Истинные патриоты России
29884
242
Не мелите чепухи, медицина всегда была платной. То, что сейчас Вам предлагают сделать за деньги, раньше бы Вам лично просто не светило. Если Вы, конечно, не принадлежали к классу зажравшихся партийных бонз. Уж поверьте моему личному опыту.
Если Ваши друзья зажимают Вам глоточек пива - это только Ваши проблемы, среди моих друзей таких не числится. Ничего не изменилось. Просто сейчас стоит вопрос, чем кормить массы, какой идеей? Западную большАя часть населения принимать не хочет, коммунистическая себя уже не оправдывает, православная? Как хотите, я атеист.
Korrektor
Все-таки, у меня складывается впечатление, что происходящие объективные процессы Вы склонны приписывать воле некоего злого гения. Гибнет ведическая культура? Что ж, не вынесла противостояния с библейской. Так из зайцев всех окрасов выживают те, кто сливается с окружающей средой, и прочие примеры дарвинизма. Наверное мамонтам то же было досадно вымирать. А что делать? Придет что-то и на смену глобальной западной культуре. Или не придет, и мы окажемся в культурном тупике. Но, в любом случае, футурология, как наука, еще слишком неразвита даже для качественного прогнозирования, не то что б для управления процессом. Русская культура "имеет глобальный уровень значимости "? Думаю древнегреческая или древнеримская имели не меньший уровень значимости. Но культура, как живой организм, ценна пока жива. Возможно, мы уже умерли, просто этого не замечаем? Стоит ли бесконечно проводить реанимационные мероприятия, каким бы замечательным не был покойник? Возможно, поглотив нас, западная культура и сама изменится, восприняв все лучшее, что нам удалось взрастить из себя? Ведь оказала же несомненное влияние на западный образ мысли колонизация (и борьба за независимость) в Индии...
Почитал топик, создалось удручающее впечатление, что среди патриотов нет мыслящих существ, к сожалению. Самый популярный аргумент: "А с Вами, морально разложившимися западниками вообще никто не разговаривает!". Вообще-то смешно. Все приводят Паршева, и никто не задумался, что именно здесь, в Сибири, где климатические условия значительно хуже чем в европейской части, и где скоплено все то, что Паршев приводит как доводы, до революции народ жил значительно богаче, чем в относительно благополучной европейской части. Именно сибирские продукты брали призы на европейских выставках.
Теперь непосредственно о патриотизме. Да действительно Родину любить нужно, причем со всеми ее недостатками. Но Вы меня никогда не убедите, что этих недостатков не нужно замечать.
(Насчет того что товары у нас делаются добросовестней... Сколько не повторяй "халва" во рту слаще не станет) Недостатки эти замечать нужн, и нужно о них говорить, тогда, со временем, может быть наши товары будут конкурентоспособны, и России не нужно будет смотреть на Запад с заискивающей улыбкой.

Судя по всему, я не патриот, но я хочу жить в своей стране, и пытаться сделать ее лучше. Хочу, живу и ПЫТАЮСЬ. В отличии от многих патриотов.
Мерзко это - оскорблять собеседника. Тем более даму.
Хотя в сие нормально укладывается в российскую действительность: "Эй, Манька, растудыть твою! Куда поллитру заначила?"

Сколько ни говори про сладкое один черт сахара в организме не добавится. Ищите причину.
О какой национальной русской культуре Вы говорите? Откуда ей взяться? В Татарстане министр культуры татарин, в Калмыкии - калмык, а в России - Швыдкой. А чтобы не дай бог национальная культура не проявилась самостоятельно, у нас и министр по делам печати, телерадиовещания и средств массовой коммуникации господин Лесин.
"Совестью отечественной журналистики, и самым большим профессионалом, и самым объективным президентом, и лицом первого канала" ( от себя добавлю, и главным академиком является господин Познер.
Дальнейший поиск русской культуры Вы сможете продолжить самостоятельно на сайте: http://www.sem40.ru/famous2/search.shtml?string=%CF%EE%E7%ED%E5%F0
Burivushka
> Возможно, мы уже умерли, просто этого не замечаем?

Не надейтесь даже.
Мы ещё увидим кто победит. В этом я Вас уверяю.

А что касается принятия всего лучшего из поглощённых культур, то это скорее свойственно русским людям. Или может быть расскажите какие элементы переняли истребители американских индейцев? Кроме того, что наладили бизнес по производству сувениров. А из Индии вынесли средства расслабления после трудового дня, с гордым название медитация.
Не надо говорить о победе сильного Запад. Он давно уже бесплоден. Так что ещё не известно доживёт ли он до лучших времён или уже рухнул вместе с башнями ТЦ.
Korrektor
Ну так о чем тогда беспокоиться? Пусть суетятся мерзкие наймиты гниющего Запада, пытаясь своими липкими рученками заляпать светоносную и лучезарную Русскую Культуру, мы еще заставим их негров учить русский язык, за то, что сами на нем говорим... Опять таки процесс объективный, не так ли? Я, откровенно говоря опасаюсь, что на смену западной культуре придет отнюдь не русская, а исламская, и опять таки, ен вижу, что можно противопоставить этому процессу. Я думаю, что и в штатах этого опасаются, но что-то никак их пропагандистская машина в Ираке и иже с ним не срабатывает...
А что до лидерства в плане "ведической культуры", то и здесь роль бастионов борьбы с тлетворным влиянием Запада следует отвести не нам, а индийцам, или китайцам... И культуры древнее, и гармоничнее, и законченее, да и больше народу на порядок...
Полагаете, что без евреев русская культура была бы богаче?
Burivushka
> Ну так о чем тогда беспокоиться?

Да собственно я спокоен.
Суета - плохой попутчик.
Burivushka
Можно быть человеком мира. Можно вытравить из себя национальные признаки и никогда не напевать "пойду ль выду ль я",
но, как справедливо отмечалось в одном телесериале, "При родах Вы все-равно будете кричать "мамочка" по-русски".
>

Уверен в том, что она была бы:
а) более русской;
б) была бы культурой.
При родах уже давно обезболивают. Можно и не кричать. Но, иметь национальность, и быть патриотом - это разные вещи. И уж тем более разные вещи - патриотизм и национализм. многие это путают, к сожалению. Вот, и здесь, кстати, были товарищи, искренне обеспокоенные наличием американизмов в молодежном сленге. Я бы на их месте переживала за то, что на одного тинэйджера, говорящего по английски, у нас приходится десять отроков говорящих (именно говорящих, а не ругающихся) матом. И предпочитающих водку кока-коле. И мат, и водка, безусловно части нашей национальной культуры. Вот только не предпочтительней ли английский и кола?
Полагаешь, Швыдкой или Познер впервые сказали "мама" по-еврейски?
Вообще-то культура - все, что не натура. Т.е. все, что создано человеком....
Burivushka
Ну вот, взвешенность и кончилась. Увы!

Вы сами этот вывод сделали? Или это Вам с экрана ТВ вдолбили?
Нет, последовательность видимо была обратной.

Особенно умилило безаппеляционное "безусловно".
Вам помочь со статистикой потребления алкоголя по странам или сами потрудитесь поискать?
А уж матерные выражения... мне удалось посетить пару-трешку десятков стран и уверяю Вас что сие распространено повсеместно.

Правда то, что только на нашем супер культурном еврейском ТВ позволяют себе мат в эфире. И нигде в мире я не видел, чтобы подрабатывающий на ТВ министр культуры сомневался мат это хорошо или плохо (это же часовая программа была, когда господин Швыдкой и пара десятков других "выдающихся" деятелей таки порешили, что шила в мешке не утаишь и раз народ такие слова использует то можно и нужно реалистично доносить правду жизни в средствах массовой информации).

Так а чего это оне должны быть озабочены развитием нации? Нефиг! Главное деньги, даже ценой морально убиенных младенцев.
Тем самым мы и приходим к мысли о том, что культура - это все, что создано человеком, будь то мат, опера Чайковского, живопись Рафаэля или даже самые дремучие идеологии.
Не знаю. Не присутствовал.

Но, вчера смотрел программу "Времена" и увидел, во что превратился "академик" и "человеколюб" Познер, как только начал обсуждать тему "русского национализма".
Прямо по Маяковскому: "... рот скривило господину..".
Да как же, вроде ужо и убедили рабов, что их место у параши, а оне опять к окошку. Непорядок.
Я говорила не о том, что спиртное и нецензурные выражения - характеризующие нашу культуру параметры, а о том, что у нас есть национальный спиртной напиток - водка, с определенной культурой ее потребления, и что нецензурная лексика у нас виртуозная, и занимает существенную лексическую нишу. Ругаются "матом" - везде. Разговаривают матом - только у нас. Мне доводилось (и не однократно) встречать людей, у которых словарный запас на 90 % процентов состоял из нецензурной лексики. Остальное - междометья. При этом они вполне внятно и связно разговаривали, во всяком случае их сотоварищи понимали их без перевода. И Вы будете утверждать, что мат - не часть нашей культуры? И Пушкин им не брезговал, который, как известно, наше все... Или все неприглядное будем искуственно выводить за рамки "внегенетической" информации? Дабы приличней перед всем миром выглядеть?
То были не националисты, а фашисты. Уверяю, тебя бы и не так скривило (Познер лучше воспитан), если бы тебе сказали, что ты должен быть уничтожен, поскольку родился не той национальности, какой следовало.
Теперь о Маяковском. Будьте последовательны. Маяковский при нацистах попал бы в лагерь, как "породненный". (Это термин не немецких, а русских фашистов). Постарайтесь больше не цитировать тех, кого не считаете частью русской культуры.
Позвольте мне самому решить что мне следует делать и кого считать частью русской культуры, а кого частью российской.

И пересмотрите сегодня эту передачу внимательнее. Ярлыки "нацист" и "фашист" там направо и налево лепил только "академик", а люди которых он пригласил и нагло не дал им слова: "пока я веду эту передачу, я буду определять, о чем мы будем здесь говорить, а о чем нет", - говорили только о русском национализме.

И не нужно меня "уверять", что нацист и националист это одно и тоже.
Burivushka
Опять лозунг.
Вы знаете, мне в США, Германии, Франции, Мексике "доводилось (и не однократно) встречать людей, у которых словарный запас на 90 % процентов состоял из нецензурной лексики. Остальное - междометья". И представьте себе, что мне и в голову не пришло обобщить эти встречи на все население этих стран, а уж тем более заявить, что это национальный признак.



Будем! Человечество всегда этим занималось - набедренные повязки, кабинки для испражнений и т.п.
Больше того, каждая нация придумывала себе табу в зависимости от собственного менталитета и условий жизни.
Ну что поделаешь, не пришло еще время заниматься сексом на площади.
И будем это делать не для того, чтобы "приличней перед всем миром выглядеть", а дабы остаться людьми в собственном, русском понимании этого слова.
СОбственно говорилось о том, что культура, как мы здесь наконец договорились считать, это вся внегенетическая информация общества. Не понимаю, почему Вы решили сделать вид, что повальное виртуозное употребление нецензурной лексики не является у нас повсеместным. Это не факт, это больше чем факт, это так оно и есть на самом деле. И питие водки (а не джина или бургундского) - аналогично. Приходится признать, что это тоже составляющие нашей культуры.Когда говорят об американизации нашего общества, то говорят не о том, что мы заменяем водку на виски (ну что Вы! Это святое! Этого мы никому не позволим!) а о питье кока-колы, этой западной гадости, которая в подметки не годится квасу. Средний культурный уровень нашего общества таков, что потенциальная опасность массового хронического алкоголизма намного серьезнее, чем переход от кваса к кока-коле. На мой взгляд. Это и есть проблема нашей культуры. Вас раздражают американизмы в речи? А чем изъясняются те, кто говорит на нашем, отечественном? Правильно, матом! Кто, собственно, у нас выражается чистым русским языком Тургенева и Толстого? И в чем большая опасность для культуры - в американизации оной, или в добровольной ее утрате, замене на маргинальную псевдокультуру?
Burivushka
Ключевое слово здесь "У НАС". То есть и у Вас и у меня.
Но что-то я не заметил в Ваших постах матерных слов, да и Вы, видимо, должны признать, что я не страдаю их употреблением. То бишь нас уже двое! Среди людей, с которыми я общаюсь ежедневно, также нет знатоков матоупотребления. В деревне, где я отдыхаю летом, я слышу мат реже чем городе. Таким образом, "употребление нецензурной лексики НЕ является у нас повсеместным".
А вот где его действительно много, так это в современном театре. Так что с них взять с актеришек то? Ну а на ТВ, так там русским духом и не пахло.

Главное не обобщать!
Те. русский мат придумали евреи?
Ч.Май
Нет, русский мат придумали русские, но вот самый большой матершинник среди людей, которых я знаю, Изя Кунин. :-)

А серьезно, именно евреи вдалбливают с экранов то, что мат это нормально.
А можно примеры?
И всегда ли человек матерится именно под влиянием ТВ? Пример - в русской деревне (село Буготак) девочка лет двух-трех плохо говорит, так бабка специально учит ее матеркам. Мол, быстрее заговорит на нормальном языке. Это, конечно, не показатель массовости мата, но показатель того, как он используется и кто способствует его насаждению в некоторых кругах.
Ч.Май
Я уже писал выше о шабаше, устроенном министром культуры в передаче "Культурная революция" ( это такая шабашка для министра), на глубокомысленную тему а хорошо ли употреблять мат в общественных местах.
Сама постановка вопроса дебильная, не говоря уж о том, что собрашееся еврейство в главе с министром пришло к выводу, что мол да это национальная (русская) манера говорить.
А большой ли спрос у данной программы? И было ли сказано ведущими, что надо говорить матом?
>И не нужно меня "уверять", что нацист и националист это одно и тоже.

Из вчерашней передачки: "Национализм - это любовь к своему народу". Почему все русские националисты ненавидят евреев, они, что любить мешают? Вообще я полагаю, что развитие истинного русского национализма могло бы принести немало пользы, как русским, так и вообще российскому народу. Не боритесь против, боритесь за. Сейчас эта тема востребована как никогда и ничуть не противоречит законам России. Но что-то пока я не встречал ни одного русского националиста, свободного от ксенофобии, расизма и антисемитизма.
Назовите хотя бы один сайт!
Может быть не встречал, потому что они в политбюро не лезут:D?
Встречалась мне пара девушек... Да и сам интернационалистом был пока в армию не попал...
Член Политбюро
Почему только русские? Ничего не поделаешь, видимо это издержки профессии - еврей.


Ну что за еврейские штучки. Не передергивайте!
Русские националисты свободны от ксенофобии, расизма и антисемитизма, но из чувства сохранения нации (на то они и националисты) они действительно вынуждены быть атниевреистами.
На эту тему есть анекдот:
Старый армянин говорит своим детям:
- Берегите евреев дети мои.
- Зачем!?- вопрошают отпрыски неразумные,
- С евреями покончат, за нас примутся.

Ни разу не видел националистической организации которой бы не мешали жить соседи, ке бы эти соседи не были. Так5 что не надо идеализировать. Кстати совсем недавно были топики о засилии узкоглазых и черно...х. Так что евреи просто наиболее ненавистный из всех противников.
Burivushka
Мне всегда казалось странным - откуда берутся у нас в России такие любители с удовольствием говорить о своем народе плохое и кичиться им. Вот, дескать мы какие!
У нас и "национальный спиртной напиток - водка, с определенной культурой ее потребления, и нецензурная лексика у нас виртуозная ..." С "культурой потребления" - это Вы про пьяные драки и т.п.?
Если Вы действительно так считаете, то почему об этом с такой гордостью - это что, так здорово?
Еще есть у некоторых такой термин - " ЭТА СТРАНА". Дескать, чего еще можно ожидать в "ЭТОЙ СТРАНЕ" - и это про любое неприятное событие, независимо от его уровня - от спаленного дверного звонка, вырезанного матерного слова на стене подъезда до крупной катастрофы и т.п. Меня передергивает от этой фразы. Тем более, что говорят ее, как правило, люди, выросшие здесь, получившие хорошее образование, не нуждавшиеся ни в чем ни в детстве, ни во взрослом состоянии.
Назовите хотя бы один сайт русских националистов, свободный от ксенофобии, расизма и антисемитизма! Почему, провозглашая любовь, они проповедают ненависть?
Черный кот
***Не мелите чепухи, медицина всегда была платной. То, что сейчас Вам предлагают сделать за деньги, раньше бы Вам лично просто не светило

Но-но. Не надо. При всех проблеммах социализма, БЫЛО выраженное стремление делать "сложную" медицину доступной всем. Не сразу, может постепенно, но было. Известно много примеров, когда простым людям делали сложные опрерации.
При капитализме (власти денег) такой вопрос вообще на повестке дня не стоит. Чего там россия - в штатах за год мрет 50 тысяч человек, по причине того что у них нет денег на обыкновенное, но дорогое лечение.
RNU-2
Нельзя ли прислать, то что негры в Америке не доедают.
Да помню, рассказывали, что клапана вшывают, только эти операции уже и тогда платные были. Да и клиника Федорова никогда не была бесплатной, конечно, была какая-то квота...
Так что не надо... А сколько народу просто убили считай... Столько же сколько и сейчас.
Член Политбюро
>

Они просто защищают свой народ, свой этнос. А разве они не имеют на это права? Для партизан в окупации все средства хороши.
Почему они должны лопаться от любви к чужим?
Хотя бы потому, что если русский националист - патриот, то должен уважать законы России.
Член Политбюро
Хых, недавно перечитывал "поколение П". Там очень здорово рассказано про антисемитов и их виртуальную сущность (это где описывается пиаршик Малюта).

Дело в том, что евреям везде чудятся антисемиты. Более того, если они увидят угол, где их нет - они их там нарисуют!

ЕСТЕСТВЕННО, русские националисты (как и ЛЮБЫЕ другие), относятся к евреям без особой любви. Но тому есть причины. И просьба не путать - мы не любим не евреев как таковых, а еврейскую сущьность. Их культуру, идеологию, мировоззрение. Потому что они ПРЯМО противоположны нашим. Как сказал Иисус Христос - "Отец ваш диавол, и вы делаете дела его".
Мы боремся не с евреями а с их тлетворным влиянием.
Мы боремся именно ЗА а не ПРОТИВ.
Другое дело, что малоэффективно бинтовать покусанного собакой пока не отогнали собаку.

Кстати, Буржуинка, насчет угасания ведической культуры. Ха. Ха. Ха.
Она, "ведическая культура" имеет к русским отношения, не более чем культ Вуду.
Русь как таковая - страна православная, на том и стояла и стоять будет (если будет...)
Член Политбюро
ага, так себе и представляю:
1942г, Минск.
В комендатуру заходит партизан - где тут заполнить анкету, мы собираемся подорвать мост с следующую пятницу?

(В каждой шутке есть доля шутки)
RNU-2
Тогда не понятно, что же отличает вас от нацистов? То, что они уже весят, а ваши фюреры - ещё нет?
Член Политбюро
***Назовите хотя бы один сайт русских националистов, свободный от ксенофобии, расизма и антисемитизма! Почему, провозглашая любовь, они проповедают ненависть?

Можно обратный пример, а?
Только не надо только ссылок на сайты .. скажем так.. незрелых малолеток (это проходит. Лично по-моему, уж лучше быть скинхедом, чем наркоманом. Первое поправимо, второе - нет) или откровенных провокаторов. Много ли Вы знаете вообще о Русских Националистах? У Вас либо промыты мозги (это не страшно, лечится), либо Вы из сами из промывщиков...
Ты бы хоть историю поучил, до 19 века в России язычников вылавливали. Или Ивана Купала православный праздник?
Nevermind
///

< А у тебя наоборот - призыв к измене родине.
Как можно так зверски уродовать чужие слова, где вы вычитали у него призыв к измене?.. Упертая убежденность в том что мы лучше, зашоренность, нежелание воспринимать чужой опыт, это, по вашему, патриотизм? Здесь вообще конфликт понятий какой-то. Вместо того, чтобы гнобить "неверных" лучше бы опубликовали свое определение патриотизма. А то такое чувство, что вы тут - "каждый о своем".

///

В каждом его слове это сквозит, мне очень жаль что большинство этого не видит. Я уже говорил о том, что упёртой убеждённости нет и в помине! Я уже говорил, что стоит сказать что мы не олигофрены и наша страна - это наша страна и что её надо любить, как тут же возникают обвинения в фанатизме. Бред товарищи, бред! А уж о гноблении неверных и речи никто не вёл, речь о защите интересов Родины от таких клал-на-родину-пошёл-хавать-гамбургеры. В данном случае, по средствам бессмысленой писанины и "конфликта понятий."
Черный кот
Опять непонимание. Если ты не заметил, то я написал что это примитивные примеры, на пальцах. Я не говорил, что от меня жмут глоточек пива, я говорил о тенденции ската общества. Тебе и мне повезло, что не жмут..а вот какое поколение повзрослеет - уже сейчас понятно, вот оно - враждебное виляние чужой культуры.
RNU-2
1) Буривушка. попрошу не коверкать.
2) определение - западная - библейская, восточная - ведическая культуры принадлежит не мне, а корректору. я согласилась с ним, потому что надо же хоть как-то определиться в терминах, пусть и условных, для ведения дискуссии.
3) Хорошо, пусть водка не наш национальный спиртной напиток. Вы, собственно, что предлагаете? Бражку? Или предлагаете считать наших соотечественников фанатичными трезвенниками? Я просто не закрываю глаза на то, что имеет место быть. Да, мы пьем. Преимущественно - водку. Здесь нечем гордиться. Здесь нечего стесняться. Это глупо замалчивать.
Член Политбюро
См. ниже про отличие нацизма от национализма. Спрашивайте, если что неясно.
Вообще, по моему, главное в исторической перспективе преступление Гитлера - это то, что он обгавнял хороший символ (с моноготысячелетней историей) и хорошую идею (национал-социализм). Впрочем, если воспринимать его как инструмент .. неких сил, все станосится на свои места.

Основы социальной концепции РНЕ, глава 2.НАЦИЯ, НАЦИОНАЛИЗМ И ПАТРИОТИЗМ:
Нацией называется общность людей, имеющая общее кровнородственное происхождение, общую историческую судьбу, которые обуславливают общность языка и территории, экономического уклада жизни, культуры и национально-психологического типа, то есть национального характера.
Национализм - это любовь к своей Нации, своей Родине. Главной своей задачей национализм ставит построение национального государства на принципах социальной справедливости в интересах всей Нации и не дает никаким слоям общества привилегированного положения.
Патриотизм Русского человека проявляется по отношению к Нации как этнической общности Русских людей. Русский человек призван любить свое Отечество, имеющее территориальное измерение, и своих братьев по крови, живущих по всему миру. Такая любовь является исполнением заповеди Божией о любви к ближнему, что включает любовь к своей семье, соплеменникам и согражданам.
Патриотизм Русского человека должен быть действенным. Он проявляется в защите Отечества от врагов как внешних, так и внутренних, труде на благо Отчизны, заботе об устроении народной жизни, в том числе путем участия в делах государственного управления. Русский человек призван сохранять и развивать национальную культуру, народное самосознание, православные традиции.
Русской духовности противоречит деление народов на лучшие и худшие, унижение или оскорбление национального достоинства другой нации, что характерно для нацизма и шовинизма.
РНЕ считает возможным участие Русской Нации в миссиях примирения между вовлеченными во вражду нациями и их представителями, при условии, что в ходе межэтнических конфликтов она не выступает на чьей-либо стороне, за исключением случаев явной агрессии илинесправедливости, проявляемой одной из сторон.
Я тебя не оскорблял, всего лишь высказал свое мнение.
Ну вот опять, мы говорим о разной культуре...не про министров речь.
RNU-2
>либо Вы из сами из промывщиков...
Я тебя называл пацаном, но это вырезают. Гадать кто есть кто на форуме - детская болезнь в Интернете.
Почему бы просто не назвать хотя бы один сайт русских националистов, свободный от ксенофобии, расизма и антисемитизма!
Черный кот
ну, вылавливали, и что?
Вы же не утверждаете, что хоть какое-то достижение во время становления и существования России связано с язычниками?
Тем более, что неопаганцы к последователям древних культов имеют отношения не больше, чем толкиенисты.

Буривушка - извините.
А вообще, вопрос библейской культуры и ее понимания - отдельный, лучше его в этот топик не путать.
Насчет водки. Ну пьем. И что из этого? Вопрос не в том, пьют русские или нет, а в том, ставят ли они этот факт во главу угла или нет...


" Возможно это будет звучать несколько помпезно, но вопрос о совместимости понятий национализма и православия, по сути, сводится к совместимости понятий разума и души... Да, конечно же, совместимы. При этом национализм — суть ясное проявление здравого разума, а Православие — потребности бессмертной души в Боге" - это цитата с нашего форума.