LiliMarlen
Девочки, а что котик кушал?
Мы дворового как то на лишай заподозрили, оказался банальный авитаминоз, вот так проявился, с коростами, шерсть сухая, ломалась.
Кололи витамины правда какие не помню, т.к не я делала уколы.
микс
мой вопрос проигнорировали, но я не зря спросила...
у самой первой кошки был именно авитаминоз - коросты и шерстка сыпалась с этих мест. и такие симптомы могут быть еще и при аллергии.
Bagira_09 у нас был котька с лишаем, началось / проявился с области "за ушками", а вот много раз слышала, что начинался с (по человеческому) "коленок" - ну как ещё у кошек назвать :dnknow:
а у Юлиной котьки-бандюли даже на боку пуза проявился - много же случаев,
равно, как много случаев успешного лечения и отработанных схем :yes.gif:

И, также, много случаев, когда коросточки на лапках принимали за лишай, а позже = аллергия, авитаминоз, грибок... разное диагностировали.

Правильно всё девочки спланировали: дождаться лабораторных анализов, а в это время соблюдать режим "строгой обработки".
Ну и котьку витаминками и вкусненьким чуть больше кормить, пуст крепнет "орьганизьма" кошачья!:улыб:
Татьяна_и_КОтята
Танюш, про корм не зря спросили.
У меня соседка собаку овчарку кормила натуралкой, а девочки Педи гри рекламный носили , ну они пакетик и взяли и собе дали. Мама дорогая, а я смотрю у собаки на боку плешь с ладнонь, спрашиваю что это??? Вот у собы так на корм проявилось. Но это ж не у всех так. Индивидуально.
Татьяна_и_КОтята
Татьяна, спасибо :улыб:я спросила лично для себя
а касаемо аллергии - у подруги кошка очень чувствительна к еде, поэтому видела, какие жуткие коросты у нее были, когда была аллергия на корм :хммм:
Да в этом всё и дело! У "многолетне-домашних" может такое :безум: на корм вылезти, что жуть.
А тут - "свежая" найдёнка, слабенькая.
Дождёмся вместе с девочками анализов :yes.gif:
p.s. зоомиколь не могу найти (хотела приготовить, мало ли, если понадобится) - в кошко-аптечке нет, больше нигде быть не может. Это ещё не всё - не помню кому отдавала, только помню, что с воротником:хммм:
Пошла голову марганцовкой засыплю
:шок:
Татьяна_и_КОтята
будем надеяться, что все-таки не лишай :agree:
удачи хозяйке и малышке! :flowers:
Bagira_09
мой вопрос проигнорировали, но я не зря спросила...
у самой первой кошки был именно авитаминоз - коросты и шерстка сыпалась с этих мест. и такие симптомы могут быть еще и при аллергии.
Микроспория может начаться с любого места, не обязательно с мордочки. И если уже есть большие проплешины и коросты - то они просто обязаны светиться зеленым, иначе это не микроспория, т.к. проплешины говорят о том что гриб закрепился и пророс. Не светится лишай только в зачаточном состоянии, хотя мне в Авс на Российской врач сказала что светятся даже непроросшие споры, поэтому отсутствие свечения есть достаточное основание предполагать что заражения микроспорией нет. Честно говоря я думала иначе, не знала что споры до прорастания светятся :безум:
У меня сейчас на передержке сидит ослабленный уличный щенок, которого за месяц вылечили от микроспории Поливаком и всякими ядреными мазючками (тербинафин, фунгин, йод с салициловой кислотой). Так вот врач из Авс утверждает что если щенок привит и после месяца активного лечения не светится - то можно больше не обрабатывать т.к. лишай побежден. Надеюсь что это правда.
микс
Кошатик кушает хилс сушку + по ч.л. паштет по утрам тоже хилс. За месяц 2 упаковки скормили и 4 консервы.
Bagira_09
Спасибо :o. Сегодня еще за воротником пойду, а то малявка это место лижет.
Massya
Мне врач сказал, что лишай может и не светиться вобще, тут 50/50. Плеш размером с пятирублевую монету, вся в мелких светложелтых коросточках. Ни шерстка ни само это место под лампой никак не светится. :безум:
Питание у ляльки :respect:
Будем надеяться - аллергия, авитаминоз.
Нет - будем лечить всем форумом :yes.gif:

Вам уже написала ИришкаМ - у неё уже многократно и положительно отработанная схемка лечения есть! :friends:
Татьяна_и_КОтята
Тоже очень надеюсь. Спасибо всем за поддержку. Корм думаю на проплан менять, а то от хиллса запашок в туалете убойный и газики бывают.:смущ:
LiliMarlen
Мне врач сказал, что лишай может и не светиться вобще, тут 50/50. Плеш размером с пятирублевую монету, вся в мелких светложелтых коросточках. Ни шерстка ни само это место под лампой никак не светится. :безум:
А что врач подразумевал под лишаем? Дело в том что лишаем у нас обычно называют 2 грибковые болячки: микроспорию и трихофитию. Вторая не светится под лампой Вуда, первая - светится практически всегда. У моего щена точно микроспория т.к. при проявлении первых проплешинок она светилась как новогодняя елка, причем не только в местах поражения. Сейчас свечения нет вообще. Может быть ваш врач подразумевал трихофитию? Ибо плешивый зверек больной микроспорией не может не светиться.
Massya
Врачи (2 разных на Ленина 18) называли это микроспория.
LiliMarlen
Врачи (2 разных на Ленина 18) называли это микроспория.
Что ж - в который раз не устаю поражаться компетентности ветов. У разных врачей и настолько противоположные суждения - остается только руками развести. Я понимаю еще когда речь идет о сложных редких заболеваниях или травмах, но банальный лишай - это просто :шок:
Massya
ну с врачами как обычно, в принципе. вчера в ветеринарной аптеке женщине умоляла продавца дать ей какие-то капли или инъекции, "а то кошка сильно темпераментная, ей в апреле вкололи укол, а она опять орет " продавец, естесно, отговаривает, т.к. так и угробить кошку можно. я не выдержала, расспросила. оказалось, кошку подобрали, котята не нужны, естесно, но "врач в Самаре нам сказал, что кошка должна 1 раз родить" причем, объяснить не смог, для чего. надо и все.
сорри за офф, это к вопросу о компетентности врачей
Bagira_09
О компетентности ничего сказать не могу. В субботу врач сказал, что микроспория в 50% случаях может не светиться под лампой, сегодня дрогой врач (там же) сказала то же самое, что не всегда светится.
LiliMarlen
О компетентности ничего сказать не могу. В субботу врач сказал, что микроспория в 50% случаях может не светиться под лампой, сегодня дрогой врач (там же) сказала то же самое, что не всегда светится.
Почитала сейчас специально в инете - источников 7-8 изучила и нигде не написано что микроспория может не светиться под лампой Вуда и что метод люминисцентной диагностики недостоверен и требует лабораторного подтверждения, увы. Наоборот - написали что даже мертвый грибок-микроспорум вызывает свечение. Так что есть вероятность того что ваши врачи сморозили глупость. Зато в инете написали что котята чаще болеют трихофитией чем микроспорией и что она действительно не светится под лампой. Скорее всего у вас просто трихофития или вообще нет никакого лишая, а к примеру банальный авитаминоз :dnknow:
Massya
А трихофития что такое? Обьясните пожалуста. Это менее опасно/заразно? Или наоборот?
LiliMarlen
а в какой клинике Вы были (простите, я пропустила)?
Bagira_09
На Ленина 18, Ветеринарный пункт вакцинации железнодорожного района.
LiliMarlen
А трихофития что такое? Обьясните пожалуста. Это менее опасно/заразно? Или наоборот?
Трихофития - это один из 2 видов грибов, которые объединяют под общим народным названием "лишай". Она не менее и не более заразна и противна чем микроспория, просто она не диагностируется лампой Вуда. А у наших горе-врачей все смешалось в одну кучу, как у бабы Мани которая все на свете лечит дегтем. Отсюда имхо всякие путаницы при диагностике, что немало раздражает. И так нервничаешь из-за того что болячка неприятная, а тут еще дипломированные эскулапы кто в лес кто по дрова :зло:
LiliMarlen
Добралась до форума.
Шансы что у котенка лишай достаточно высоки, но даже если и не так, то лишняя обработка квартиры не помешает:улыб:
По поводу лампы мы с Натальей33 уже общались сегодня. Так что если все нормально, то завтра прокварцуете квартиру:улыб:
Клара_Цапкина
Спасибо :flowers: . С кварцем будет поспокойнее, а то только хлоркой все дравлю.
LiliMarlen
Я, в свое время, один раз квартиру с доместосом отдраила и поняла, что еще раз не переживу. Побежала срочно лампу закупать:улыб:
Клара_Цапкина
нпп

я вообще ничего не драил :tease: и не облучал. вроде все живы :безум:
Юрка
в обычной ситуации или у Вас животные лишаем болели и Вы никак не дезинфицировали квартиру?
Massya
Опять же сталкиваюсь с абсолютно разными мнениями. Посвятила изучению лишая много времени: трихофития и микроспория очень похожи в своих проявлениях, первая реже встречается у кошек и тяжелее лечится. Обе обязательно светятся под лампой (!!), но отличить одну от другой можно только с помощью анализов. Мой опыт: 2-3 лечебные вакцины Вакдерма + местное лечение = котик здоров!
Pechal
Обе обязательно светятся под лампой (!!),
"на вскидку" уже только в этом году примеров 5 на форуме - что НЕ светится трихофития !!! Только лабораторно.
Pechal
Опять же сталкиваюсь с абсолютно разными мнениями. Посвятила изучению лишая много времени: трихофития и микроспория очень похожи в своих проявлениях, первая реже встречается у кошек и тяжелее лечится.
Не говорите - у меня уже складывается ощущение что мы боремся не с обычным грибком, с которым существуем с начала цивилизации, а с нашествием инопланетных существ, о которых узнали только вчера :зло: А врачи ничего толком извлечь из себя не могут, кроме "усыпить, усыпить!" :death: Лучше б дали разъяснения, опубликовали схемы лечения... Все равно же все меньше и меньше людей верят сказкам про "неизлечимую болезнь" и все успешно вылечивают, только вот лечат непонятно что и непонятно как...
Вот например почитайте ССЫЛОЧКУ, хотя увы я конечно не могу поручиться за правильность изложенных в ней сведений :dnknow:
Pechal
Посвятила изучению лишая много времени: трихофития и микроспория очень похожи в своих проявлениях, первая реже встречается у кошек и тяжелее лечится. Обе обязательно светятся под лампой (!!), но отличить одну от другой можно только с помощью анализов. Мой опыт: 2-3 лечебные вакцины Вакдерма + местное лечение = котик здоров!
Лечила и трихофитию и микроспорию... разницы в "сложности" лечения не уловила. Частота "встречаемости" примерно 50 на 50 (мой опыт). "Обязательное свечение" - вовсе не обязательно. Ровно как и "несвечение трихофитии", порой она светится и еще как!
Мой опыт около десятка животных. И никаких вакцин, только системные препараты + местные обработки.
Клара_Цапкина
Спасибо за лампу :роза:. Кварцуем потихоньку. У киски на мордочке 2 небольшие ранки появились, проплешин там нет. Обрабатываю йодом. Вчера риботан колола. Ждем результатов анализов и волнуемся.
ИришкаМ
"Обязательное свечение" - вовсе не обязательно. Ровно как и "несвечение трихофитии", порой она светится и еще как!
Тогда получается что метод люминисцентной диагностики - фигня? Странно, почему тогда во всех клиниках по ней ставят диагноз?
Massya
Считайте, что фигня. :улыб:Но я бы это так не называла.
Наиболее достоверным является результат микологического исследования (лаборатория на Серебренниковской). Не зря клиники отправляют шерсть в лабораторию, когда лампа ничего не показывает (а подозрение на дерматофитию есть).
Конечно, может это быть и другой гриб (дрожжевидный, непатогенный), но бывало, что и лишай приходил... Беспорно, если есть свечение, то это указывает на наличие дерматофитоза (только тут еще надо учесть, что некоторые препараты дают точно такое же свечение, например, у меня глазные капли - название не помню, в точь в точь изумрудное свечение дали, пришлось врачу доказывать, что это не лишай... там и локализация именно вокруг глаз была...).
+ Неправильное использование лампы - элементарно, ее не нагрели перед использованием и в яркоосвещенной комнате проводили диагностику. Поэтому не увидели свечение.
Светящийся трихофитон лично неоднократно лицезрела.

