sshu
А какой праздник в этот день не альтернативный?

И почему - праздник?

Крайняя подлость и цинизм, к примеру, это музей Маннергейма и его мемориальная доска. В мероприятиях по открытию которых участвуют представители высшей власти в виде министра культуры. Только что всё произошло...

Маннергейм это участник блокады Ленинграда, в при которой там умерло от голода и болезней миллион человек. Разумеется, личность это была крайне осторожная и лишнего старавшаяся не делать. И , судя по всему, контактировавшая с американцами и англичанами и снабжавшая их информацией. К тому же - состоявшая в разных престижных обществах и клубах.
Тем не менее это был союзник Гитлера и максимально эффективно осуществлявший блокаду со своей стороны.

А Солнцестояние было всегда. Это природный феномен. И никому не мешает.
Это как день рожденья - на какую бы официальную дату не попал, для личности и родственников - праздник.

В и для тех, для кого Солнцестояние является датой, которая объединяет всех, в области своего смысла является праздником.
jack_solovey
Очередная долбославная ахинея.
Пусть люди верят каждые в свою ахинею. А не только в официальную.
В области ахинеи пусть будет демонополизация.

:ха-ха!:
Spirit
А Солнцестояние было всегда. Это природный феномен. И никому не мешает.
А кто говорил, что оно кому-то мешает?
Мешает устраивание по этому поводу праздника тем людям, которые отмечают в этот день скорбную дату.
Это как день рожденья - на какую бы официальную дату не попал, для личности и родственников - праздник.
Делается подмена понятия - "природного феномена" на "праздник".
Конечно, для именинника и родственников день рождения останется праздником, но только частным в день общей скорби. И наоборот, день смерти останется частным днем памяти в семье даже в день всеобщего праздника.
Но сочинять общественный праздник в день общенациональной скорби безнравственно.

Вспомнить и вернуться к этому сообщению меня заставила одна цитата в публикаци:
"И, кончено, мы перенесли бы какие-то другие мероприятия, но не государственный праздник"
web-страница
Праздником день памяти 22 июня назвал не безответственный обыватель, а начальник департамента культуры, молодежной политики и спорта мэрии Новосибирска.
Культура в большом долгу.
sshu
22 июня никогда в послевоенное время не отмечалось никаким образом ни официально, ни частно.

Ну, все знали, что началась война.

даже народная песня была:

22-го июня
Ровно в 4 часа
Киев бомбили
Нам объявили,
Что началася война...

И всё.

Кстати, никто празднуя солярные праздники не собирается устраивать веселье.
Это же событие космического масштаба.
Они предназначены для генерации масштабного мировосприятия и хода мысли.
Spirit
Поздравляю!

То есть, я продолжаю продвигать идею солярных праздников. Но без фанатизма, разумеется.

Просто - в новой системе нужны будут новые праздники.

Чтобы никому не было обидно, лучше взять масштабные природные явления. Равноденствия и Солнцестояния. Это касается всех. А то ведь замучаются договариваться - кого почтить вниманием.
А так - Единство С Космосом. Всегда полезно сосредоточиться и медитировать. А затем веселиться. В зависимости от сезона соблюдать специфику.

Ну, можно добавить - день нашей галактики Млечный Путь.

А также День Рождения Вселенной.
Чтобы уж наверняка сосредоточиться на максимальном масштабе. С фейерверком, имитирующим Большой Взрыв - гипотетическое начало. У кого другие идеи по этому поводу - можно устроить соответствующие перформансы.

Можно также праздновать - День выхода жизни на Земле из воды на сушу. Весёлый праздник летом на пляже. Для возбуждения интереса к науке. Заодно это метод дистанцироваться от клерикалов... Эволюция же!!!
Можно считать, что это событие произошло несколько миллиардов лет назад на новосибирском городском пляже рядом с Коммунальным мостом - из Оби вышли самые продвинутые живые существа, где и будет эпицентр празднеств!

:улыб:
Spirit
это событие произошло несколько миллиардов лет назад на новосибирском городском пляже рядом с Коммунальным мостом - из Оби вышли самые продвинутые живые существа,
Квартет "И" обязательно позвать на освещение праздника и при них чтоб местные археологи каждый год что-то показательно откапывали! Представляю как бы это звучало в как бы эфире:

"И на наших глазах а-а..археологи как бы от копали скелет самого аа..продвинутого как-бы существа. Это был как-бы скелет аа..кистепёрого полного песца!"
:biggrin:
Spirit
22 июня никогда в послевоенное время не отмечалось никаким образом ни официально, ни частно.
Это ложь.
Отрывной календарь всегда отмечал эту дату например, к памятникам раньше и теперь возлагаются цветы:
Жители Волгограда вышли на акцию «Цветы солдату» несмотря на ливень ; Ежегодно в памятные даты (27 января, 8 мая, 22 июня и 8 сентября) здесь проходят церемонии возложения венков и цветов к монументу «Мать-Родина». Пискаревское кладбище.
Официально указом президента России от 8 июня 1996 года 22 июня объявлен Днем памяти и скорби.
Кстати, никто празднуя солярные праздники не собирается устраивать веселье.
Вспоминается: обещайте им что угодно, а вешать будем потом.
Это пока скромненько: "2016.06.22 летнее Солнцестояние!" "Поздравляю" прикрутится потом.
Праздник по определению:
"1) День или дни торжества, установленные в честь или в память какого-л. события (исторического, гражданского или религиозного).
2) Официально установленный общий день или несколько дней отдыха по случаю таких торжеств (противоп.:
будни).
3) перен. Веселье, торжество, устраиваемое кем-л. по какому-л. поводу.
4) а) перен. Счастливый, радостный день, ознаменованный каким-л. важным, приятным событием. б) Само такое событие.
5) а) перен. разг. Испытываемое от чего-л. наслаждение, приятное, радостное чувство. б) Источник такого наслаждения, такой радости." ссылка
Это же событие космического масштаба.
Они предназначены для генерации масштабного мировосприятия и хода мысли.
Совершенно рядовое событие в астрологическом культе. Но конечно приятно ощущать себя на одной ступеньке с демиургом. Это ничего, что: "В 2016 году астрономическое лето в северном полушарии наступит 20 июня в 22.34 по всемирному координированному времени (UTC, 21 июня в 01.34 по московскому времени)." web-страница, ведь силой хода мысли его можно назначить на 22 июня. И новые язычники потянутся к воинским мемориалам, чтобы новое празднование "масштабного мировосприятия" гыгыканьем забило старую земную убогую скорбь.
sshu
Тут вот какое деле - если встать на Вашу позицию, то получается, что Гитлеру всё же удалось навязать русским, что им делать. Хотя бы 22-го июня. Это скверно. Такого не должно быть. Ведь инициатива в данном случае принадлежит ему.

Связь может быть только интеллектуальной, в лучшем случае. То есть - конференции на тему начала войны, семинары, просветительские мероприятия - лектории, показ фильмов...

Но не мероприятие экзистенциального плана.

Поэтому праздник солярного плана - это естественное и символическое событие.
sshu
празднование "масштабного мировосприятия" гыгыканьем забило старую земную убогую скорбь.
Войны были, есть и ещё хоть какое-то время, но будут. Согласно уже несекретным материалам об объявлении боевой готовности (на те самые выходные), которую праздно "прогуляли", скорбить следует прежде всего о массовой безалаберности, приведшей к жертвам. Именно масштабность мировосприятия и может предотвратить повторение.

А по части прочего это ещё поэт сказал "и не испортят нам обедни злые происки врагов!".
Spirit
А своих единоверцев христиан выдающийся русский философ Розанов называл - люди лунного света.
Христианство на Руси, как известно, выпестовалось из язычества... ну как выпестовалось... родилось так или иначе... в муках, соответственно... без анестезии. А уж в язычестве царила не какая-нибудь там Луна, а самое что ни на есть Ярило.
sshu
"И, кончено, мы перенесли бы какие-то другие мероприятия, но не государственный праздник"...
Культура в большом долгу.
Терешкова и Кехман... что тут скажешь... достойные друг друга деятели культуры : )
Ундинa
как известно, выпестовалось из язычества... ну как выпестовалось...
...да ну попросту никак, как известно :смущ:, опять же.
Другое дело, что будучи насаждаемым в местности со своей культурой и даже письменностью, оно подвергалось воздействию местных знаний и традиций, а потому претерпевало ряд трансформаций.

Опять же, как известно, целый ряд мифологем христианства "подозрительно совпадают" с астрономическими явлениями. Примерно как Солнце три дня стоит в созвездии Креста и затем всё уходит на очередной круг бытия... :смущ:
Spirit
Тут вот какое деле - если встать на Вашу позицию, то получается, что Гитлеру всё же удалось навязать русским, что им делать. Хотя бы 22-го июня. Это скверно. Такого не должно быть. Ведь инициатива в данном случае принадлежит ему.
Действительно, какие же вы победители, если подчиняетесь воле Гитлера? Ха, ха!
Мой диагноз, о том что вся эта затея - для глумления над памятью о Великой Отечественной Войне, разрушения традиций, подтверждается.
sshu
Диагноз как раз состоит в приверженности маниакальной идее о склонности к глумлению над памятью всех, кто не согласен с трактовками носителя...
:улыб:

Кстати, это говорит и о структуре личности самого "разоблачителя" - глумление, получается, один из главных мотивационных факторов для него, если он подразумевает в этом окружающих.

Нам-то зачем глумится? Да ещё и на, как говорится, соплеменниками....
Spirit
25 миллионов жизней забрала у СССР Великая Отечественная. Из них 16 миллионов невозвратных боевых потерь. 365 дней в году. 16 миллионов / 365 дня = 44 тысячи в день.
В среднем над минимум таким числом погибших глумится каждый празднующий свой день рождения и его гости вкупе с ним. Танкисты глумятся празднуя День танкиста, связисты - День радио, фельдегеря - День фельдсвязи, санинструкторы - День медработника и т.п.

ИМХО, здравомыслящие празднующие люди давно разрешили подобные конфликты поднятием третьего тоста! Непьющие могут в это время минутку осознанно помолчать.
Spirit
Всё-таки я искренне считаю, что в будущем солярные праздники - это будет хорошо.
Причём - ничего религиозного.
Духовно, но научно и рационально.

К тому же жизнь на Земле существует всё-таки благодаря Солнышку.
Поэтому - почему бы не порадоваться самим. И не порадовать наше светило, хотя бы и в символическом стиле.

Светит, греет , причём бесплатно - альтруизм.
Это тоже необходимо ставить в пример.

Это будет отличный катализатор для проявления научного интереса у населения. Космос, астрономия - это фактор, который поражает воображение в максимальной степени!

Ну и разные инициативные группы могут придумывать свои ритуалы - строго рациональные.
Лучше - поднимающие настроения. Впрочем - солярные праздники всегда были жизнерадостные.

Наиболее продвинутые адепты могут выдумать что-либо романтическое и экзотическое.

Например - от Солнца вследствие наличия термоядерной реакции идёт поток нейтрино, сравнимый с потоком фотонов.
Только фотоны все воспринимают - и растения (фотосинтез), и животные с человеком - от зрения, согревания до загара.

А нейтрино слабо взаимодействует с простым, обыкновенным веществом. Землю пронизывает насквозь, практически не задерживаясь. Поэтому были трудности в регистрации частиц.
Но, от науки не спрячешься. Обнаружили.

Ну так вот.
Склонные к эпатажу субъекты могли бы придумать ритуал контакта с Солнцем путём пропуская через себя потока идущего от него нейтрино!
Типа - нейтринный загар.
Или как в культовом в России фильме Тарковского "Солярис", где мыслящий океан стабилизировал на орбитальной станции землян из нейтрино персонажей из их прошлого, воздействующих негативно на их совесть. Ну и творческие единочаятели бы ритуально пытались что-том - стабилизировать.

Затем допускать самим "утечку информации" о событии.
Представляете, сколько было бы радостного шуму в прессе - соляристы шаманят!
А кое кто из заторможенных граждан даже бы перепугался - мол крутые ребята! совсем у них крыша поехала, лучше не связываться!

И разные клерикалы бы окончательно сошли с ума.

В общем - подходить к делу необходимо творчески и с юмором. Чтобы заряжаться положительными эмоциями!

А то выдумывают какие-то тоскливые праздники, а потом удивляются - почему не побеждаем?
Да потому и не побеждают, потому что нагоняют на себя тоску...

Всех, кого это касается, поздравляю с наступающим Солнцеворотом!
Spirit
путин решил вас поддержать и отметить праздник (22) очередным общением с "народом"!:улыб:
viktor_venskiy
Это завтра.А Солнцеворот сегодня в 10-44 по Гринвичу. Или через 6 часов по новосибирскому. Но реально Новосибирск находится примерно в 5-30 от Гринвича.
Spirit
так разве он 1 минуту длится? вроде около 2 дней если не ошибаюсь...
viktor_venskiy
Оно длится одно мгновение. Меняется знак величины изменения угла наклона оси вращения Земли по отношению к направлению на Солнце в плоскости орбиты, по которой Земля обращается вокруг него.
Spirit
я имею в виду: "В течение нескольких дней до и после момента солнцестояния Солнце почти не меняет склонения, его полуденные высоты в небе почти неизменны (высота в течение года меняется по графику, близкому к колоколообразной вершине синусоиды); отсюда и происходит само название солнцестояния", т.е. пару дней длина дня и ночи фактически не меняются.
Spirit
Итак, 20.03.2017 в 10.28 по Гринвичу - Весеннее Равноденствие.
Приход Весны (в Северном полушарии) - старый ведический праздник. Природа торжествует!
:улыб:
Spirit
21.03.2017 в 04.24 по Гринвичу -Солнцестояние. Или - Солнцеворот - более торжественно

Отличное событие для медитации на природе.
Ну или просто - выглянуть в окошко.
:улыб:
Spirit
Итак - очередная солнечная дата!
Равноденствие.

Ну, предлагаю широко использовать мифы о Гиперборее - стране с солярным культом.
Как используют для празднования Нового Года образ Деда Мороза.

Так сказать - возрождение Гипербореи! (См.картинку 1).

Можно вдохновляться словами Фридриха Ницше
-------------------------------------------
Обратимся к себе. Мы гиперборейцы - мы достаточно хорошо знаем, как далеко в стороне мы живем от других. "Ни землей, ни водой ты не найдешь пути к гипербореям" - так понимал нас еще Пиндар. По ту сторону севера, льда, смерти - наша жизнь, наше счастье. Мы открыли счастье, мы знаем путь, мы нашли выход из целых тысячелетий лабиринта. Кто же нашел его? - Неужели современный человек? - "Я не знаю, куда деваться; я все, что не знает, куда деваться", - вздыхает современный человек. Этой современностью болели мы, мы болели ленивым миром, трусливым компромиссом, всей добродетельной нечистоплотностью современных Да и Нет. Эта терпимость, largeur сердца, которая все "извиняет", потому что все "понимает", действует на нас, как сирокко. Лучше жить среди льдов, чем под теплыми веяниями современных добродетелей. Мы были достаточно смелы, мы не щадили ни себя, ни других, но мы долго не знали, куда нам направить нашу смелость. Мы были мрачны, нас называли фаталистами. Нашим фатумом было: полнота, напряжение, накопление сил. Мы жаждали молнии и дел, мы оставались вдали от счастья немощных, от "смирения". Грозовые тучи вокруг, мрак внутри нас: мы не имели пути, формула нашего счастья: одно Да, одно Нет, одна прямая линия, одна цель.

-------------------------------------------

Не склонные к солярным празлником вероятно выходцы из другой древней страны - Лемурии - стране с лунными традициями. См. картинку 2.
Spirit
Итак - очередное Солнцестояние!

Если множество человек за короткий промежуток времени просто подумает о событии - это уже начало солидарности!

А такая же медитация - это источник силы!
:улыб: