Olunya
Ну, бывает, что врачи шуткуют по-дурацки, видимо, на основаниях осознания своего мнимого превосходства, вместо того, чтобы нормально все объяснить :death:

Конечно, кота лучше осмотреть-обследовать перед дачей наркоза.
IN
Если я правильно понимаю, то можно кастрировать кота в домашних условиях. Если стерилизация кошки полостная операция и я считаю, что ее сообразнее делать в клинике , то эту процедуру можно и дома. Да ведь IN? Вы ведь специалист.
Elisey
Дабы не вводить народ в заблуждение, я - НЕ ветеринар, а имею медицинское образование плюс приличный опыт содержания кошек (в том числе, проблемных).

Если интересует мое мнение, то скажу, что ни одну "поднаркозную" процедуру не стала бы производить в домашних условиях - даже такую достаточно простую, как кастрация кота, не говоря уж о полостных операциях. Мало того, считаю не совсем правильным отдачу животного на руки владельцу сразу, непосредственно после операции, по моему мнению, хотя бы до начала выхода из наркоза животному требуется профессиональное медицинское наблюдение (в свое время была приятно удивлена сим фактом в клинике "Энималз").
Olunya
когда спрашивала в клинике про кастрацию, то мне сказали, что там все отрезают и будет гладко.
------------------
Это просто тупая ветовская шутка. :спок: Обычно так шутят дяденьки-веты. :спок: Видимо, в них включается какая-то подспудная фрейдистская заморочка. Один московский вет при мне кастрировал кота с таким скорбным лицом, будто самому себе тестикулы удалял. Причем, без наркоза. :tease: Столько муки было на его мужественном лице с 2-хсуточной щетиной..
ЗЫ:А с котом все было хорошо в итоге. Так что, вет зря мучился музской солидарностью
:спок:
Olunya
>Его позиция - это у них природа такая, мы не имеем право вмешиваться, надо было думать когда ты их брала, пусть плодятся, будем котят ростить, они ж такими миленькими будут (и это с учетом того, что мы живем в 1-комн. квартире, а он даже никогда лоток за ними не почистит). Такие слова как безответственность и геометрическая прогрессия по рождению котят на него тож никак не действуют. Что ж делать-то?
-------------------------------
МЕНЯТЬ МУЖА. :tease: НА БОЛЕЕ АДЕКВАТНУЮ МОДИФИКАЦИЮ...
-----------
Бамбарбия Кергуду.
kami
Если не желаете, чтобы кошечка продолжала свой род, лучше стерилизовать. Если бы я знала это раньше, моя бы была до сих пор жива. Но, по словам ветеринаров, скорее всего как раз из-за того, что мы не давали её котам, на восьмом году жизни у неё случилась опухоль матки (обнаружилась опухоль непосредствено вывалившись из...). Сделали операцию (кошку не резали, как-то аккуратно отщепнули опухоль). Прошло два года и случился рецидив. Снова опухоль. Вторая операция была намного сложнее. Кошке разрезали брюшко практически от грудины до самого хвоста и удалили все её женские органы. Ветеринары сказали, велика вероятность, что рецидивов больше не будет. Но, увы, уже через год всё повторилось. Кошечке уже 11 лет. Третья опухоль. Болезненная операция и, кто знает, очень тяжёлые отходняки после. К сожалению, мы приняли решение, что больше не будем издеваться, пусть она проживёт столько сколько сможет. Через полгода мы усыпили свою любимицу. Жалею до сих пор, что не спасали её до последнего. Никогда не усыпляйте своих животных!!! Я не смогу описать насколько это ужасно, больно, совестно!!! Заботьтесь о них, думайте об их здоровье.
Сейчас у меня котик. Он кастрирован. Неделю после операции пообижался, но сейчас просто огурец! И ведёт себя как настоящий мужик-охотник
kami
Скажите, пожалуйста, всё вышесказанное к собакам также относится? У меня дворняжка-девочка, 1.5 года, хотим стерилизовать, но боимся..
fnv
Скажите, пожалуйста, всё вышесказанное к собакам также относится? У меня дворняжка-девочка, 1.5 года, хотим стерилизовать, но боимся..
Да, вполне. С собакой даже попроще. Не будет пытаться прыгать на шкафы.
когда спрашивала в клинике про кастрацию, то мне сказали, что там все отрезают и будет гладко.
------------------
Это просто тупая ветовская шутка. :спок: Обычно так шутят дяденьки-веты. :спок: Видимо, в них включается какая-то подспудная фрейдистская заморочка.
Интересно, но мне это сказала именно женщина!
Не удачно она пошутила :зло:
Olunya
:agree: Да уж. Тетеньки-веты тоже бывают дуры. Например, на Дачной была редкостная дуррра - некая Марина. Которая чуть не "утилизировала" моего полугодовалого котёну, заподозрив у него лишай. Чуть ли не из рук у меня пыталась его вырвать. Я проявил максимум настойчивости и минимум джентльменства (и Марина, и олицетворяемая ею "типа лечебница" на Дачной были посланы нах). О чем нисколько не жалею. Котеньке моему в этом августе осьмнадцать будет, а лечимся мы на Урицкого и в Энималс. Тут и страшной сказочке конецъ. :улыб:
Джули
Тоже собираюсь кастрировать кота. Постоянно концерты устраивает, просится на улицу, сцать стал где попало - ковер выкинуть придется...:улыб:В связи с этим вопрос по клиникам. Живем мы в Академгородке, а академовские клиники многие ругают. Но и в город ехать - машины нет, а везти ребенка домой после операции общественным транспортом как-то боязно.
Тем не менее - говорите, операция простая; стоит ли обращаться в клиники Академгородка или лучше всё-таки перестраховаться и поехать в город?
vifslatofsla
Тоже собираюсь кастрировать кота. Постоянно концерты устраивает, просится на улицу, сцать стал где попало - ковер выкинуть придется...:улыб:В связи с этим вопрос по клиникам. Живем мы в Академгородке, а академовские клиники многие ругают. Но и в город ехать - машины нет, а везти ребенка домой после операции общественным транспортом как-то боязно.
Тем не менее - говорите, операция простая; стоит ли обращаться в клиники Академгородка или лучше всё-таки перестраховаться и поехать в город?
Сделайте проще: стерилизуйте в Нижней Ельцовке, в пункте льготной стерилизации. У них узкая специализация. Операция длится минут 5. Легко и просто. Оперируют по субботам. Тел. 330-63-83. Позвоните и запишитесь.
vifslatofsla
стоит ли обращаться в клиники Академгородка или лучше всё-таки перестраховаться и поехать в город?
За такой операцией, как кастрация кота, можно наведаться и в "Друг" к Тарееву (он, кажется, по субботам принимает).
IN
Ирина, подскажите, пожалуйста, по следующей проблеме. У нас уже 20 с лишним лет живет кот (кастрирован в двухлетнем возрасте). Десять дней назад подобрала на улице 9-10-месячную кошечку. Лапочка, интеллигентная, к туалету приучена, ласковая... Но на днях стала вести себя просто невыносимо - откровенно пристает к коту, по ночам не спит, кричит, ищет его. Возможна ли в этом возрасте стерилизация? Если да, то где лучше ее провести и как ухаживать за кошечкой в послеоперационном периоде? Если нет, какие существуют альтернативные варианты? Вариант поиска нового хозаяина отпадает - мы все очень привязались к этой кошечке и хотим оставить ее у себя. Но поиск кота-партнера и дальнейшие морально-этические проблемы с котятами не входят в наши планы. Мне кажется, гуманнее стерилизовать животное...
Юлия
Я хоть и не Ирина, но могу ответить. Конечно возможна, но не в саму течку, а после нее. Уход простейший, все объяснит врач после операции, попонку первую они сделают сами из ткани, которую вы принесете, сменную я сама дома делала. Главное делать лучше перед выходными, первые пара дней требуется повышенное внимание. Кошечке нельзя будет прыгать, а она будет, даже под наркозом. Моя запрыгивала на кровать и падала (все в наркозе :улыб:), у них галлюцинации бывают. Надо организовать место, где она спокойно сможет отоспаться, с пеленкой (может описиться). На операцию тоже лучше взять пеленку( по дороге может описить) и салфетки(от наркоза иногда рвет, обильное слюноотделение).
Юлия
Это очень хороший возраст для стерилизации - только выберете хорошего врача.

