Клара_Цапкина
sonne
Мнение эксперта на сайте Комсомольской правды
ВИРУС ЭБОЛА: БИОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ ИЛИ МЕСТЬ ПРИРОДЫ?
можно соглашаться или не соглашаться, но написано интересно
ВИРУС ЭБОЛА: БИОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ ИЛИ МЕСТЬ ПРИРОДЫ?
можно соглашаться или не соглашаться, но написано интересно
в новосибирске был случай единичной смерти, всё в рамках закрытого нпо вектор. когда случай произошёл - крику было достаточно, событие а) экстраординарное, б) не скрывалось.
а сейчас случай, мягко говоря, другого толка: неконтролируемая вспышка, с четырёхзначным числом жертв.
чего вы развыступались? всё логично, осмысленно, закономерно.
а сейчас случай, мягко говоря, другого толка: неконтролируемая вспышка, с четырёхзначным числом жертв.
чего вы развыступались? всё логично, осмысленно, закономерно.
это_шорцы
guru
эксперта на сайте Комсомольской правдыуже смешно, представляю себе что там в тексте. но не читать же комсомолку, есть юмористическая литература и с более художественным слогом.
Ну да, все дружно подпишемся на Вестник микробиологии, эпидемиологии и паразитологии 
На самом деле хорошая статья, внятное вполне экспертное мнение.
На самом деле хорошая статья, внятное вполне экспертное мнение.
kosta
old hamster
Пока Супотницкий пишет о биологии - это нормально. И то, что он пишет про Эболу в биологическом плане - скорее всего верно. Как только он отходит от биологии к политике, уже начинается ангажированность. Что-то верно, что-то нет. И Вектор и НИКТИ БАВ были предприятиями двойного назначения. И все разговоры о том, что "это углубление наших знаний о природе опасных микроорганизмов" и только - фигня.
сам текст-то ответов - ладно, нормальный.
А вот заголовок и вопросы интервьюера - да, забавные, на уровне КП... "А что - 'геморрагическая лихорадка' не связана с геморроем?", "Почему вам не нравится красивая версия про биологическое оружие?" etc etc
А вот заголовок и вопросы интервьюера - да, забавные, на уровне КП... "А что - 'геморрагическая лихорадка' не связана с геморроем?", "Почему вам не нравится красивая версия про биологическое оружие?" etc etc
"А что - 'геморрагическая лихорадка' не связана с геморроем?"
Вообще то связана - общим симптомом в виде кровоизлияния. Так что корреспондент КП не так уж и накосячил с этим вопросом.
Вообще то связана - общим симптомом в виде кровоизлияния. Так что корреспондент КП не так уж и накосячил с этим вопросом.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 91)
177706
1000
Марафон стройности - 43
136239
1000
Красота и беременность (часть 62)
187772
1000
Клара_Цапкина
sonne
Куда ж нынче без ангажированности. Не говоря о самой постановке некоторых вопросов, о чем уже упоминали.
Но Супотницкий умудрился таки в этом потоке дать вполне адекватные биологические раскладки, а политические подоплеки можно и пропускать при чтении
Но Супотницкий умудрился таки в этом потоке дать вполне адекватные биологические раскладки, а политические подоплеки можно и пропускать при чтении
Ну да, все дружно подпишемся на Вестник микробиологии, эпидемиологии и паразитологиис какой целью?
На самом деле хорошая статья, внятное вполне экспертное мнение.статья - дерьмо. пролистал, после похвал kostы. про сам вирус ничего нового/содержательного, а всё что вокруг - жёлтая чушь в стиле комсомолки.
Сарра
Мудрая
По выводам статьи понятно, что уже поменялся источник заражения.
Раньше, когда эбола не имела вид эпидемии, а просто существовала в Африке, как природный вид заболевания, - учёные однозначно утверждали, что эболу переносят комары.
А теперь переносчик под большим вопросом. Так это, наверное, лучшее доказательство, что это бактериологическое оружие сработало избирательно по африканцам.
Раньше, когда эбола не имела вид эпидемии, а просто существовала в Африке, как природный вид заболевания, - учёные однозначно утверждали, что эболу переносят комары.
А теперь переносчик под большим вопросом. Так это, наверное, лучшее доказательство, что это бактериологическое оружие сработало избирательно по африканцам.
чушь собачья. какие ещё комары? начитались комсомолки за 1980 год?
вирус эбола "просто существовал в африке" именно в том же формате, в каком и сейчас: редкие вспышки. а уж называть вирус - бактериологическим оружием как-то совсем некузяво.
вы не мудрите, пишите просто, как обычно: во всём виноват госдеп. а то начинаете развёрнуто комментить - и бред получается многоэтажный.
вирус эбола "просто существовал в африке" именно в том же формате, в каком и сейчас: редкие вспышки. а уж называть вирус - бактериологическим оружием как-то совсем некузяво.
вы не мудрите, пишите просто, как обычно: во всём виноват госдеп. а то начинаете развёрнуто комментить - и бред получается многоэтажный.
Собственно, "просто существовал в африке" никак не противоречит переносу комарами. И, кстати, количество насекомых часто растет вспышками, в зависимости от природных явлений, что вполне может сопутствовать росту заражений переносимыми ими заболеваниями.
Клара_Цапкина
sonne
Так это, наверное, лучшее доказательство, что это бактериологическое оружие сработало избирательно по африканцам.да-да-да
британские ученые вычислили именно тот участок ДНК, который присущ только негроидам, встроили в нить РНК Эболы, накормили этим комаров и запустили в африку
а несколько заболевших европейцев просто метисы в каком-то поколении
все именно так и есть
следующие будут участки днк присущие только славянам или татарам
это_шорцы
guru
ну вы зря смеётесь, в наш век генной инженерии разработать вирус, действующий по расовому признаку, и вообще по любому специфическому генному признаку - это не фокус. просто к эбола это отношения не имеет.
никак не противоречит переносу комарами.не противоречит, просто к реальности не имеет отношения.
в физике, знаете ли, тоже навалом существует теорий, которые ничему не противоречат. суперсимметрии, струны, тахионы. важно ведь ещё чтоб - подтверждались экспериментально.
Клара_Цапкина
sonne
подозреваю, что если такой вирус и создается, то в числе основных к нему требований (кроме летальности) - неспецифичность симптомов, чтоб подольше распознать не смогли
к эболе это действительно не относится
к эболе это действительно не относится
это_шорцы
guru
если такой вирус и создаетсяможете не сомневаться, создаётся. слишком примитивная идея.
"неспецифичность симптомов" - бесполезная штука, нынче, когда секвенатор есть в каждой приличной лабе, шила в мешке не утаишь.
думаю, но может я и неправ, главной проблемой в создании биологического оружия, является не сам смертельный вирус, а методы его эффективного распространения.
впрочем, всё это скучно и неинтересно
просто к реальности не имеет отношения.откуда такая уверенность?
Топот_котов
guru
учёные однозначно утверждали, что эболу переносят комары.приведите ссылку хоть на одну статью из заслуживающего доверия источника, где ученые это утверждают
Сарра
Мудрая
Об этом писали в 70-е годы прошлого века. Кому нужны сведения для диссертации потрудится и найдёт.
Топот_котов
guru
Никогда об Эбола это не писали. Писали о дэнге и лихорадке западного нила, но тут никаких изменений и нет.
Малярия переносится комарами. Просто сравните распространенность малярии и Эбола в центральной Африке. Если возникает сомнение в том, что малярия менее летальна и следовательно может дольше распространяться, то вспомните о чуме, которая переносится блохами и о средневековых эпидемиях в условиях антисанитарии.
Если бы основным путем распространения Эбола была бы трансмиссия, то картина была бы "несколько" более удручающей, поскольку комаров в Африке явно хватает...
Если бы основным путем распространения Эбола была бы трансмиссия, то картина была бы "несколько" более удручающей, поскольку комаров в Африке явно хватает...
Это если исходить из предпосылки, что переносится одинаково успешно. Но микроорганизмы разные, может быть разный процент "успешной доставки".
Нет, это если исходить из предпосылки, что трансмиссионный тип распространения является основным. Если вирус (микроорганизм) трансмиссионным путем распространяется с небольшой эффективностью, то и смысла говорить об этом пути распространения нет.
Топот_котов
guru
Тут не только микроорганизмы разные, но и переносятся разными видами комаров, причем часто эндемичными (то есть живут только в пределах определенного ареала и через море не летают). Механическая передача комаром(уколол одного, уколол другого, нос не помыл:)) для вирусной инфекции вообще не типична, она описана (предположительно) для туляремии - бактериального заболевания. Передача вируса осуществляется инфицированным комаром, когда вирус не просто попал в его желудок с кровью, а размножается в слюнных железах. Поэтому не все вирусы имеют соответствующих переносчиков среди комаров и самого акта кусания недостаточно для передачи.
Смотря что подразумевать под термином "основной".
Сейчас у Эболы основной путь - контакты людей с людьми. А речь шла о природном очаге. Так что тут все далеко не однозначно.
Сейчас у Эболы основной путь - контакты людей с людьми. А речь шла о природном очаге. Так что тут все далеко не однозначно.
VasSer
guru
Ну, собственно, если были исследования, что Эбола в комаринных выделениях не размножается, то их и можно посчитать за доказательство, что комары не являются переносчиками. Если были такие.
Топот_котов
guru
в комаринных выделениях никакой вирус не будет размножаться, он в них может только содержаться и сохранять жизнеспособность. Для размножения вирусу надо попасть в клетку, у комаров - это, например, клетки слюнной железы. В комарах ничего такого пока не находили и сообщений об успешном заражении этих клеток в культуре тоже не было.
VlkRoSS
veteran
в комаринных выделениях никакой вирус не будет размножаться,(...).Мне понятен контекст Вашего сообщения, всё же следует напомнить, что комары могут быть переносчиками вирусов и их укусы могут сообщать заражение. Про вирус Эбола и комаров пока не нашел сообщений, но есть информация о роли комаров в распостранении лихорадки Денге в Таиланде..
В Новосибирске другого не было. Но вы уверены, что раскричались именно о нем?
Топот_котов
guru
никто не спорит, что некоторые другие вирусы они переносить могут
когда СПИД появился в народе тоже были опасения про комаров, но они не подтвердились
когда СПИД появился в народе тоже были опасения про комаров, но они не подтвердились
VlkRoSS
veteran
LIFE NEWS : "Эбола может добраться до России уже 24 октября." -lifenews.ru
LIFE NEWS : "Эбола может добраться до России уже 24 октября." -lifenews.ruГосподи, ну прости меня грешного!!! (не могу молчать). Не будет у нас никакой эпидемии лихорадки этой. Возможны завозные случаи и всё. Клара давала ссылку, там всё грамотно объяснено, даже в отношении политических моментов (хотя некоторые сильно возражали). Супотницкий, конечно же. никогда с вирусом этим не работал, но то, что голова у него светлая и даже смелость есть, это вне сомнений.
(...) Не будет у нас никакой эпидемии лихорадки этой. Возможны завозные случаи и всё.(...)Массовая миграция африканцев в Европу и перемещения войск НАТО усугубляют риски с "завозом" вируса.. Лишь бы не модифицированный, не с "программой", вот по этому вопросу у меня ещё нет ответа...
Лишь бы не модифицированный, не с "программой", вот по этому вопросу у меня ещё нет ответа...Интересно фразы строите. Как будто про завоз "программного" вируса у вас нет ответа, а вот по его существованию - все уже давно специалисты выяснили, и давайте не будем к этому возвращаться - берем за аксиому.
VasSer
guru
"Минздрав США подтвердил первый случай инфицирования вирусом Эбола на территории страны"
http://itar-tass.com/obschestvo/1503045
http://itar-tass.com/obschestvo/1503045
Медсестра заразилась БВВЭ от скончавшегося на прошлой неделе в больнице Далласа либерийца Томаса Дункана, за которым она ухаживала. Таким образом, был зафиксирован первый случай инфицирования вирусом Эбола на территории США.
Таким образом, был зафиксирован первый случай инфицирования вирусом Эбола на территории США.Удивительно, как это произошло. Неужели в Штатах для таких случаев нет защитных костюмов ? Н....да! Похоже на бред какой-то. Наверняка ведь диагноз установили у поступившего больного. Так почему не приняли меры для защиты медперсонала? Или приняли, но они оказались не эффективными. Или ничего не предпринимали? Вопросы, вопросы, вопросы...
... или она заразилась тогда, когда он уже был болен, но эболу ещё не диагностировали (а такой промежуток был)
... или она заразилась тогда, когда он уже был болен, но эболу ещё не диагностировали (а такой промежуток был)В Штатах такое невозможно даже представить. Они чётко отслеживают эпидситуацию и принимают соответствующие меры. Ещё в начале топика, я отмечал, что эта локальная вспышка весьма "странная".
эммм... вся информация из общедоступных источников - тех же новостных лент.
в середине сентября прибыл
через какое-то время пришёл в больницу. его послали.
ещё через какое-то время опять пришёл в больницу. 1 октября диагностировали эболу.
в середине сентября прибыл
через какое-то время пришёл в больницу. его послали.
ещё через какое-то время опять пришёл в больницу. 1 октября диагностировали эболу.
так если вирус передается только посредством биол.жидкостей, то как медсестра в современной клинике в такой развитой стране как сша могла заразиться? неужто отсосала?
VlkRoSS
veteran
" Академик РАМН : в Подмосковье и Новосибирске разработаны вакцины против лихорадки Эбола." - 3mv.ru
"Разработчики не проверяли его в отношении вируса Эбола, но против самой различной линейки вирусов гриппа он работает очень активно, отличный препарат", - сказал Черешнев.Вы бы сами читали, что нам по ссылкам даете.
перепост, кстати, с итар-тасс
у них тот же заголовок.
у них тот же заголовок.
Удивительно, как это произошло. Неужели в Штатах для таких случаев нет защитных костюмов ?Были и защитные костюмы, и все, что положено. Подозревают, что медсестра заразилась, когда снимала с себя костюм.
/п.9/
Да какая разница? Напомнило сразу успехи хлопкоробов, которым пришлось, помимо банальных приписок, еще и сто миллионов ватных халатов распустить
ИТАР-ТАСС вообще интересная организация. Ни малейшего совпадения с одноименным фильмом
ИТАР-ТАСС вообще интересная организация. Ни малейшего совпадения с одноименным фильмом
(...)читаем с 5-й строчки после заголовка : "В вирусологическом центре НИИ микробиологии Министерства обороны РФ в Сергиевом Посаде (Загорск - 6) и в Государственном научном центре вирусологии и биотехнологии "Вектор" (Новосибирск) вакцины разработаны, они есть." - Выделено цветом мною, - VlkRoSS. Вакцины и препарат триазавирин - различные продукты.
Вы бы сами читали, что нам по ссылкам даете.
Выделено цветом мною, - VlkRoSS.Отлично! Когда вы дочитаете до процитированного мной места, тогда и поговорим.
Подозревают, что медсестра заразилась, когда снимала с себя костюм.а с ее-то костюмом он что мог такого сделать? густо молнию облизать?
Задеть рукой, в которую до этого кашлял.