Разгул нравственности
287698
1000
superfluid
почему "нравственность" = "православие"?
Это ваши выдумки.
сомнительные вбросы какого-то сброда?!
Интересная позиция, если какая-то группа людей имеет взгляды на жизнь отличающиеся от ваших, то этих людей вы объявляете сбродом. Прежде чем рассуждать о нравственности было бы неплохо принять тот факт, что люди разные и они имеют полное право иметь свое мнение и высказывать его.
sapromaster
Виленин Таушканов, 1927 г.рождения.
Это шутка такая или вы издеваетесь? Получается,что челу почти 90-то лет.
Ну а остальное, ну бред какой-то. Чего скрыть, Свой возраст что ли? Или политические предпочтения? А кто и для чего жил тема отдельного разговора, причём весьма нелицеприятного , если уж откровенно, без ужимок, кокетства и одурачивания публики.
Прогульщик
если какая-то группа людей имеет взгляды на жизнь отличающиеся от ваших, то этих людей вы объявляете сбродом
ничего подобного. я сперва удивляюсь тому как нелепы "взгляды на жизнь", а потом с удовлетворением замечаю (по совершенно иным критериям), что носители этих взглядов - отборный сброд.
Прежде чем рассуждать о нравственности было бы неплохо принять тот факт, что люди разные и они имеют полное право иметь свое мнение и высказывать его.
именно об этом я и завёл топик. какие-то господа принимаются рассуждать о нравственности, отрицая право других людей на своё мнение. причём это отрицание - не просто на словах, а в виде запретов и ограничений.
а я тут вообще сбоку-припёку, меня нравственность как таковая не волнует, рассуждать о ней неинтересно. волнуют ограничения.
те, кто вообще не парится по этому поводу, легко контачит в офлайне, не стесняется, если кто-то называет его по имени, не боится что-то сказать о себе, в т.ч. и фио
если таких будет больше, форум будет более интересный и эффективный, это очевидный факт. каждый чувствует себя великим наверное, сидя дома с тарелкой пельменей, и живущий от зарплаты до зарплаты, вот эти точно сохраняют полную анонимность.
Alexander Pavlovich
[п.9]
Именно они и сохраняют анонимность,а зачем им выставлять то, что они по жизни ничего не добились,одним словом неудачники
Именно они и сохраняют анонимность,а зачем им выставлять то, что они по жизни ничего не добились,одним словом неудачники
да это то и так все понятно, сразу видно кто есть кто. я другого понять не могу, почему эти люди сидят, спрятавшись от мира , строят тут из себя великих, и ничего не меняют в соей жизни? живут в каком то тумане, в собственных фантазиях, за то тут претендуют на статус экспертов по любому вопросу.. это как в старой поговорке, - "все знают что должно делать другим, мало кто помнит что должен делать сам", как то так.. "что легко?- давать советы другим"- это еще до н.э. было)
Alexander Pavlovich
почему эти люди сидят, спрятавшись от мира , строят тут из себя великих,
Я таких тут не замечал "Великих"- все обычные юзеры, не более. Если вы там кого-то поймали из "Великих" обозначьте кого вы поймали. Очень интересно.
Я таких тут не замечал "Великих"- все обычные юзеры, не более. Если вы там кого-то поймали из "Великих" обозначьте кого вы поймали. Очень интересно.
ахахаха..) ты можешь просто в зеркало посмотреть, :ха-ха!:
nucleon
причём это отрицание - не просто на словах, а в виде запретов и ограничений.
Это ваши фантазии.
nucleon
Можете расшифровать Ваше мнение подробнее? В чем оно заключается? Ни должно быть никаких запретов касающихся нравственности? Или каких-то определенных запретов? Или как?
Сметанин
Все запреты, касающиеся нравственности, описаны в действующем законодательстве. Все остальное - это ваши личные эротические фантазии.
Все остальное - это ваши личные эротические фантазии.
Похоже это болезненное место некоторых пользователей, которые пытаются пропагандировать вседозволенность и затыкать рты людям имеющим другую точку зрения. :ха-ха!:
Сметанин
во-первых, да, фактически не должно быть запретов "касающихся нравственности". любые запреты должны быть оформлены законодательно, а значит - иметь чёткие формальные критерии. невозможно идентифицировать нарушение духовных скреп и попрание памяти предков, если никто не может даже сформулировать что это такое. во-вторых, не должно быть проникновения религии во власть, это, надеюсь, объяснять не надо. в том числе через лазейки "нравственности", "морали", "культуры". в-третьих, любые фактические запреты должны идти законным путём, а не "митрополит осудил - выставку закрыли", "путин осудил - пусси райот закрыли". если это касается всех, то и спрашивать надо всех, даже через референдум.
Прогульщик
да кто ж вам затыкает-то, говорите свою точку зрения сколько влезет. если, конечно, она есть.
Прогульщик
Ну мечтать-то не вредно и не запрещается. У кого-то в мечтах доступные дамы в мониторе, у кого-то - царь-батюшка. И, кстати, дозволено все, за исключением того, что прямо запрещено действующим законодательством.
Мне же хватает моей жены и в мечтах (когда, нарпимер, в командировку мотаюсь), и в реальности.
hexapole
да кто ж вам затыкает-то, говорите свою точку зрения сколько влезет. если, конечно, она есть.
Митрополит высказал свою точку зрения, так это вызвало возмущение с вашей стороны. А моя точка зрения проста: любой человек имеет право на свободу слова, причем не зависимо от его религиозных взглядов. Но свобода слова ограничивается законами: нельзя призывать к войне, нельзя призывать к нарушению Конституции, как здесь частенько поступают некоторые пользователи призывающие ограничить свободу слова по религиозному принципу.
hexapole
не должно быть проникновения религии во власть
Ну, это ваши фантазии, никакого проникновения религии во власть нет.
Прогульщик
ай-яй-яй. надо расстрелять тех, кто по религиозному принципу (что бы это значило?) ограничивает свободу слова прогульщика.
смотрите сюда. есть личное мнение, его имеет и высказывает личность. есть официальная позиция, её выражают официальные лица. если мы тут с вами на форуме поговорим о том что надо мочить в сортирах кого-нибудь - это наше собачье дело. если это говорит в эфире президент страны - то официально заявляет, что он, как гарант конституции, клал на уголовное право, презумпцию невиновности, права человека и всё такое.
такжесамо и с митрополитом, который представляет всея рпц.

получается что: у нас частное мнение - дело подсудное, не дай божЕ оскорбишь религиозные чувства - и в каталажку. а официальное мнение, наоборот - ноль ответственности. где логика, где смысл?
это ведь не просто так на словах происходит. принят совершенно официальный закон о религиозных чувствах. никто не знает что это, никаких формальных критериев - зато сажать можно на вполне реальный срок.
Прогульщик
Митрополит высказал свою точку зрения
Неверно. Ибо"...«Обращение митрополита Новосибирского и Бердского Тихона к мэру Новосибирска Владимиру Городецкому мы не рассматриваем как частное мнение, – заявили представители компании (Организаторы выставки, компания «Артгит»). – Оно было оглашено не в личной беседе, а на официальной встрече».
И мало того, что высказал это мнение (имел право, чо), но еще и врал напропалую. Видимо считал, что никто в его словах не усомнится.
Кстати ВАШИ точно так же пытаются ограничивать свободу слова:миг:
hexapole
это наше собачье дело.
Не знаю, как у других обитателей форума, а у меня дела человеческие. :ухмылка:
если это говорит в эфире президент страны - то официально заявляет, что он, как гарант конституции, клал на уголовное право, презумпцию невиновности, права человека и всё такое.
В чем это заключалось?
такжесамо и с митрополитом, который представляет всея рпц.
И что? На него прво свободы слова не распространяется? Он, прежде всего, гражданин России, а потом уже митрополит.
не дай божЕ оскорбишь религиозные чувства - и в каталажку.
Культурные люди не занимаются оскорблениями. Кстати здесь, на форуме, неоднократно приводились выписки из уголовного кодекса некоторых европейских стран, где за оскорбление религиозных чувств предусмотрено уголовное наказание.
принят совершенно официальный закон о религиозных чувствах. никто не знает что это, никаких формальных критериев - зато сажать можно на вполне реальный срок.
А может быть почитать этот закон? И как насчет того, что аналогичные законы имеются в некоторых европейских странах?
«Обращение митрополита Новосибирского и Бердского Тихона к мэру Новосибирска Владимиру Городецкому мы не рассматриваем как частное мнение, – заявили представители компании (Организаторы выставки, компания «Артгит»). – Оно было оглашено не в личной беседе, а на официальной встрече».
Какую статью Конституции, или какой закон нарушил митрополит высказав свое мнение на официальной встрече? Или он не имеет права высказываться на официальной встрече?
Прогульщик
Вы, для начала, расскажите нам, гражданин с оперативным псевдонимом "Тихон" - он является представителем какой организации и каков график его работы?
Потом перейдем к вопросу "взимосвязь организации из вопроса 1 и светские организации".
А после - можно будет подумать на тему "какое дело представителю организации из вопроса 1 до происходящего ВНЕ стен его конторы".

И да, бывших - не бывает. Священник - он всегда священник, хоть на официальной встрече с губернатором, хоть у себя дома в сортире. Равно как и тот же губернатор.
Прогульщик
В чем это заключалось?
например в том, что в нашей стране нет никакого законного способа отнять жизнь у человека. даже по суду, ибо - мораторий на смертную казнь. а президент обещает "мочить в сортире". ничё не конфликтует у вас в сознании?
Культурные люди не занимаются оскорблениями
причём тут культурные люди? у нас в стране все равны, и культурные и бескультурные.
А может быть почитать этот закон?
почитайте.
hexapole
например в том, что в нашей стране нет никакого законного способа отнять жизнь у человека. даже по суду, ибо - мораторий на смертную казнь.
Что в этом плохого?
а президент обещает "мочить в сортире". ничё не конфликтует у вас в сознании?
Вы, что не понимаете о чем шла речь? Или делаете вид, что не понимавете. Ну придется пояснить. Речь шла о террористах во время противодействия им. Если террористы убивают людей и при задержании оказывают сопротивление, то, что остается делать? Естественно вам было бы приятно, чтобы их брали живыми, пусть при этом бы гибли солдаты, лишь бы право террориста было соблюдено.
у нас в стране все равны, и культурные и бескультурные.
Возможно, но оскорбляют люди не культурные, как, впрочем и на форумах лгут тоже.
почитайте.
Вы же возмущаетесь законом - вы и читайте, а то получается, что возмущаетесь сами не знаете чем.
Мне же хватает моей жены и в мечтах (когда, нарпимер, в командировку мотаюсь), и в реальности.
достойно, :respect: :agree:
Прогульщик
Или он не имеет права высказываться на официальной встрече?
Наверное потому, что мнение церковного , сановитого лица это уже императив, в отличие от мнения рядового юзера инета. Если мнением юзера можно преспокойненько пренебречь и наплевать на него, то на митрополита просто так не наплюёшь. Его мнение более значимо для власти, чем сто тысяч юзеров инета (имхо).У юзера ведь кроме дырявых карманов а штанах что есть? Да ничего, кроме личных сбережений. А митрополита-паства.. И если юзеры разрознены, не умеют распознавать "засланных казачков" и постоянно воюют между собой, то ПАСТВА -едина и монолитна, тем и ценна для госмашины.
Но свобода слова ограничивается законами: нельзя призывать к войне, нельзя призывать к нарушению Конституции, как здесь частенько поступают некоторые пользователи призывающие ограничить свободу слова по религиозному принципу.
т.е., это не правильно? я чет не догоню..
hexapole
а президент обещает "мочить в сортире". ничё не конфликтует у вас в сознании
У меня нет, а у вас? Просто "сортиры" надо выбирать, там где не "мочат". Весь вопрос в выборе. Да и мочить президент обещал, отнюдь не рядовых граждан , отправляющих естественные потребности, а тех кто много стреляет (и это правильно).
Прогульщик
Что в этом плохого?
А что хорошего, если сам чел хочет, что бы его ликвидировали (таких передачей много было).
Наверное потому, что мнение церковного , сановитого лица это уже императив, в отличие от мнения рядового юзера инета.
Для кого?
Если мнением юзера можно преспокойненько пренебречь и наплевать на него, то на митрополита просто так не наплюёшь.
Но власть же не выполнила его просьбу о закрытии выставки.
А митрополита-паства.. И если юзеры разрознены, не умеют распознавать "засланных казачков" и постоянно воюют между собой, то ПАСТВА -едина и монолитна, тем и ценна для госмашины.
Да нет никакой паствы. Не надо путать церковь, представителем которой является митрополит, и секты, которые зачастую финансируются из-за рубежа. Вот там - паства. А верующие люди также разрознены, как и юзеры форума.
т.е., это не правильно? я чет не догоню..
Это правильно, но в других случаях ограничения антиконституционны. Например попытка затыкать рот верующим людям и церковным служителям. Кто не хочет - тот их не слушает.
А что хорошего, если сам чел хочет, что бы его ликвидировали (таких передачей много было).
Такой человек может воспользоваться другими доступными и безопасными для окружающих средствами. Но будет лучше, если он найдет способ выживать, может быть с помощью церкви, или психиатра.
Прогульщик
Для кого?
Для власти и даже для общества. Читайте Чацкого "Горе от ума" , ну и, если сподобитесь Лескова и Салтыкова-Щедрина.:улыб:
Но власть же не выполнила его просьбу о закрытии выставки.
Ещё бы ...так опозориться не хотел никто. Пикассо это - вечность, а они -то кто? Мелкие клерки? Еще не надо мерить вечность солёными огурцами. как бы они не были хорошо приготовлены.
на митрополита просто так не наплюёшь.
это с чего это?)

А митрополита-паства..
катастрофически падающая числом. люди становятся грамотными, им уже не расскажешь про седого мужика, который летает на облаке.
Например попытка затыкать рот верующим людям и церковным служителям.
это все фигня, никто этим серьезно заниматься не будет. Сыны мудрости, и сыны земли.. кто посмеет вам перечить то? :ха-ха!:
Alexander Pavlovich
это с чего это?)
А с того это, что в нашем обществе установилась. четкая иерархическая градация, которой мы подчиняемся.
А с того это, что в нашем обществе установилась. четкая иерархическая градация, которой мы подчиняемся.
"мы", это кто?
Для власти и даже для общества. Читайте Чацкого "Горе от ума" , ну и, если сподобитесь Лескова и Салтыкова-Щедрина.:улыб:
Вы живете реалиями прошедших веков? :ухмылка:
Пикассо это - вечность, а они -то кто?
А вы наберите в Яндексе "выставка Пикассо искушение в Новосибирске" и посмотрите, что там выставлялось. Я бы не стал называть некоторые "работы" вечностью. Нечто подобное подростки раньше на стенах туалетов рисовали.
им уже не расскажешь про седого мужика, который летает на облаке.
Где вы слышали такие россказни? Среди верующих есть и академики, Раушенбах, например.
это все фигня, никто этим серьезно заниматься не будет.
А никто кроме нескольких местных обитателей этим и не занимается. Хотя на многих форумах есть такие, довольно злобные, обитатели. Видимо кому-то это нужно.
Градус
У меня нет, а у вас?
у меня - да. призыв в прямом эфире гаранта конституции к нарушению конституции считаю абсурдным.
Просто "сортиры" надо выбирать, там где не "мочат"
как выживать в россии - я примерно представляю. разговор не об этом
(и это правильно).
я ж не говорю, что неправильно физически уничтожать террористов. может и правильно, я не знаю. всё дело в том, чтобы делать это законно, и в интересах общества. а не потому что кто-то не с той ноги утром встал.
hexapole
я ж не говорю, что неправильно физически уничтожать террористов. может и правильно, я не знаю.
Писать следует о том, что знаете. :ухмылка:
всё дело в том, чтобы делать это законно, и в интересах общества. а не потому что кто-то не с той ноги утром встал.
Ну да, террористов, которые стреляют в людей, уговаривать сдаться, а если те откажутся, то идти к ним без оружия и ценой человеческих жизней среди силовых структур, доставлять их в суд живыми, а там обеспечить адвокатами, которые сведут все деяния этих террористов к мелкому хулиганству. Так получается по вашему. Во всем мире в стреляющих террористов стреляют, и случается убивают.
призыв в прямом эфире гаранта конституции к нарушению конституции считаю абсурдным.
Очередная ложь. :ухмылка:
Где вы слышали такие россказни?
я образно, не надо это понимать буквально. пару веков назад примерно все так и было, то что было до, сейчас вообще смешно вспоминать. церковь, своей жаждой власти и денег, бесконечно далека от смиренных и праведных людей.

Среди верующих есть и академики, Раушенбах, например.
много достойных среди верующих, и не только академиков, но, не об этом речь.
А никто кроме нескольких местных обитателей этим и не занимается. Хотя на многих форумах есть такие, довольно злобные, обитатели. Видимо кому-то это нужно.
но, ведь данные злобные обитатели, подходят к вопросу серьезно.
но, ведь данные злобные обитатели, подходят к вопросу серьезно.
А в чем серьезность? В необоснованных обвинениях? В призывах ограничить свободу слова для верующих людей и церковных служащих? Серьезость это когда выслушал человека, подумал, сделал выводы, и поступил так, как счел нужным, не оскорбляя человека высказавшего свое мнение, и не призывая ограничить свободу высказывания.
люди все разные, для некоторых более примитивный подход является серьезным, а вы говорите уже о рассудительности, это не всем свойственно.
Прогульщик
А зачем слушать того, чье мнение ничтожно?
А зачем слушать того, чье мнение ничтожно?
А зачем же шум поднимать относительно мнения, которое для вас ничтожно? :ухмылка:
Прогульщик
А что это вы мне указываете, какие темы обсуждать, а какие - нет? :ухмылка: Вот захотелось мне попа-врушку пообсуждать и его "стадо".
superfluid
НГС сообщает

--------------

[21.05.14] Десяток спортсменов, назвавших себя православными прихожанами, устроили побоище у «Рок Сити» — настоятель храма Александра Невского полностью одобрил их действия

Концерт польской рок-группы отменили после появления на пороге клуба группы православных активистов, возмутившихся сатанинскими текстами музыкантов. Два десятка спортивных парней не пустили в клуб около 200 поклонников «металла» — священник РПЦ поддержал их порыв, пообещав благословить на борьбу со злом. В полиции начали проверку обстоятельств драки, признав — в городе появилась новая сила, которая начала диктовать свои правила.


--------------

Подробности

http://news.ngs.ru/more/1810531/

Я не знал до этого ничего о рок-группе Бегемот.
К рок-музыке отношусь доброжелательно, но не фанат.
В Рок-Сити никогда не был, но на вид заведение приличное.

Я вот о чём - опять появляюется всякое... понятно что, которое хочет определять - что кому читать, слушать, смотреть, содержать в своих библиотеках, что рисовать, какую музыку и книги писать и т.д., и т.п.. Вплоть до науки - типа "народный" академик Лысенко со своим - генетика это продажная девка империализма.

И что самое хреновое - всё это хотят связать с русским национализмом.
Заявляю - ничего русского и национального в этом нет - абсолютно.
Всё это - византийщина в своих последних конвульсиях.
Обратите внимание - квазивизантийская Российская Федерация участвует у второй раз в вооружённых конфликтах с другими православными странами. Первая это осетинский конфликт с православной Грузией, теперь на Украине православные убивают православных.

Это - конец.
Вот и события у Рок-Сити наверное комут-то кажутся "победой". Хотя это полное - поражение. Совершенно локальное событие "по-интересам" раздуто до политизированного конфликта, в котором инициаторы нападения на зрителей выглядят на удивление убого.

Отдельно возникают вопросы к государству -
- кто имеет право не пускать хрителей на законное мероприятие?
- где была полиция?
Самоустранение государство - прекрасно!