Сибирь-зона радиации
48857
365
Semen Semenych
> Допустим Дзержинск с Северным, а НСК с Нижним.
Дошло или надо другими словами?

1. С чем Дзержинск сравнивать? С "северным проездом":улыб:
2. Давайте сравним с Нижним. Есть данные? В студию!!!
Только что даст это сравнение? (хинт: В Нижнем находится огромное проиводство атомных подлодок. Сормовский завод)
Черный кот
--Оружейный плутоний добывают как раз из отработанных твелов. Из руды его нигде не добывают.

Прямо на месте, в вагоне добывают? :ха-ха!: Речь шла как раз о вагонах с ЯО
kosta
Можно ситуации прорабатывать до бесконечности, например попадание ЯО в реку. Основное это то, что их ввозить собираются тайком, без ознакомления населения , т.е. без особых обсуждений. Пусть объяснят, что и как собираются делать, пусть будет общественный контроль, пусть отчитываются за каждый ввозимый килограмм.
О том, как они заботятся о нашей безопасности, даже обсуждать не стОит.
Они ведь этого не хотят, не так ли?
Semen Semenych
--Вы можете доказать, дать ссылку на материалы.... --
Данные я знаю по роду деятельности, а инетом для справок не пользуюсь

И где они? Только что бы с выделением районов, отдельно Калининский район с НЗХК, отдельно Линево с электродным заводом, отдельно Искитим с асбестовым (АФАИР) производством....
А не "Новосибирская область в целом".
Xoma
Есть такой городок, около Томска, грамотей. С ним и сравнивай
--В Нижнем находится огромное проиводство атомных подлодок. Сормовский завод)

Конечно есть, но Вы всё равно сравните, кто ищет, тот всегда найдет. А ссылками из инета, я себя утруждать не хочу, ибо в инете еще больше лжи, чем на ТВ. На ТВ хоть как-то фильтруют, а тут открывай сайт и пиши, что заблогорассудится
А если нет опасности ядерного взрыва нет и опасности заражения, разве не логично?
Xoma
--Только что бы с выделением районов, отдельно Калининский район с НЗХК, отдельно Линево с электродным заводом, отдельно Искитим с асбестовым (АФАИР) производством....
Если Вы по нивности считаете, что я буду тратить на Вас время что-то там искать, то заблуждаетесь. С Вас достаточно того, что я с Вами воообще общаюсь :ха-ха!:
Будет шанс потомкам своим (если будут после завоза ЯО :ха-ха!:) сказать, что со мной общались :ха-ха!:
Semen Semenych
Ну наконец то, Семеныч, спокойно поговорим.
Я за общественный контроль. ЗА - обеими руками. ЗАААА!!!
ЗА отчетность в киллограммах и долларах.
Я против той истерии, которая раздувается нифига некомпетентными СМИ вокруг проблемы. Против обсуждений на досужих домыслах. Против сплетен, которые накручиваются на ситуацию.
Нужна спокойная и кропотливая работа. Можно спорить - возможна ли она в России или нет. Можно спорить, как она должна проходить. Глупо выкладывать в "Известиях" расчасовку маршрутов спецпоездов. Согласны? Но общие принципы - действительно можно выложить. Глупо показывать крупным планом систему охраны "Красноярск - 26". Но нужно показать ее так, чтобы ни у кого не вызывало сомнений.
В России до сих пор есть куча "грифов". С которыми надо бороться - согласен.
FaNaT
///
Как говорилось уже выше контейнер можно разбить только авиабомбой не думаю что у чеченских тереристов есть боибардировщики
///

А зачем самолеты? Они прекрасно обходятся камазами и уралами. Или уже забыл как целые дома сносит? 1.5 тонны в т.э. забыл? Таран такого вагона такой машинкой на переезде и все - получше всякой бомбы. Выход найти можно всегда, зачем полностью отвергать подобные версии.
FIBmaster
на переезде

Перезды на транссибе дополнительно оборудуются металическими фигулинами, которые imho можно только перепрыгнуть:миг:
kosta
Такая дубовая уверенность в правильности собственных прогнозов на довольно неординарное событие отчетливо выдает в тебе человека "сведущего" и "умного" :спок:
Если бы я 1 сентября сказал, что 11-го башни снесут самолетами ты бы разоразился красочной триадой, наверняка.
Я сам слабо представляю себе эффективные последствия подрыва такого вагона, но факт попыток и возможность форс-мажора не может спускаться так просто. Зачем лишние проценты?
Какой смысл в этом?
Да, допустим мы сведущие суперлюди, которые не подвержены истерике по поводу радиации(куча людей, которые до сих пор мрут после Чернобыля - фигня какая, паникеры) и только лишь чтобы это выказать нужно везти невесть что в Сибирь? Доказчики, тля, смысл бы сначала для себя определили.
Я смысла не вижу, особых опасностей тоже. Что у тебя?
Wоt
Все, ты спокоен?
1. Пока еще не все.
2. Не на каждом переезде поезд идет по насыпи.
3. Для 3-5 т. взрывчатки эти жалкие метры роли не сыграют.
4. Эти фиговины можно убрать.

Да мало ли что, смешно услышать только это и ничего. Что сказать то хотел? Я не занимаюсь планированием этих дел, но есть люди, которые только этим и занимаются. К чему это я? А к тому, что фиговины то есть, но это не закрывает тему.
FIBmaster
Они прекрасно обходятся камазами и уралами. Или уже забыл как целые дома сносит? 1.5 тонны в т.э. забыл?
Ну КамАЗ с взрывчаткорй провести конечно сложно хотя и возможно при ударной работе наших правохранительных органах, Но во превых взрыв направленный должен быть а во вторых данная ситуёвина уже рассматривалась выше
Таран такого вагона такой машинкой на переезде и все - получше всякой бомбы.
точно КамАЗ весит ну допустим 10 тонн +2 тонны взрывчатки итоого умножаем на его скорость примерно 33м/c (120 км/час) получаем импульс равен P=mV 400000
Далее самолет летит на выстоте скажем 5000 м в итоге время падения бомбы равно корень из высоты умноженной на два и делённое на ускорение (g = 9.8) получилось у меня 32секунды всё это летит далее узнаем коненчную скорость = gt получается 320м/с по известной выше формуле посчитаем импульс получится около 600000
ЗЫ таким образом КаМаЗ не сравнится м авиабомбой
P.S А если учесть то что обычно самолет пикирует во времявыпуска ракеты то прибавим его околозвуковую скорость
Semen Semenych
--Ох, как я устал.--
Устал, не участвуй! От этого будет только лучше, так как слушать от Вас, что всё что говорит оппонент -ложь, пи..жь и провАкация, а Вы белый и пушистый логист-просветитель даже мне в лом.
Хм... Ежли не просветить, то так и останется "дикая" истерика (и тут прав Хома)... И если не слушать очевидцев, то кого тогда слушать?
Я абсолютно согласен, что слово "радиация" является ФОБИЕЙ. Небесосновательно - Чернобыль был. И вокруг Чернобыля - масса слухов, в том числе и от вполне солидных людей. И кому верить - вопрос каждого отдельно. Но в вопросе ЯО - я верю нонешним специалистам, которые работают в этой области и которые подвергаются (ежли что) ГРАЗДО большему риску, хотя бы в силу того, что живут и работают буквально в нескольких шагах от завода-переработчика...
Semen Semenych
