Мой сын признался, что он - гей. - Страница 79 - обсуждение на форуме НГС Самара

Вас никто из списков членов общества не вычеркивал, но большинство все таки не считают г-м за норму! Именно это я и хотел сказать!

Покажите свежим опросом -- где это большинство? :улыб:

Последний опрос, который я видел, показывал явно не большинство :улыб:

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

10 июля 2006

Есть конечно начало, есть конец у любого опроса, да только обсуждение данной проблеммы продолжается, а следовательно опрос не закончен!

Ответить

Aragorn

experienced

10 июля 2006

Никаких стереотипов. Простые досужие рассуждения.
Гомики от обычных отличаются внешне? Каким образом они могут свое влечение направить только на себе подобных? Если с этим никак, то из этого следует, что либо любовь у них чисто платоническая к гетеро, либо механизмы ее зарождения другие, возможно она только после сексу проявляется, а если не появляется им нужно еще дальше искать (читай трахаться).

А досужие рассуждения, это, простите, что? :миг:

Ответить

Aragorn

experienced

10 июля 2006

Есть конечно начало, есть конец у любого опроса, да только обсуждение данной проблеммы продолжается, а следовательно опрос не закончен!

А эта проблема уже лет 13 как обсуждается, однако опросов был не один десяток :улыб:

Просто их начинали, потом закрывали; затем вновь открывали, возможно, с переформулировкой вопросов и т.д.. Надеюсь, Вы поняли.

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

10 июля 2006

Болезнь -5(18%)
не болезнь, но атрицательное отношение -7(25%)
Положительно -11(40%)
итого: Болезнь тоже (явно не позитивное отношение)+негативное=12(44.4%) против 11(40%)

Ответить

Почтальон Печкин

Анонимный пользователь

10 июля 2006

Это рассуждения обладающие определенной логикой, но лишенные знания предмета и поэтому возможно неверные. И все таки, если я не прав, то где? и почему?

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

10 июля 2006

Ну так почему бы не сделать голосавалку с вариантами "норма"и "не норма"

Ответить

Aragorn

experienced

10 июля 2006

Ну так почему бы не сделать голосавалку с вариантами "норма"и "не норма"

Потому, что это некорректная постановка вопроса.

несомненно болезнь 18%
НЕ болезнь, но аморально, позор, грех и т.д. (Характеризует негативное отношение к г-му) 25%
НЕ болезнь, но НЕ аморально, НЕ позор, НЕ грех и т.д. (Характеризует ПОЗИТИВНОЕ отношение к г-му) 40%
фиг его знает, затрудняюсь ответить 0%
да мне воопще пох! Я этим не заморачиваюсь 14%

А вот все же результаты Вашего опроса...
Только вы их верно проинтепретируйте :улыб:

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

10 июля 2006

завтра попросим сделать голосовалку "норма" "не норма"

Ответить

Почтальон Печкин

Анонимный пользователь

10 июля 2006

Это что голосовалка в этом форуме? Да уж, репрезенативная выборка для выводов, ничего не скажешь ...

Ответить

Aragorn

experienced

10 июля 2006

Я Вам еще раз повторяю, что постановка вопроса некорректная! Доказано -- гомосексуализм -- не патология :улыб:

Предлагаю сделать три вопроса:
гомосексуализм -- полоижительное отношение
гомосексуализм -- отрицательное отношение
гомосексуализм -- мне без разницы

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

10 июля 2006

Кстати! Забудем на минуту что г-м вычеркнут ис списков болезней. Даже возьмем не г-м а любую другую болезнь: вы как к болезни положительно относитесь? Так же и проголосовавшие за то что г-м болезнь, явно не относились к такому явлению положительно, весь вопрос только как проголосуют те которым "пох"

Ответить

Aragorn

experienced

10 июля 2006

Это что голосовалка в этом форуме? Да уж, репрезенативная выборка для выводов, ничего не скажешь ...

Как раз я на нее и не ссылался и не предлагал проводить подобный опрос, ибо это просто бреднятина. На опрос, который приводился здесь от 04.06.2006 года крупным социологическим центром, который показал, что половина отрицательно настроена к гомосексуалистам 9а не большинство) -- обвинили в "продажности".

Так что вопросы по поводу достоверности и статистической погрешности форумских "опросов" адресуйте вашему стороннику, который свято верует (вопреки показанному ему Международному классификатору болезней, списку заболеваний Всемирной организации здравоохранения, Американской ассоциацией психиатров, в которых гомосексуализм ИСКЛЮЧЕН из списка расстройств), что г-м -- это "болезнь".

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

10 июля 2006

Надо вычеркнуть вариант "пох", дабы выяснить так сказать быть али не быть!

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

10 июля 2006

Это что голосовалка в этом форуме? Да уж, репрезенативная выборка для выводов, ничего не скажешь ...

И даже при такой выборке общество отвергает г-м как норму

Ответить

Aragorn

experienced

10 июля 2006

Это что голосовалка в этом форуме? Да уж, репрезенативная выборка для выводов, ничего не скажешь ...
И даже при такой выборке общество отвергает г-м как норму

Но не явным большинством же :улыб:

а на 3% всего больше!

А те, кому "пох" (в Вашей терминологии), как раз и характеризует толерантность, так что выкидывать "пох" нельзя.

Ответить

Почтальон Печкин

Анонимный пользователь

10 июля 2006

Интересно было бы узнать результаты, если бы в опросе был всего лишь один вопрос, такой же как и сабж топика.

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

10 июля 2006

Не на 3, а на 4 % раз!(12/27=44,4%, а не 43 ибо это погрешность, допущенная при округлении до целых!)Если так уверены в толетарности тех кому "пох", то значит они проголосуют за норму(если опять же продолжить Ваши рассуждения) это два, ну и три: Расскажите лучше как при вычеркивании г-ма из списка болезней в DNS, применили НАУЧНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ СПОСОБ РЕШЕНИЯ - ГОЛОСОВАНИЕ!!! А я что-то сомневаюсь про то что при рассмотрении МКБ они не заглянули в DNS!
Ну и четыре: проявим сознание проголосуем!

Ответить

Aragorn

experienced

10 июля 2006

Не на 3, а на 4 % раз!(12/27=44,4%, а не 43 ибо это погрешность, допущенная при округлении до целых!)Если так уверены в толетарности тех кому "пох", то значит они проголосуют за норму(если опять же продолжить Ваши рассуждения) это два, ну и три: Расскажите лучше как при вычеркивании г-ма из списка болезней в DNS, применили НАУЧНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ СПОСОБ РЕШЕНИЯ - ГОЛОСОВАНИЕ!!! А я что-то сомневаюсь про то что при рассмотрении МКБ они не заглянули в DNS!
Ну и четыре: проявим сознание проголосуем!

Во-первых, не "DNS", а DSM, и хватит уже трогать международные медицинские протоколы. Если же у Вас действительно не хватает аргументов, поищите ратификацию ВОЗ и как ее принимали. И еще раз -- мы живем не по DSM-IV, а по МКБ-10.
Во-вторых, терпимость может означать и то, что человек может считать г-м аморальностью, но относится к нему просто спокойно.
В-третьих, если даже и 4% -- сути не меняет, в вашем опросе цифры получились примерно поровну.

И если Вы, в виду своей твердолобости все же считаете, что ученые из многих стран ошиблись, то озвучьте свои критерии патологии--здоровья, и попробуйте доказать, что г-м -- это расстройство.

А кроме всего прочего докажите, почему онанизм Вы не считаете болезнью?

Ответить

Почтальон Печкин

Анонимный пользователь

11 июля 2006

Болезнь - не болезнь, мне лично поровну.
Но вот афиширование и пеар, запудривание мозгов, что это вариант нормы, приравнивание к той же нормальности, что и гетеро - это зло. 100% гетеросексуальное общество - нормально? вполне, а 100% - гомосексуальное? Все, приехали. А 20%? Да тоже думаю, что мало приятного. Ведь помимо природных вещей есть и приобретенные. Каннибализм - это отклонение? А у туземца племени тумба-юмба? Ему это нормально, он воспитан таким, и уже другим не будет. Зоофилия - это отклонение? А у дикого горца, у которого отец овца имел, дед овца имел? У него это норма - моральная, а не психическое расстройство. Вот сровняли гомиков с гетеро, парады проводят, и все - для кого-то это станет нормой, приобретенной. А че, какая в ж разница, как говориться. Кстати более чем уверен, что парады - это пеар и пропаганда именно в этих целях. И показуха на людях - это расширение своего круга влияния, территории, пусть и неосознанное. Если для Вас это нормально и даже правильно значит Вы должны быть готовы к заявлению от своего сына прям по сабжу со спокойной совестью. Лично я считаю такие случаи трагедией для отдельно взятой семьи, а гомосексуализм тупиковой моделью межполовых отношений, культивировать которую аморально под любым соусом.. А так, если гомики по-тихому решают свои дела, да никому до них дела нет.

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

11 июля 2006

Ну написал я не "DSM", а "DNS", вы меня прекрасно понли!Я хотел сказать то что при расмотрении МКБ комиссия медиков очень вероятно учла что DSM вычеркнул г-м из списка болезней.
Я не медик чтобы доказывать является г-м или онанизм болезнью растройством!
Кстати онанизм, хоть сейчас как и г-м пусть и не болезни, но ведь дрочить не намного престижней г-ма!

Ответить

EWG_DCLXVI

Крёстный отэцЪ

11 июля 2006