Погибли рабочие при строительстве в НГАУ.
18593
107
Фурия
"Их придавило бетонными плитами."

Не знаю, какая техника на данной стройплощадке была задействована, даже если не башня стояла, то авт.кран должен был быть. Не руками ж они плиты таскали
sojuz
вот: Техническое расследование причин аварий и инцидентов проводится в соответствии с РД-03-28-2008 «Порядок проведения технического расследования причин аварий и инцидентов на объектах, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору», утверждённым Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 23 апреля 2008 г. № 261.
Фурия
вот: Техническое расследование причин аварий и инцидентов
Вы немножко попутали порядок расследования несчастных случаев на производстве (это ТК РФ) и аварии, инциденты, подпадающие под юрисдикцию Ростехнадзора. В ситуации, когда несчастный случай произошел на ОПО, в простом случае (обычный несчастный случай) представитель Ростехнадзора включается в комиссию, где председательствует инспектор по ОТ. В более тяжелой ситуации, комиссии две, одна расследует аварию (техническое расследование), другая несчастный случай. Первая работает в рамках закона о промбезопасности, вторая по ТК РФ. Так было еще 2 года назад. :спок:
Что с тех пор поменялось? Я мог отстать, уйдя из системы.... :спок:
sojuz
Я не помню уже на каком вопросе мы не сошлись во мнениях, по-моему на счет сообщения в Москву. При проверке Ростехнадзора данные в Москву отправляются, составляются акты расследования. А вообще мир :agree:? Я не хочу с вами ругаться.
sojuz
В догонку. Сударыня, мои Вам великие респекты :agree: Сошлись в поле два ПРОФЕССИОНАЛА, а SERGF где-то по ходу потерялся. Где инициатор-то нашей горячей полемики :friends:
Фурия
А я с Вами и не ругался. Наоборот, получил большое удовольствие от общения с ЧЕЛОВЕКОМ, который тему знает и понимает. :friends: Дружба на века. :biggrin: А ошибаться (заблуждаться) каждый из нас может, еще раз мои респекты :live: :роза: :flowers:
sojuz
Nastya_kirillova и sojuz, я очень внимательно прочитал Ваш диалог. Так же еще раз прочитал Трудовой кодекс Российской Федерации, а именно:
- ст. 227. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету;
- ст. 228. Обязанности работодателя при несчастном случае;
- ст. 228.1. Порядок извещения о несчастных случаях;
- ст. 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев;
- ст. 229.1. Сроки расследования несчастных случаев;
- ст. 229.2. Порядок проведения расследования несчастных случаев;
- ст. 229.3. Проведение расследования несчастных случаев государственными инспекторами труда;
- ст. 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев;
- ст. 230.1. Порядок регистрации и учета несчастных случаев на производстве;
- ст. 231. Рассмотрение разногласий по вопросам расследования, оформления и учета несчастных случаев.
В ст. 227 ТК РФ обозначено:
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: ...иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни...
Квалифицировать это событие (гибель людей в результатет падения бетонной плиты) как несчастный случай можно в том случае, если был внешний случайный фактор, не зависящий от воли и сознания людей. Поэтому, говорить однозначно был ли это несчастный случай или нет - затрудняюсь.
А то, что Вы помирились - это хорошо. :-)
Я думаю тему надо развивать. Будем ждать результатов следствия.
SERGF
Что касается слов "Запугивать меня не надо" - это относится к Михаилу_1. Возможно я не прав, но прозвучало следующее:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Возможно, администрация решила скрыть данный факт.
--------------------------------------------------------------------------------

Михаил_1:
- "Возможно"?...
- Ну так проявите гражданскую позицию и сообщите по 02.
- И спросите, почему этого не сделали эти "два сотрудника ВУЗа".
__________________________________________
Ничё не понял :dnknow: Вот тем приведённым здесь постом я кого-то запугивал?? :eek: :biggrin:

PS
Не будем развивать дискуссию
...
Я думаю тему надо развивать.
Михаил_1
Здравствуйте Михаил_1.
Надо выражайться точнее. Ведь данную фразу (ну так проявите гражданскую позицию и сообщите по 02. И спросите, почему этого не сделали эти "два сотрудника ВУЗа") можно воспринимать по-разному. И хорошо, что мы друг друга поняли.
_______________________________________

Сегодня строители приспустили флаги над строящимся объектом дома возле университета. И это правильно в данной ситуации. Хоть какая-то дань уважения рабочим.
SERGF
Сегодня строители приспустили флаги над строящимся объектом дома возле университета. И это правильно в данной ситуации. Хоть какая-то дань уважения рабочим.
Камрад, ну не надо так пафосно, до слезы. А? :спок: Смерть любого человека - это гибель одного маленького мира, какой бы этот человек не был. А спускать флаги... ну, как-то это неправильно. Если бы эти ребята жизнь за Родину, за своих близких или товарищей.... ну, это свято. А так.... неправильно это как-то. ХЗ, кто там больше виноват, хотя понятно, что в акте все на руководителей повесят.
Но (из опыта) ни раз и ни два видел, что пострадавший был сам здоров ВИНОВАТ, но наказывали вышестоящих, поскольку он своей травмой (смертью, простите за цинизм) уже сам себя наказал. Это подход инспекции..... а жизнь.... она многограннее. :спок: Простите циника. :спок:
sojuz
Отчасти согласен с Вами. Пафосно.
И пусть этот случай будем уроком для остальных. Каждый должен заниматься своим делом. Строительные организации должны строить без ущерба для людей, а университеты - учить студентов.
И граждане, следите за своей безопасностью, приступая к работе. Ваша жизнь только в ваших руках.
SERGF
И граждане, следите за своей безопасностью, приступая к работе. Ваша жизнь только в ваших руках.
Золотые слова. Серьезно
Фурия
И граждане, следите за своей безопасностью, приступая к работе. Ваша жизнь только в ваших руках.
Золотые слова. Серьезно
Настя, спасибо за комплимент. :роза:
Фурия
Вчера (3.11.09) перегородили вход со стороны Никитина в новый корпус университета (даже ворота сваркой заварили), повесили фонари и сделали ограждения. Теперь студентам и персоналу не приходится ходить возле вырытых траншей. Все-таки оказала влияние на администрацию поднятая мною тема.
SERGF
Все-таки оказала влияние на администрацию поднятая мною тема.
Сходите к психиатору. У вас поди-ка мегаломания.:улыб:
SERGF
Скорей Ростехнадзор и трудовая инспекция дюлей навставляли, они обязаны были сделать это с самого начала строительства :улыб:
Фурия
А я и не беру эту "заслугу" на свой счет. С чего Вы, Настя и Владимир Ив, это взяли.
С момента происшествия прошло две недели и за это время никто палец о палец не ударил (ни одного ограждения, ничего).
Пока тема не появилась в интернете. Хотя, Настя, я могу ошибаться, не спорю.
Это конечно же заслуга Ростехнадзора, Прокуратуры и др. органов исполнительной власти. Главное вовремя отреагировали.
SERGF
Такие темы должны подниматься, вот жаль, что у нас на форуме нет отдельного раздела про безопасность, но может его все-таки сделают?:улыб:
Фурия
А еще заслуга ЗАО "НГС". Спасибо им за этот форум! Делают благое дело! Низкий им поклон!
SERGF
А еще заслуга ЗАО "НГС".
Вы не поверите, но штраф на 10-20 МРОТ любого руководителя очень тонизирует. А вот про наличие сети и информации в ней знает один из ста (в лучшем случае). И совсем прекрасным допингом является чтение УК РФ (там где про халатность, оставление под опасностью и прочее подобное).... :спок:
SERGF
А еще заслуга ЗАО "НГС". Спасибо им за этот форум! Делают благое дело! Низкий им поклон!
Какая патетика! Сколько жизни в этом?
Неужто вам просто нужно счётчик сообщений накрутить? Да опыту общения на форуме охота набраться?
Вы реально перечитайте этот топик. Ведь чушь и ахинея. В горрроде каждый божий день что-то происходит и довольно часто случаются трагедии похлеще. И не так уж редко находят виноватых. Да возможно такой топик и нужен. Но не с таким названием, и не в такой плоскости обсуждения.
А что касается руководства НГАУ и прочсих инстанций, то они форумы вообще не читают пока их не натыкают со всего размаху. И я уверен они и не подозревают что этот топик вообще существует.
Владимир Ив
Численность экономически активного населения в сентябре 2009 г. в России составила, по итогам обследования населения по проблемам занятости, 76,2 млн человек. Если просмотрит каждый сотый, то это около 762000 человек. В среднем одна семья имеет 1-2 детей. И получается, что около 1,524 млн чел. будет владеть информацией о своей безопасности, приступая к работе. Это конечно приблизительно.
Что касается счетчика, если быть наблюдательным, то увидите, что я очень редко захожу на форум. Практически один раз в день. И уж точно не раскручиваю его, хотя знаю, как это сделать и не скрываю этого от Вас. Понимаете, Владимир Ив, тема, которую я затронул, нужна обществу. Именно поэтому счетчик посещаемости растет.
Сознание людей должно измениться. Мы не должны относиться к своим работникам с иронией, а к своей службе – безответственно. Мол, «незаменимых людей не бывает», или «завтра на твое место придет другой». Это неправильная установка (я так считаю, может быть не прав, не спорю) и последствия её мы видим. Хотелось бы напомнить, что и руководителей, которые дают такую установку, однажды тоже могут заменить.
Даже Вы уже относитесь ко мне не как к психически неуравновешенному человеку, что наблюдалось на протяжении всего диалога с Вашей стороны :улыб:У меня даже зародилась эта мысль по отношению к Вам. Но вижу, что Вы благоразумный человек.
Результат налицо, в нашем обществе не все ещё потеряно. Есть органы исполнительной власти, прокуратура, законодательная и судебная власти, Ростехнадзор, есть четвертая власть (СМИ),
Да еще, Владимир Ив, каждый раз посещая эту страницу форума, Вы раскручиваете счетчик, будьте бдительны, следите за безопасность и не обвиняйте, пожалуйста, лишний раз человека в том, что сами совершаете.