"Их придавило бетонными плитами."
Не знаю, какая техника на данной стройплощадке была задействована, даже если не башня стояла, то авт.кран должен был быть. Не руками ж они плиты таскали
Не знаю, какая техника на данной стройплощадке была задействована, даже если не башня стояла, то авт.кран должен был быть. Не руками ж они плиты таскали
вот: Техническое расследование причин аварий и инцидентов проводится в соответствии с РД-03-28-2008 «Порядок проведения технического расследования причин аварий и инцидентов на объектах, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору», утверждённым Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 23 апреля 2008 г. № 261.
вот: Техническое расследование причин аварий и инцидентовВы немножко попутали порядок расследования несчастных случаев на производстве (это ТК РФ) и аварии, инциденты, подпадающие под юрисдикцию Ростехнадзора. В ситуации, когда несчастный случай произошел на ОПО, в простом случае (обычный несчастный случай) представитель Ростехнадзора включается в комиссию, где председательствует инспектор по ОТ. В более тяжелой ситуации, комиссии две, одна расследует аварию (техническое расследование), другая несчастный случай. Первая работает в рамках закона о промбезопасности, вторая по ТК РФ. Так было еще 2 года назад.
Что с тех пор поменялось? Я мог отстать, уйдя из системы....
Я не помню уже на каком вопросе мы не сошлись во мнениях, по-моему на счет сообщения в Москву. При проверке Ростехнадзора данные в Москву отправляются, составляются акты расследования. А вообще мир ? Я не хочу с вами ругаться.
В догонку. Сударыня, мои Вам великие респекты Сошлись в поле два ПРОФЕССИОНАЛА, а SERGF где-то по ходу потерялся. Где инициатор-то нашей горячей полемики
А я с Вами и не ругался. Наоборот, получил большое удовольствие от общения с ЧЕЛОВЕКОМ, который тему знает и понимает. Дружба на века. А ошибаться (заблуждаться) каждый из нас может, еще раз мои респекты
Сейчас читают
Когда мне будет .... много лет...
299278
1000
Курилка (часть 7)
111622
1000
Котоюмор (часть 2)
460805
1000
Nastya_kirillova и sojuz, я очень внимательно прочитал Ваш диалог. Так же еще раз прочитал Трудовой кодекс Российской Федерации, а именно:
- ст. 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету;
- ст. 228. Обязанности работодателя при несчастном случае;
- ст. 228.1. Порядок извещения о несчастных случаях;
- ст. 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев;
- ст. 229.1. Сроки расследования несчастных случаев;
- ст. 229.2. Порядок проведения расследования несчастных случаев;
- ст. 229.3. Проведение расследования несчастных случаев государственными инспекторами труда;
- ст. 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев;
- ст. 230.1. Порядок регистрации и учета несчастных случаев на производстве;
- ст. 231. Рассмотрение разногласий по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев.
В ст. 227 ТК РФ обозначено:
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: ...иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни...
Квалифицировать это событие (гибель людей в результатет падения бетонной плиты) как несчастный случай можно в том случае, если был внешний случайный фактор, не зависящий от воли и сознания людей. Поэтому, говорить однозначно был ли это несчастный случай или нет - затрудняюсь.
А то, что Вы помирились - это хорошо. :-)
Я думаю тему надо развивать. Будем ждать результатов следствия.
- ст. 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету;
- ст. 228. Обязанности работодателя при несчастном случае;
- ст. 228.1. Порядок извещения о несчастных случаях;
- ст. 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев;
- ст. 229.1. Сроки расследования несчастных случаев;
- ст. 229.2. Порядок проведения расследования несчастных случаев;
- ст. 229.3. Проведение расследования несчастных случаев государственными инспекторами труда;
- ст. 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев;
- ст. 230.1. Порядок регистрации и учета несчастных случаев на производстве;
- ст. 231. Рассмотрение разногласий по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев.
В ст. 227 ТК РФ обозначено:
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: ...иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни...
Квалифицировать это событие (гибель людей в результатет падения бетонной плиты) как несчастный случай можно в том случае, если был внешний случайный фактор, не зависящий от воли и сознания людей. Поэтому, говорить однозначно был ли это несчастный случай или нет - затрудняюсь.
А то, что Вы помирились - это хорошо. :-)
Я думаю тему надо развивать. Будем ждать результатов следствия.
Что касается слов "Запугивать меня не надо" - это относится к Михаилу_1. Возможно я не прав, но прозвучало следующее:Ничё не понял Вот тем приведённым здесь постом я кого-то запугивал??