В принципе у нас сейчас даже раннюю стерилизацию кто-то делает, но я ее не выясняла подробности. Результат вполне приличный (на академ.орге рассказывали про помет канадских сфинксов, натурализоаванных в возрасте 4 месяцев).
Юлия
Абсолютно согласна с Yvette, 9-10 месяцев - очень хороший возраст для стерилизации.

Если вес кисы меньше 3 кг и/или у кисы не очень стабильная психика, я бы повезла в Энималз...
Yvette
Подскажите, а собачку в каком возрасте лучше стерилизовать?
Рыжинка
Подскажите, а собачку в каком возрасте лучше стерилизовать?
Да, где-то так же.. Но вам стоит с врчом посоветоваться, по пводу размера собаки и возмодного недержания. Хотя, была у меня знакомая НО стерилизованая Боляхиной С.А. , у нее из-за старости были кой-каие сдвиги в психике, но недержаания, насколько я знаю, не было...
IN
Спасибо всем большое за советы. Киска небольшая, вес около 2,5 кг. Я даже не уверена в ее возрасте - течки у нее пока не наблюдалось (кошечка живет у нас около двух недель). Возможно, она младше, чем мне кажется... Но сексуально активное поведение, как говорится, налицо. А в каком возрасте у кошек обычно начинается течка? Фото киски прилагаю: может быть, по нему можно что-либо сказать о ее возрасте?
Юлия
ХИК сразу вспомнила
-Ой, какая "черепашка"!
-Что вы доктор :eek: - это кошка

Возраст по зубам, но приблизительно. Течка - очень индивидаульно, если есть крови "восточки", то и в четыре месяца текут, если у зверька больше аборигенных кровей, то и после года ...
Еще бывают "скрытые" течки, когда только по отношению к коту можно определить - есь течка или нет ...
Юлия
Красотулька какая меховая! :respect:

Видимые признаки "течки", в среднем (по моим наблюдениям за непородистыми кисами), начинаются в 6-8 месяцев. А по фото, увы, возраст определить очень сложно (иной раз трехмесячный котенок на фото получается, как взрослая кошка).
IN
Спасибо! :роза: Подскажите, пожалуйста, какие именно манипуляции проводятся во время процедуры стерилизации? Только перевязка труб, или же яичники удаляют? Произойдет ли в организме кошечки гормональная перестройка и перестанет ли она просить котярку? А то, боюсь, наш древний кот этих нападок долго не выдержит, да и кошка вся извелась...
Юлия
лучшая стерилизация (по моему мнению)
это удаление, и матки, и яичников...
если оставить яичники, течь кошка так и будет, если оставить матку
остается риск, возникновения, опухолей
достаточное количество гормонов, будут вырабатывать надпочечники
кота уж точно просить не будет :улыб:
нужно только пересмотреть ее рацион питания, и заставлять побольше бегать
Джули
Девушки-кошатницы, можно и я к вам с вопросиком? :смущ:По аналогичной теме. Моей черепахе (вот уж черепаха, так черепаха :D) полгода. Ровно. Тоже озадачена вопросом стерилизации, т.к. ее планирую с самых первых дней ее жизни. Все прививки мы сделали. Ношу кошу в Евровет. А вот со стерилизацией - не знаю. Не метаться? Или, может, кто что посоветует, по существу? Конечно, из соображений "где лучше". Вопроса два, стало быть:
1. Когда (ждать до первой течки или можно не ждать? что лучше?)
2. Где.
Спасибо. :flowers:
Сама по себе
есть два мнения,
по одному нужно стерилизовать ближе к году (что значит, течка будет)
по другому ДО первой течки для профилактики опухолей репродуктивной системы и молочных желез
лучший хирург, по мнению многих Козлов Клиника Энималз,
мы наблюдаемся в клинике на Фрунзе, там и стерилизовались...
я бы доверилась тому врачу, который наблюдает ваше животное :улыб:
Джули
Джули, благодарю за ответ :wub1.gif: Вот-вот, именно эти два мнения меня и озадачили. Господина Козлова - знаю:улыб: Действительно, хороший доктор. Беда у меня была с сОбой, :not_i: пару лет назад, обращались. Евровет тоже люблю, потому туда и пошли. Но вот наши доктора придерживаются именно первого пути (после первой течки). Что ж, не будем мы, пожалуй, колебаться. Дождемся первого сольного концерта - и в клинику.
Сама по себе
из личного...
я бы стерилизовала до (я так и сделала)

почему? после того, как я увидела ЧТО происходит с кошкой
во время гона, мне правда прям плохо стало, эт ж просто ужас какой то
кошку ТАК ломает, мама моя родная :cray-1:
она ж прям мучается
брррр...

а вот такое мнение Московского врача

Отвечает Михаил Карелин, один из ведущих сотрудников БК:

"Помимо невозможности иметь потомство, стерилизация преследует еще несколько целей, а именно - профилактику опухолей репродуктивной системы и молочных желез. Так вот эта профилактика будет иметь место только при стерелизации кошки или собаки ДО ПЕРВОЙ ТЕЧКИ. В меньшей степени - до второй. Далее - неэффективно. Доказано статистически зарубежными авторами. (Относительно развития опухолей молочных желез)
Никаких достоверных данных о пользе родов для здоровья пока не встречал.
Так что рекомендую проводить стерилизацию еще до первой течки."
Джули
Хмм.. я вот тоже (консультировалась еще у своих знатоков - кошководов:миг:из разных городов) именно с этим предложением к докторам нашим обращалась (стерилизоватьДО течки). Но мне они возразили, аргументируя тем, что не стоит кошу трогать до того момента, пока она полностью сформируется. Но и другое мнение есть (Вами любезно озвученное). И я внутренне согласна тоже сделать все ДО, но видимо тогда придется идти к другому доктору, потому что в Евровете, как я поянла, делают только по второму пути (впрочем, я не настаивала, может, они и не откажут, конечно, но мне позиция докторов там показалась категоричной). Ох, что же делать? Я так понимаю, если ориентироваться на более раннюю операцию, то можно уже прямо сейчас делать? Учитывая, что ей полгода. Или рановато? Наверное, мне следует позвонить докторам и проконсультироваться еще разок (уточнить, возможно ли у них сделать операцию раньше, чем начнется течка).
Юлия
Как правило, при стерилизации (в наших клиниках - по умолчанию), как минимум, удаляются яичники, так что половое поведение со временем полностью изменяется. Не "по умолчанию", возможно, и можно договориться о перевязке труб (но Вам это, как я понимаю, совершенно не нужно).
Сама по себе
Но мне они возразили, аргументируя тем, что не стоит кошу трогать до того момента, пока она полностью сформируется.
В этом тоже есть рациональное зерно...

У меня получается кастрировать кошек не после первой "течки" и даже не после второй - стараюсь, чтобы сначала вес дошел хотя бы до 3 кг в связи с возможными анестезиологическими рисками(кстати, риск возникновения ОМЖ, по моему мнению, резко уменьшается после кастрации в ЛЮБОМ возрасте, хотя минимальным он действительно будет при условиях кастрации до полового созревания).
IN
3 кг у кошки - это большое животное. У нас коша не самая мелкая и то, около 3.
irena_vb
По моим наблюдениям, 3 кг - это вполне средняя "беспородная" кошка - не крупная, по крайней мере - в нормальной кондиции.

Миниатюрных кошек, либо подростков в небольшом весе я бы кастрировала в клинике Энималз...
Сама по себе
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вопроса два, стало быть:
1. Когда (ждать до первой течки или можно не ждать? что лучше?)
2. Где.
--------------------------------------------------------------------------------



На первый вопрос мне ответить трудно- стерилизовали кошу по медицинским показаниям, а вот Евровет однозначно, тем более вы там наблюдаетесь. Оперировались у Светланы Викторовны Перекрест. Самые лучшие отзывы. Побольше бы таких спецов и просто хороших людей!
IN
Ошибочка вышла, наша коша была всегда больше 3 кг, сейчас вообще ближе к 4 - большая она, хоть и беспородница, но прожорливица.
@2006
:улыб:Еще раз всем спасибо за ответы! :flowers: Не буду изменять клинике. Сделаем все по намеченному плану. Рефлексия у меня просто, люблю свою макаку черепаховую, боюсь что-нибудь не так сделать. :not_i: Но я валерьяночки глотну - и к докторам. Про отпуск уже договорилась (ну, чтобы недельку поухаживать, на будущее). Всем питомцам - здоровья.
IN
Спасибо большое, я решила последовать Вашему совету и отвезти кошечку в "Энималз". По ценам у них дороже, но мне кажется, что не надо экономить на здоровье. Может быть, Вы можете порекомендовать наиболее квалифицированного ветврача из этого центра? И в какой из двух филиалов лучше обратиться - на Трикотажной или на Артиллерийской? Какой анестетик обычно используют при этой операции? Я сама доктор, но в вопросах ветеринарной медицины - полный профан. Животные - это как детки маленькие...
Юлия
В Энималзе работает лучших хурург города Козлов.
На Трикотажной
операция делается под общим наркозом,
самое тяжелое первые два дня после операции,
особенно когда кошка выходит из наркоза, она ничего не понимает, пытается прыгать, куда то лезть, что КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещенно (любые резкие движения)
вот здесь за ней нужен глаз да глаз...
Юлия
Какой анестетик обычно используют при этой операции?
Введение в наркоз - кетамин, индукция - диазепам (реланиум или сибазон). Премедикация: атропин+димедрол+вентранквил.

А куда и к кому обратиться - уже сказала Джули (Козлов Евгений Матвеевич).

Меня еще в этой клинике привлекает и факт присутствия анестезиолога, а также наблюдение за животным около двух часов после операции в условиях стационара :respect:
Джули
Джули, Ирина, Yvette и всем, кто помог советами, огромное человеческое и кошачье спасибо! :роза: :respect: Решили оперироваться перед выходными, чтобы была возможность ухаживать за кошечкой. Постараемся попасть к Евгению Матвеевичу.
Юлия
а зачем стараться?
Позвоните, скажите, что хотели стерилизовать кошку, но чтоб операцию делал непосредственно Козлов
думаю проблем не будет...
запишут на определенное время:улыб:
Джули
Да-да, все, нас уже записали к Козлову на субботу.:улыб:
Юлия
Удачи, будем за вас держать лапки и кулачки....
Yvette
Спасибо, девочки! :роза: Потом отпишусь на форуме, как все прошло.
IN
Сегодня в 12.00 нашу Мусечку прооперировал Евгений Матвеевич Козлов. Нам очень понравилась клиника, отношение персонала к животным и их хозяевам. Обо всём подробно рассказали, описали все риски и возможные последствия; я подписала информированное согласие на операцию. Затем ввели премедикацию, а нам с мамой посоветовали съездить домой и вернуться за кошечкой часа через 3-4. Мы так и поступили. Сейчас кошечка чувствует себя относительно удовлетворительно, ходит из угла в угол, пытается бегать и играть. Нам дали рекомендации до утра не есть и не пить (с завтрашнего дня уже можно кормить и поить кошечку), обрабатывать шовчик раствором хлоргексидина 1 раз в день, приехать в понедельник на осмотр к врачу и на инъекцию антибиотика. Через 10 дней снимут швы. Чтобы немножко облегчить жажду, я смочила ротик и носик кошечки влажной марлевой салфеткой, а сейчас попытаюсь уложить ее спать. Завтра снова напишу, как у нас дела. А возраст у нас - 10 месяцев (посмотрели по зубкам), как я и предполагала.

Всем огромное спасибо за поддержку и советы! :роза: Очень приятно, что мир не без добрых людей!
Юлия
Julia_M!
Наилучшие пожелания Вам и Вашей кисуле! :friends:

Самые сложные будут первые сутки, трудные 2-3, а затем всё наладится!
Не поднимайте кисулю руками, чтобы не растянуть шовчики, одевайте постоянно рубашечки-бандажики, меняйте их 2-3 раза в сутки, ну или по мере необходимости (может описиться, или край намочить), ну а остальное Вам уже врачи объяснили.
Держите кисулю в тепле, без сквозняков.
И еду "пожиже", поделикатнее.

Давайте поправляйтесь, заживляйте шовчики, и пишите, как дела.
Юлия
В плане отхода от операции нашей коше повезло - были котятки, которые кушать просили и коша, шатаясь, искала их, чтоб покормить (пришлось кесарить при родах и по показаниям все удалять :(, но мы и так хотели стерилизовать, т.к. кот у нас вяжущий ), т.е. она как настоящая мамаша сначала о детках думала, а потом о себе. Стул у нас нормализовался на 2-е сутки. Попонки меняли, когда делали обработку швов. Вообще считается данная операция чистой и проблемы, если и возникают, то очень редко. Удачи вам и вашей коше!
irena_vb
Спасибо всем за поддержку! :flowers:

Коша сейчас отсыпается. Еще слабенькая, вялая, конечно. Ночью ее слегка колотило, спала поверхностно, несколько раз кочевала из одного угла диванчика в другой. Утром попила куриного бульончика, сходила в туалет в свой лоточек.

У меня вопрос по поводу перевязок, буду бесконечно благодарна за советы. Вчера в клинике после операции коше сделали суперскую перевязку: на шве - стерильная салфеточка, сверху - бинтик вокруг животика, самый верхний слой - попонка, фиксированная вокруг шейки, спины, хвостика и задних лапок. Прямо боюсь нарушать эту идиллию... Сегодня нужно сделать перевязку, обработать шов хлоргексидином. Куплены бинты, стерильные марлевые салфетки. В клинике были даны рекомендации попону пока не менять, а лишь обработать шовчик и наложить на него сухую стерильную повязку. Это я сделаю без проблем, но мои опасения заключаются в следующем. Я боюсь, что после наложения салфетки бинтик вокруг живота зафиксирую слишком туго или чересчур слабо, что будет способствовать, соответственно, либо сдавлению органов брюшной полости, либо растяжению швов. Как поступить? Да и с попонами никогда дела не имела (вчера впервые увидела), сейчас буду разбираться, что, где и как фиксируется...

Поспрашивала у знакомых девочек-кошатниц - они удивились такой повязке, сказали, что у их кошек на послеоперационном шве марлевых салфеток и бинтов вообще не было. Якобы попонка надевалась прямо на голое пузико со швом. И обычно покупались 2-3 попонки - пока одна была в стирке, другая находилась на кошке. Потом попоны меняли (2 раза в день). Что же такое на нашей коше? Перестраховка? Я сама перестраховщица, считаю стерильную салфеточку на шве обязательным элементом перевязки. Буду фиксировать ее к пузику пластырем.
Юлия
Ну и фиксируйте пластырем, если считаете необходимым и нужным, пузико-то бритое :). Вспомнила - мы на первую перевязку ездили в клинику, а потом сами делали. Сверху попонку. С последней все просто - она имеет завязки, которые нужно завязывать на "плечиках", талии и бедрах крест-накрест, как я помню. Будет потом носиться в этой попонке вся в банктиках, еще хихикать над ней будете :). Не переживайте сильно, все будет хорошо! Наша коша и котяток кормила на второй день - это я по поводу стерильной повязки на шве и т.д., все относительно у животин.
Если попону сказали не менять - развязываете ее так. чтобы был доступ к обрабатываему месту, обрабатываете, заклеиваете пластырем салфетку, завязываете попону. Потом при вас все, что нужно, сделают завтра в клинике, вы и посмотрите. Не волновайтесь! Хотя легче говорить, чем делать! :миг: