------------------

Ты думаешь это я нашла? Это на конверте было напечатано.
Вот потому я и не советую слушать любителей цитат. Особенно в религии и политике
yukkie
>>>Что звонят? А вы попробуйте даже в самых распрекрасных условиях посидеть под
>>> дулом автоматов? Посидеть, зная, что жизнь - на волоске?


А че боятся?? По вашему террорист там цивилизованный, все нормально...
А дуло приставляет не правительство...
Террористы есть террористы...
Толку делать заявление - невозможно за неделю вывести войска..физически..
И еще...
Если этот вдовы террористов..
Почему они не завхватили минобороны, военыых, а захватили женщин и детей..
Почему они называют своими врагами не каких-то военных чинуш, не олигархов и прочих кто там отмывают деньги а РУССКИХ..В этом кроется смысл их действий... А прикрывают это всякой ерундой, вроде поиска врагов ислама, тех кто убивал их детей и т.п.
ВСЕМ

Ну вот Явлинский со своим Тыблоком уже на имидж попер!
Может это ему надо? А может просто пользуется?
>>>Он сказал (дословно) следующее:''Да и молодцы эти чеченцы!!!!! Вот если бы они не
потребовали прекратить войну, она бы никогда не кончилась. А сейчас войну
прекратят!!! И НАС , наконец-то, ВОЗЬМУТ В НАТО...''



Таких сепаратистов отделять от общества надо....
>>>Похоже,у вас истерика.



Нет, это у вас приступ всеобщего безразборного человеколюбия...
События развиваются неторопливо, никакой паники и истерии со стороны властей,ведут неторопливые беседы и делятся мнениями относительно того,что делать дальше в этой ситуации,
-------------------------------------------------------

Родители оставили одну дома спящую 3-х летнюю кроху. Девочка проснулась, вышла на балкон, пролезла сквозь прутья решетки и упала вниз с 5-го этажа. Как она лезла и как падала уже видела толпа народа внизу. Девочке повезло - она повисла на бельевых веревках балкона 3-го этажа. Народ замер от ужаса, боясь произнести слово, чтобы не напугать ребенка, который чудом держался. Кто-то рванул в эту квартиру, кто-то побежал за простыней, чтобы в случае падения малышку поймать. Всё было очень спокойно, народ просто боялся паниковать и предпринимать какие-то активные действия. А один парень молча встал под балкон и смотрел вверх, на ребенка. В квартире никого не оказалось, простынь принесли слишком поздно. За это время девочка, барахтаясь проскользнула сквозь веревки и упала в руки тому самому парню, который молча и спокойно ждал. Ребенок совершенно не пострадал. Это было на моей улице, в соседнем доме.

Сейчас тоже главное найти ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ, а с этим торопиться нельзя.
>>>>События развиваются неторопливо, никакой
паники и истерии со стороны властей,ведут неторопливые беседы и делятся
мнениями относительно того,что делать дальше в этой ситуации, как будто все
заранее,как в театре,известно, в какой час и в какую минуту начнется следующий
акт действа.



Если б кто то хотел ТАКУЮ по масштабу акцию сделать игрой - вы бы не заметили никаких признаков сценария... Слишком большая ставка...
Да ладно, я ошибаюсь, не права итд.. Потму как высказываю не факты, а свои мысли. И даже эмоции, заразившись настроением своей тезки... Только что получила от нее еще одну смску...
И как бы основное негодование мое - против правительства.
Потому как если сравнивать, то в данной ситуации именно террористы выглядят лучше. Хотя - тоже бред. Ну почему, почему жизни людей ничего не значат для нашего правительства? Жизни не только заложников, но и наших же людей на войне? Почему не прекратить войну? Почему бы не вывести войска? Правильно (Я так считаю) сказала одна тетенька в интервью: "Вы бы вывели войска, а потом сели бы за стол переговоров."
yukkie
Я с тобой согласна полностью.И с тетенькой этой .
yukkie
Почему не прекратить войну? Почему бы не вывести войска? Правильно (Я так считаю) сказала одна тетенька в интервью: "Вы бы вывели войска, а потом сели бы за стол переговоров."
-----------------------------------------------------------------

Жень, если даже западные СМИ считают, что Чечня это рассадник терроризма и плацдарм для его подготовки, то как оттуда вывести войска? ОНИ НЕ БУДУТ ЖИТЬ МИРНО, ты это понимаешь? За каким хреном они вооружались когда войны еще не было? Это осиное гнездо, которое разворошили, но и терпеть которое рядом не было сил.
yukkie
>>>>"Вы бы вывели войска, а потом сели бы
за стол переговоров."




Правильно, а в это время террористы подкопили бы денег и оружия и захватили бы пару тысяч заложников..
Терористов нужно уничтожать без всяких переговоров..они не мирные жители и ими не будут....