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Возможно, администрация решила скрыть данный факт.
--------------------------------------------------------------------------------
Михаил_1:
- "Возможно"?...
- Ну так проявите гражданскую позицию и сообщите по 02.
- И спросите, почему этого не сделали эти "два сотрудника ВУЗа".
__________________________________________
PS
Не будем развивать дискуссию
...
Я думаю тему надо развивать.
Здравствуйте Михаил_1.
Надо выражайться точнее. Ведь данную фразу (ну так проявите гражданскую позицию и сообщите по 02. И спросите, почему этого не сделали эти "два сотрудника ВУЗа") можно воспринимать по-разному. И хорошо, что мы друг друга поняли.
_______________________________________
Сегодня строители приспустили флаги над строящимся объектом дома возле университета. И это правильно в данной ситуации. Хоть какая-то дань уважения рабочим.
Надо выражайться точнее. Ведь данную фразу (ну так проявите гражданскую позицию и сообщите по 02. И спросите, почему этого не сделали эти "два сотрудника ВУЗа") можно воспринимать по-разному. И хорошо, что мы друг друга поняли.
_______________________________________
Сегодня строители приспустили флаги над строящимся объектом дома возле университета. И это правильно в данной ситуации. Хоть какая-то дань уважения рабочим.
Сегодня строители приспустили флаги над строящимся объектом дома возле университета. И это правильно в данной ситуации. Хоть какая-то дань уважения рабочим.Камрад, ну не надо так пафосно, до слезы. А? Смерть любого человека - это гибель одного маленького мира, какой бы этот человек не был. А спускать флаги... ну, как-то это неправильно. Если бы эти ребята жизнь за Родину, за своих близких или товарищей.... ну, это свято. А так.... неправильно это как-то. ХЗ, кто там больше виноват, хотя понятно, что в акте все на руководителей повесят.
Но (из опыта) ни раз и ни два видел, что пострадавший был сам здоров ВИНОВАТ, но наказывали вышестоящих, поскольку он своей травмой (смертью, простите за цинизм) уже сам себя наказал. Это подход инспекции..... а жизнь.... она многограннее. Простите циника.
Отчасти согласен с Вами. Пафосно.
И пусть этот случай будем уроком для остальных. Каждый должен заниматься своим делом. Строительные организации должны строить без ущерба для людей, а университеты - учить студентов.
И граждане, следите за своей безопасностью, приступая к работе. Ваша жизнь только в ваших руках.
И пусть этот случай будем уроком для остальных. Каждый должен заниматься своим делом. Строительные организации должны строить без ущерба для людей, а университеты - учить студентов.
И граждане, следите за своей безопасностью, приступая к работе. Ваша жизнь только в ваших руках.
И граждане, следите за своей безопасностью, приступая к работе. Ваша жизнь только в ваших руках.Золотые слова. Серьезно
Настя, спасибо за комплимент.И граждане, следите за своей безопасностью, приступая к работе. Ваша жизнь только в ваших руках.Золотые слова. Серьезно
Вчера (3.11.09) перегородили вход со стороны Никитина в новый корпус университета (даже ворота сваркой заварили), повесили фонари и сделали ограждения. Теперь студентам и персоналу не приходится ходить возле вырытых траншей. Все-таки оказала влияние на администрацию поднятая мною тема.
Владимир Ив
old hamster
Все-таки оказала влияние на администрацию поднятая мною тема.Сходите к психиатору. У вас поди-ка мегаломания.
Скорей Ростехнадзор и трудовая инспекция дюлей навставляли, они обязаны были сделать это с самого начала строительства
А я и не беру эту "заслугу" на свой счет. С чего Вы, Настя и Владимир Ив, это взяли.
С момента происшествия прошло две недели и за это время никто палец о палец не ударил (ни одного ограждения, ничего).
Пока тема не появилась в интернете. Хотя, Настя, я могу ошибаться, не спорю.
Это конечно же заслуга Ростехнадзора, Прокуратуры и др. органов исполнительной власти. Главное вовремя отреагировали.
С момента происшествия прошло две недели и за это время никто палец о палец не ударил (ни одного ограждения, ничего).
Пока тема не появилась в интернете. Хотя, Настя, я могу ошибаться, не спорю.
Это конечно же заслуга Ростехнадзора, Прокуратуры и др. органов исполнительной власти. Главное вовремя отреагировали.
Такие темы должны подниматься, вот жаль, что у нас на форуме нет отдельного раздела про безопасность, но может его все-таки сделают?
А еще заслуга ЗАО "НГС". Спасибо им за этот форум! Делают благое дело! Низкий им поклон!
А еще заслуга ЗАО "НГС".Вы не поверите, но штраф на 10-20 МРОТ любого руководителя очень тонизирует. А вот про наличие сети и информации в ней знает один из ста (в лучшем случае). И совсем прекрасным допингом является чтение УК РФ (там где про халатность, оставление под опасностью и прочее подобное)....
Владимир Ив
old hamster
А еще заслуга ЗАО "НГС". Спасибо им за этот форум! Делают благое дело! Низкий им поклон!Какая патетика! Сколько жизни в этом?
Неужто вам просто нужно счётчик сообщений накрутить? Да опыту общения на форуме охота набраться?
Вы реально перечитайте этот топик. Ведь чушь и ахинея. В горрроде каждый божий день что-то происходит и довольно часто случаются трагедии похлеще. И не так уж редко находят виноватых. Да возможно такой топик и нужен. Но не с таким названием, и не в такой плоскости обсуждения.
А что касается руководства НГАУ и прочсих инстанций, то они форумы вообще не читают пока их не натыкают со всего размаху. И я уверен они и не подозревают что этот топик вообще существует.
SERGF
member
Численность экономически активного населения в сентябре 2009 г. в России составила, по итогам обследования населения по проблемам занятости, 76,2 млн человек. Если просмотрит каждый сотый, то это около 762000 человек. В среднем одна семья имеет 1-2 детей. И получается, что около 1,524 млн чел. будет владеть информацией о своей безопасности, приступая к работе. Это конечно приблизительно.
Что касается счетчика, если быть наблюдательным, то увидите, что я очень редко захожу на форум. Практически один раз в день. И уж точно не раскручиваю его, хотя знаю, как это сделать и не скрываю этого от Вас. Понимаете, Владимир Ив, тема, которую я затронул, нужна обществу. Именно поэтому счетчик посещаемости растет.
Сознание людей должно измениться. Мы не должны относиться к своим работникам с иронией, а к своей службе – безответственно. Мол, «незаменимых людей не бывает», или «завтра на твое место придет другой». Это неправильная установка (я так считаю, может быть не прав, не спорю) и последствия её мы видим. Хотелось бы напомнить, что и руководителей, которые дают такую установку, однажды тоже могут заменить.
Даже Вы уже относитесь ко мне не как к психически неуравновешенному человеку, что наблюдалось на протяжении всего диалога с Вашей стороны У меня даже зародилась эта мысль по отношению к Вам. Но вижу, что Вы благоразумный человек.
Результат налицо, в нашем обществе не все ещё потеряно. Есть органы исполнительной власти, прокуратура, законодательная и судебная власти, Ростехнадзор, есть четвертая власть (СМИ),
Да еще, Владимир Ив, каждый раз посещая эту страницу форума, Вы раскручиваете счетчик, будьте бдительны, следите за безопасность и не обвиняйте, пожалуйста, лишний раз человека в том, что сами совершаете.
Что касается счетчика, если быть наблюдательным, то увидите, что я очень редко захожу на форум. Практически один раз в день. И уж точно не раскручиваю его, хотя знаю, как это сделать и не скрываю этого от Вас. Понимаете, Владимир Ив, тема, которую я затронул, нужна обществу. Именно поэтому счетчик посещаемости растет.
Сознание людей должно измениться. Мы не должны относиться к своим работникам с иронией, а к своей службе – безответственно. Мол, «незаменимых людей не бывает», или «завтра на твое место придет другой». Это неправильная установка (я так считаю, может быть не прав, не спорю) и последствия её мы видим. Хотелось бы напомнить, что и руководителей, которые дают такую установку, однажды тоже могут заменить.
Даже Вы уже относитесь ко мне не как к психически неуравновешенному человеку, что наблюдалось на протяжении всего диалога с Вашей стороны У меня даже зародилась эта мысль по отношению к Вам. Но вижу, что Вы благоразумный человек.
Результат налицо, в нашем обществе не все ещё потеряно. Есть органы исполнительной власти, прокуратура, законодательная и судебная власти, Ростехнадзор, есть четвертая власть (СМИ),
Да еще, Владимир Ив, каждый раз посещая эту страницу форума, Вы раскручиваете счетчик, будьте бдительны, следите за безопасность и не обвиняйте, пожалуйста, лишний раз человека в том, что сами совершаете.