Можно ситуации прорабатывать до бесконечности, например попадание ЯО в реку. Основное это то, что их ввозить собираются тайком, без ознакомления населения , т.е. без особых обсуждений. Пусть объяснят, что и как собираются делать, пусть будет общественный контроль, пусть отчитываются за каждый ввозимый килограмм.
О том, как они заботятся о нашей безопасности, даже обсуждать не стОит.
Они ведь этого не хотят, не так ли?
Ага, давайте заранее предупредим всех террористов, что там-то и там-то и тогда-то и тогда-то будем везти ЯО. Вот тогда-то и проверим работоспособность всей защиты! Вы думайте, что говорите! Я хоть и виднел такую защиту, но все-таки есть вещи, которые общественному достоянию лучше не сообщать...
FIBmaster
>>Если бы я 1 сентября сказал, что 11-го башни снесут самолетами ты бы разоразился красочной триадой, наверняка.>Я сам слабо представляю себе эффективные последствия подрыва такого вагона, но факт попыток и возможность форс-мажора не может спускаться так просто. Зачем лишние проценты?
Shaggy
Так как Ваши ответы выглядят наиболее симпатичными, то я позволю себе задать ряд вопросов защитникам ввоза ЯО
1. Каковы ваши мотивы в апологии ввоза ЯО в Сибирь? Мои мотивы очевидны, а вот ваши?
(Мне думается, что это (по степени убывапния вероятности)
-личная заинтересованность
-Поиск истины
- желание блеснуть эрудицией
-личная непрязнь к автору топика
2. Почему в ваших комментариях есть дыры, которые настораживают меня как обывателя?
3. Откуда такая отупелая ожесточенность?
Даже если не касаться всего того, что вы (защитеники) понаписали, в Вашем последнем посте, с одной стороны говорится о безопасности, с другой о сохранении тайны транспортировки. Если всё так безопасно, зачем сохранять?
Semen Semenych
1. Мотивов как ни странно практически нет. Точнее, мотив один - желание высказать свое мнение, основанное на мнении специалистов в данном вопросе, которым я доверяю. Это конечно не основание верить этому мнению для всех остальных, но все-таки...
2. Что-то не увидел ни одного комментария насчет дыры (сам увидел только одну, когда совсем забыл про "Маяк", точнее, не учел временной промежуток - я имел в виду заражение территорий в последние примерно 10-15 лет).
3. Это не ожесточенность. Просто, как я уже писал, меня раздражают уверенные вопли о ситуациях или проблемах, при этом вопящий имеет весьма поверхностное представление о предмете, если вообще его имеет.
4. >>с одной стороны говорится о безопасности, с другой о сохранении тайны транспортировки. Если всё так безопасно, зачем сохранять?
FIBmaster
...Такая дубовая уверенность в правильности собственных прогнозов на довольно неординарное событие отчетливо выдает в тебе человека "сведущего" и "умного"...
Спасибо за комплимент. Могу только сказать, что отследить самолет, движущийся уже на взлете примерно со скоростью 300 км/ч и поворачивайщий в небе довольно произвольно или отследить КАМАЗ, который все-таки должен ехать по дороге и со скоростью около 100 км/ч - разные вещи. Угу?
Да и охрана спецпоездов побольше будет. Именно охрана. И возят - не ЖРО (жидкие радиоактивные отходы), а твердые сборки. Еще раз скажу - ЧП возможно. Его глупо отрицать. Но опасность загрязнения минимальна. Собрать куски разбитой сборки, даже если они в реке (потому что не легко все это вымывается) - технологичски легко при наличии манипуляторной техники (чтоб собрать) и дозконтроля (чтоб найти).

...Доказчики, тля, смысл бы сначала для себя определили...
Смысл чего? Смысл строительства завода именно в Кр-ске? Есть такие вещи - подобные заводы строятся рядом с хорошими источниками энергии. И желательно в относительно спокойных сейсмозонах. По возможности на скальных грунтах, дабы избежать утечек. Это просто мои соображения.
Смысл завозить вообще? Еще раз подумай об энергетическом будущем мира в целом. Предложи альтернативу газовой и нефтяной энергетике.
Хочешь ты, чтобы Россия играла в этом энергобалансе первую скрипку или работала на подпевках?
Semen Semenych
... Мои мотивы очевидны, а вот ваши?...

- поиск истины, Семеныч - в первую очередь. Поэтому мне и интересно разговаривать в этом топике. Я понимаю поиск истины так - "вот мои аргументы", "вот ваши аргументы", "вот факты, которыми я подтверждаю мои аргументы", "вот факты, которыми вы подтверждаете свои аргументы". Сравниваем, приходим к общему результату или не приходим.

"3. Откуда такая отупелая ожесточенность?"
Семеныч, если бы ты был первым, кто выступает с подобной инициативой - я б спокойно относился к твоим словам. Если бы ты пришел с фактами, а не с лозунгом…
Но, когда, люди откровенно лукавят (это я не про тебя - про политиков, которые давят против)… понимаешь: чл.-корр. Яблоков, "Яблоко", прочие - откровенно лукавят, пропуская фактики.

Только о перевозках...Ведь НИКТО ИЗ НИХ ни разу не сказал, что при перевозке сборок ни одного серьезного ЧП за все время работы не было. Ты думаешь, у них информации нет – есть, конечно. Но эта инфа им невыгодна. Зато раздувается паника по поводу именно перевозок,что это "опасно". У тебя нет инфы по перевозкам - у них есть. Но молчат. ПОЧЕМУ?
ПОЧЕМУ чл.-корр. Яблоков, упомянув о том, что в Ницце нет завода по переработке, относит фразнцузский же завод на мысе Аг к Британии? Путает?
ПОЧЕМУ молчат, что «Евроатом» только на 2004 год только по программе FP-6 заложил 90 млн евро на научные исследования в области переработки ОЯТ?

ПОЧЕМУ все эти факты умалчиваются противниками ввоза? ПОЧЕМУ сознательно выпячивается и преувеличивается фактор опасности? Что за этим стоит – некомпетентность этих людей или сознательная игра на фобиях простого человека?

ПОЧЕМУ вместо того, чтобы подумать об организации грамотного контроля за перевозками, контроля за возвратом "стеклоблоков", контроля за расходованием средств и др. и т.д. идет только постоянный эмоциональный напор - "это бяка, это плохо"?
Я не хочу, например, плохо думать про Яблинского, но с одной стороны - он голосует против закона дающего деньги в атомную энергетику, с другой - берет деньги на финансирование у известной нефтянки... Как ты думаешь, это случайная связь?

... Даже если не касаться всего того, что вы (защитеники) понаписали, в Вашем последнем посте, с одной стороны говорится о безопасности, с другой о сохранении тайны транспортировки. Если всё так безопасно, зачем сохранять?...

Семеныч, давай карты расположения пусковых установок РВСН, маршруты движения "Тополей", боевые задачи атомных подлодок опубликуем в широкой печати? С расчасовкой движения, распорядком дежурств, организацией караулов, именами начальников смен, кодами к доступу... Чего нам стеснятся?
Wоt
///На этом заводе, где утилизируется топливо все супер. И городок хороший. И люди там классные.
Все знакомые что там были - подтверждают.///

И дети с двумя головами....
И вообще Президент сказал, народ сделал (возмущения по поводу президента в новый топик)
kosta
///
Могу только сказать, что отследить самолет, движущийся уже на взлете примерно со скоростью 300 км/ч и поворачивайщий в небе довольно произвольно или отследить КАМАЗ, который все-таки должен ехать по дороге и со скоростью около 100 км/ч - разные вещи. Угу?
///

Охрана воздушного пространства славного города Нью Йорк и прилегающей к нему воздушной зоны всеми службами куда как более внушает, чем охрана таежного переезда. Угу?

///
Смысл чего? Смысл строительства завода именно в Кр-ске? Есть такие вещи - подобные заводы строятся рядом с хорошими источниками энергии. И желательно в относительно спокойных сейсмозонах. По возможности на скальных грунтах, дабы избежать утечек. Это просто мои соображения.
Смысл завозить вообще? Еще раз подумай об энергетическом будущем мира в целом. Предложи альтернативу газовой и нефтяной энергетике.
Хочешь ты, чтобы Россия играла в этом энергобалансе первую скрипку или работала на подпевках?
///

Кстати, о сейсмозоне. В Москве она куда как более устойчивая, угу? И своз отходов(для переработки или для откорма бройлеров, не важно) очень похож на подпевки. Меня не устраивает то, что везут в Сибирь. То есть это больше моральная проблема для меня.
FaNaT
Хорошо, 10 т.
P.S. Пикирование самолета на околозвуковой скорости внушает :ха-ха!:
FIBmaster
....Охрана воздушного пространства славного города Нью Йорк и прилегающей к нему воздушной зоны всеми службами куда как более внушает, чем охрана таежного переезда. Угу?....

Не уверен. Защита от военных объектов воздуха Нью-Йорка была, есть и будет. Защита от гражданских самолетов - а кто предполагал и просчитывал такие варианты до 11 сентября?

Разница только в том, что при перевозке ядерного топлива возможность утечки (вооруженного нападения) УЖЕ заложена в инструкции. В защите воздушного пространства г. Нью-Йорк просто не заложили возможность атаки гражданским объектом.
Сейсмозона Москвы и К-рска - не знаю, насколько отличается. Но вот то, что мощных скальных массивов вокруг Москвы нет - это точно.

...И своз отходов...
Еще раз повторюсь - это не совсем отходы. Или совсем не отходы.
Хотите сравнение такое... Есть в Норильске "отходы" никелевого производства. Хвосты. Так вот эти хвосты стоят примерно столько же (если не дороже - в зависимости от коньюнктуры рынка), сколько сам производимый никель. Почему? Потому, что в никелевых "хвостах" еще навалом платины. Поэтому эти "отходы" НГМК с успехом перерабатывает.
kosta
///
Не уверен. Защита от военных объектов воздуха Нью-Йорка была, есть и будет. Защита от гражданских самолетов - а кто предполагал и просчитывал такие варианты до 11 сентября?
///

Те самые службы. Сход с маршрута нескольких лайнеров наверняка вызвал тревогу и определенные дествия, но без толку.Человеческий фактор будет всегда.
Я к тому, что это уравнивает шансы - защита многомиллионого города(в том числе огромная работа спецслужб в любое время) от терроризма и защита режимного эшелона в глухом месте.

///
Разница только в том, что при перевозке ядерного топлива возможность утечки (вооруженного нападения) УЖЕ заложена в инструкции.
///

Да что говорить, когда у нас на режимных предприятиях в подвалах обосновываются подпольные цеха по производству печенья курабье?

///
Сейсмозона Москвы и К-рска - не знаю, насколько отличается. Но вот то, что мощных скальных массивов вокруг Москвы нет - это точно.
///
А я знаю. После сентябрьских событий у нас очень много всяких академиков выступало, в том числе и в Москве. Так вот, платформа, которая под Москвой и вообще центральной частью уже давно никуда не двигается и сейсмическая автивность там явно ниже чем у нас. Да и землетрясение то самое никак не в пользу Красноярска перед Москвой:миг:
Shaggy
///
А я например, примерно зная зенитную защиту Нью-Йорка ( в силу того, что там достаточно долго живет мой очень хороший приятель, который в этом деле не профан),
///

:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Shaggy
///
>>Я сам слабо представляю себе эффективные последствия подрыва такого вагона, но факт попыток и возможность форс-мажора не может спускаться так просто. Зачем лишние проценты?
FIBmaster
Интересно, а что вызвало ваш смех? Или вы знаете приятеля и сомневаетесь в его знаниях, или же хорошо знаете систему противоздушной обороны Нью-Йорка? А может просто сказать нечего как всегда?
FIBmaster
По поводу сейсмической активности. Как Москва так и Красноярск находятся в зонах, где возможны только отголоски землятресений, румынское - в Москве, алтайское - в Красноярске и в Новосибирске. Так что можно строить, как в Москве, так и в Красноярске.
FIBmaster
Пикирование самолета на околозвуковой скорости внушает
Ладно но все равно эта скорость больше скорости вашего КамАЗа
Ech_Aleks
///
Интересно, а что вызвало ваш смех? Или вы знаете приятеля и сомневаетесь в его знаниях, или же хорошо знаете систему противоздушной обороны Нью-Йорка?
///

Друг мой, где же ваша последовательность и способность анализировать факты? :ха-ха!:
Я проникся твоим взгядом на всякие слухи и теперь не верю ни ТВ, ни печатному слову. Так что, мне теперь верить знакомому(тут еще вопрос, должен ли верить сам Shaggy этому знакомому) незнакомого мне человека? Э-э-х...

///
А может просто сказать нечего как всегда?
///

Дыши глубже, ты проигрывал сражения, но не войну :спок:
Ech_Aleks
///
По поводу сейсмической активности. Как Москва так и Красноярск находятся в зонах, где возможны только отголоски землятресений, румынское - в Москве, алтайское - в Красноярске и в Новосибирске. Так что можно строить, как в Москве, так и в Красноярске.
///

Лижь бы ляпнуть. В 1800-каком то году было землетрясение в Бердске, около 7-ми баллов.
Москва куда как более устойчивый регион, чем Сибирь.
Кстати, смысл какой донести хотел? То есть, ты жаждешь завоза сюда этой гадости? И подгоняешь факты только для этого? Или все таки ляпнуть...
FaNaT
///
Ладно но все равно эта скорость больше скорости вашего КамАЗа
///

Ну-ну, полегче - не моего:улыб:Я же говорю - ладно, 10 т. Да мало ли что, я не утверждаю, что точно взорвут, я утверждаю, что 100% никто дать не может.
FIBmaster
Ага, я в общем согласен с Вашим мнением, что спецслужбы работают недостаточно эффективно. Но! Посчитайте площадь той же Москвы, количество домов в ней, количество народу в этих самых спецслужбах и количество людей, для которых деньги являются самым главным. Легко работать в таких условиях? Почти невозможно.
А теперь посчитайте тот полк охраны (цифра условная, может, больше, может, меньше), причем досконально проверенных, перепроверенных и переперепроверенных, не то чтобы очень большую площадь по блокировке путей, не очень большое количество народу по пути, плюс тайну перевозки - все будет выглядеть значительно лучше...
Просто есть статистика - пока еще не было захвачено ни одного грамма радиоактивного вещества. НИ ОДНОГО!!! Украдено - да, было. Но не в вагонах по 70 тонн...
Shaggy
Сегодня была передача по ТВЦ, где выступали ученые, люди уровня губернаторов, от населения и др.
Выяснилось, что Ваши аргументы о безопасности- враньё, опасна не только перевозка, но и достаточно ПОЛТОННЫ взрывчатки, чтобы разрушить блоки хранилищ на заводе по переработке.
Кроме этого:
-ввоз иностранных ЯО не оплачивается (работают себе в убыток)
-оружейный плутоний продается чиновниками разных мастей на черном рынке (60 млн баксов за кг)
-знающих людей, поднимающих эту проблему убивают
-Новосиб (пропустил название предприятия) также замешан в незаконной продаже оружейного плутония итд, итп
Становится ясной цель ввоза и переработки ЯО в Сибири. Всё очень просто-личное обогащение. Ввести, переработать, оружейный плутоний продать, и уехать из прОклятой ими страны. Не зря тут многие важные персоны понакупали собственности в Сиэтлах, Денверах и Лондонах.
Многие из "важных персон" не связывают своё будущее и будущее своих детей и внуков с ЭТОЙ страной и им , видимо безразлично какая свалка тут будет, ядерная или химическая.
Мы тут в числе 10-ти человек можем чирикать разное по этой проблеме на форуме, но суть от этого не изменится. Опасность существует. "Маяк" уже не справляется с завозимыми ЯО, население в близлежащих территориях к "Маяку" мрёт от рака, сейчас ЯО собираются перебазировать в другое место. Самое вероятное место-Красноярск.
Вот такие "фобии"
Semen Semenych
>> оружейный плутоний продается чиновниками разных мастей на черном рынке (60 млн баксов за кг)

Я не ослышался ? Оружйный плутоний ? Похоже ТВЦ-шники в дурдом ездили интервью брать.

Кстати, если уж вдаваться в детали, плутоний из ЯО промышленно-коммерческих реакторов никак не является оружейным ! Для производства оружейного использовались (потому что сейчас производство прекращено ) специальные реакторы с низким нейтронным потоком. Такие реакторы зато непригодны для производства энергии - они просто будут убыточны ! Плутоний из промышленных ЯО содержит наравне с "полезным" Pu-239 большое количество изотопа Pu-240, что делает его практически непригодным для создания ядерных зарядов.
Semen Semenych
население в близлежащих территориях к "Маяку" мрёт от рака

А можно глупый вопрос - и чего это ВВП зачастил на эту "ядерную помойку" (Абзаково)?
Не есть ли это заговор против него?
VinD
Насколько я понял из передачи, Черномырдин заключил сделку со США о продаже 500 тонн именно оружейного плутония (это все его запасы в России) по цене то ли в 500, толи в 1000 раз ниже его реальной стоимости. Продано уже 150 тонн. Попытки некоторых общественных деятелей (включая Л.Рохлина) разобратьсяя с этим вопросом заканчивались для них трагически.
Мне вот опять как обывателю не ясно, нафига ввозить ЯО для их обогащения, и потом транспортировать обратно, если у нас есть уже и обогащенные?
Зачем продавать по нижайшей цене (тут, конечно просматривается "коммерческий интерес, но не до такой же степени)?
--Похоже ТВЦ-шники в дурдом ездили интервью брать--
Эти "дурдомовцы" - бывшие министры, высокие чиновники из "Минатома", просто ученые-физики
Му-му
--Не есть ли это заговор против него? --
:ха-ха!: Я думаю, ВВП не пил водичку из таможнего крана и не баловался солёными груздями из их лесов.
А зачастил почему? У тебя был шанс спросить его во время телемоста :ха-ха!: :ха-ха!:
Черный кот
А, я тоже эту передачку видел, вела ее настолько же некомпетентная дама как и некоторые на форуме. Не в обиду никому...
Вел эту передачу Познер. И там не дворники и сантехники присутствовали, там до хрена специалистов было и физиков, и ядерщиков, и экологов, и онкологов.
Да, я не компетентна во многих вопросах, но никто мне не запретит обсуждать любой вопрос с точки зрения простого обывателя. Имею право.
Я ПРОТИВ ввоза ЯО на территорию своей страны, и особенно сибири. Я здесь живу, и здесь живет мой ребенок. А в Красноярске у меня - сестра и племянница и еще около миллиона разного люда. Ладно, от своих ЯО никуда не деться, но чужие-то нам зачем?

Почему Швейцария, Канада, Австралия и пр. обходяться без денег от переработки и хранения ЯО, а нам, почему-то не прожить?
Xoma
Потому что из Чернобыля шли рапорты - уровень выше 5 рентген в час. А почему шли такие рапорты? А потому, что у стандартных военных дозиметров максимальный предел измерения - 5 р/ч. (а там были сотни и тысячи, т.е. приборы зашкаливали).
----------------------------------------------------------------------------------

Ты это.... народ не смеши. Там тоже не секретари-машинистки работали, и если у реактора крышу разворотило, то надо думать, что и без всякого дозиметра было понятно КАКИМ был уровень.
Нет, то что я видел не позднеровская передача, там его не было
Semen Semenych
Семеныч, да я не тебе отвечаю, а Коту, который утверждает, что глупые передачи о вреде провоза и хранения ЯО на территории сибири ведут только безмозглые тетки типа меня.
Semen Semenych
>> Насколько я понял из передачи, Черномырдин заключил сделку со США о продаже 500 тонн именно оружейного плутония

Это полная чушь ! Значит авторы предачи перепутали оружейный плутоний с высокообогащенным (оруженого класса) ураном. Если такую чушь говорили бывшие чиновники из Минатома - бедный Минатом - не знает, чем торгует !:улыб:Запасы урана на самом деле избыточны. Специфика этого продукта такова, что в современных высокотехнологичных зарядах он практически не используется, но является лакомым кусочком для всякого рода террористов-самодельщиков, гораздо более лакомым, чем плутоний. Естественно, в его ликвидации заинтересованы все стороны.
Так вот, его не продают направо и налево, а продают конкретно в США ! Причем в РАЗБАВЛЕНОМ виде, т.е. в виде топлива для АЭС, но никак не взрывчатки. Что до его якобы заниженой стоимости, то да, на черном рынке наверное можно продать какому-нить шейху Абдулле ибн Саиду намного дороже. Только стоит ли это делать ?:улыб:
///
Я ПРОТИВ ввоза ЯО на территорию своей страны, и особенно сибири. Я здесь живу, и здесь живет мой ребенок. А в Красноярске у меня - сестра и племянница и еще около миллиона разного люда.
///

///
Почему Швейцария, Канада, Австралия и пр. обходяться без денег от переработки и хранения ЯО, а нам, почему-то не прожить?
///

ВОТ слова обычного человека.
Сколько я не задавал вопрос - "зачем": никто не ответил. Только разве что аргумент "все будет хорошо, никакого вреда". Да пусть и так, но в Сибирь то почему??
Россия не будет последней в мировом атомном обороте... Хорошо.
РОССИЯ(_МОСКВА_) не будет, а не Сибирь...
А Вы ни разу не слышали такого общедоступного факта, что угольные ТЭЦ, практически полностью обеспечивающие Новосибирск теплом выбрасывают в атмосферу гораздо больше радиоактивных элементов чем АЭС, естественно в нормальном режиме работы? Двухголовые уж скорее у нас на югк НСО будут рождаться.
Черный кот
мы здесь несколько другую тему обсуждаем, а не "Преимущества атомных электростанций перед тепловыми".
Значит я видел другую передачу.
Я ПРОТИВ ввоза ЯО на территорию своей страны, и особенно сибири.
А почему?
Я привел чуть раньше уважаемому TRICу один малопопулярный факт. Давайте и от угля откажемся, газ безопаснее в смысле радиоактивных загрязнений.
Почему Швейцария, Канада, Австралия и пр. обходяться без денег от переработки и хранения ЯО,
Потому, что у них нет таких технологий.
а нам, почему-то не прожить?
Я где то писал что нам без этого не прожить? Я не люблю когда народ дерет глотки не вникая и не прислушиваясь к фактам и сути вопроса.
Вот, хотя бы, Семен Семеныч, утверждает, что просто интересуется мнением форумчан по этому поводу, а сам полностью игнорирует всю позитивную информацию, обвиняя указавших ее в заинтересованности, и на ура принимает противоположную. Что Познера оплачивают штатовцы для развала остатков нашей великой державы, это уже давно известный факт :). Что фонд Сороса ежемесячно выделяет кругленькую сумму институту Курчатова просто ради того, чтобы тот не работал на военную промышленность тоже известно :ухмылка:. Но меня удивляет, что к делу уничтожения ядерной промышленности, исключая военную практически единственной в которой мы можем что-то противопоставить американцам, решил приложить руку такой известный патриот нашего форума :ха-ха!:.
Черный кот
А почему?
----------------------------------------
Я не хочу, чтобы место, где я живу, превращалось в помойку для любого вида отходов. Я против того, чтобы немалые деньги, которые получает (кстати, КТО их получает?) шли мимо городов и регионов, которые, собственно, эти деньги зарабатывают.

Давайте и от угля откажемся, газ безопаснее в смысле радиоактивных загрязнений.
------------------------------------------------------------------------------------------
Знаешь что? Если бы моему ребенку или близким, не дай бог, грозило бы радиоактивное заражение, то я в обмен согласна была бы жить в землянке и при лучине.
Уголь при сгорании превращается в безопасный шлак, который не причиняет вреда ни нашему здоровью, ни здоровью планеты.


-------------------------------------------------------------------
Потому, что у них нет таких технологий.
-------------------------------------------------------------
А оно им надо? Нахрена козе баян?


---------------------------------------------------------
Что фонд Сороса ежемесячно выделяет кругленькую сумму институту Курчатова просто ради того, чтобы тот не работал на военную промышленность тоже известно . Но меня удивляет, что к делу уничтожения ядерной промышленности, исключая военную практически единственной в которой мы можем что-то противопоставить американцам, решил приложить руку такой известный патриот нашего форума
------------------------------------------------------
Глупость, которая не нуждается ни в каких коментариях (настолько она очевидна).

Говорят, что завод по переработке и хранению ЯО в Красноярске-26 так "удачно" расположен в скале, что, не приведи господь, какая авария, и все радиоактивное дерьмо прямиком пойдет в Енисей.