Про себя могу сказать, что несмотря на то, что имею дома лампу, никогда не пренебрегаю лабораторией. :улыб:
ИришкаМ
А как в лаборатории собирают волоски на дигностику? Берут прям со всех очагов или как? Просто если лампой можно просветить всего зверя, то волоски собрать отовсюду невозможно и есть вероятность пропустить где-то заражение, дав ложноотрицательный результат.
Massya
У нашей малявки брали волоски вокруг плеши и коросточки с самой плеши.
Massya
А как в лаборатории собирают волоски на дигностику? Берут прям со всех очагов или как?
В лабортории никто и не собирает. К ним только материал на исследования приносят. А собирают в клинике. :улыб:Обычно это соскоб шерсти с "подозрительных" мест (около плешек, коросточек). Ну и так по телу для массы. :ха-ха!:

Если есть свечение наврятли в лабораторию отправят, скорее всего диагностируют микроспорию. А лечение в наших клиниках, по-моему, одно (что для триховитии, что для микроспории) - вацина (поливак/вакдерм), местно (йод/противогрибковая мазь, которая обычно оба этих гриба захватывает), изоляция, дезинфекция помещений/подстилок.
ИришкаМ
Если есть свечение наврятли в лабораторию отправят, скорее всего диагностируют микроспорию.
У меня тогда такой вопрос. У меня щас на передержке живет щенуля, которая месяц назад была сильно поражена лишаем - светилась вся. Лечили месяц как прописал врач, 3 раза вакцинировались. Уже через 2 нед свечение прошло, проверялись еще через 2 нед - нет свечения вообще. На очагах исчезли коросточки, там стала расти новая неповрежденная шерстка, новых очагов не наблюдается. Я вообще-то считала что мы вылечились от лишая, то же самое сказал врач из Авс на Российской - т.е. если светилась и больше не светится - значит ни гриба ни спор больше нет. А получается что - может быть она все еще больна а я не знаю?
Massya
... светилась вся....
Лечили месяц как прописал врач, 3 раза вакцинировались. Уже через 2 нед свечение прошло, проверялись еще через 2 нед - нет свечения вообще. На очагах исчезли коросточки, там стала расти новая неповрежденная шерстка, новых очагов не наблюдается. Я вообще-то считала что мы вылечились от лишая, то же самое сказал врач из Авс на Российской - т.е. если светилась и больше не светится - значит ни гриба ни спор больше нет. А получается что - может быть она все еще больна а я не знаю?
Если до этого "светилась вся", а после лечения свечения нет + внешне ушли признаки болезни (плешки заросли). То скорее всего здорова.
У Вас есть мониторинг состояния (что было "до" и что стало "после": плеши и свечение супротив "волосатости" и не свечению). :улыб:
Тут скорее разговор о том, что изначально гриб (еще до лечения, до его обнаружения) порой не дает свечения.

Но для полного успокоения души, можно сдать анализ в лабораторию.
ИришкаМ
На данный момент у меня нет возможности разъезжать с котиком по больничкам, хочу посоветоваться, у самой уже голова кругом. История такая: у кота по всем внешним признакам появился лишай, сомнений нет. Ветеринар только на основании свечения под лампой пораженных участков сделал вывод, что это трихофития. Кота усыпили. Значит, он вовсе ошибался? :tantrum:
Заболел другой кот, бывший в контакте с первым. Пролечили, просветили - чисто. Что же мне теперь думать о состоянии его здоровья? :eek:
Pechal
Для успокоения - сдать шерсть на анализ, как иришкаМ уже писала выше. Да, увы - иногда ветеринары ошибаются.
Pechal
Кота усыпили. Значит, он вовсе ошибался? :tantrum:
Ошибался в чем? В диагнозе? В том, что усыпил животное? В том, что Вас ввел в заблуждение?

Лишай (будь то возбудитель микроспорум или трихофитон) ЛЕЧИТСЯ и ИЗЛЕЧИВАЕТСЯ!!!!
Не все клиники (врачи) хотят это делать. А действуют по старинке, убили и все (а чего мучаться, что кошек у нас в городе мало? Новую заведете).
Другое дело, что если клиники и берутся лечить данную бяку, то делают это только при помощи вакцин и местных обработок. Но, увы, лечение вакцинами не всегда дает результат.
Но сейчас есть новые схемы лечения (которые использует Москава, Питер, а вот Новосибирск....).
Я лечу системными препаратами (противогрибковыми таблетками). Лишай, всего навсего гриб. И его "беда" только в том, что теоретически может передаться человеку.
ИришкаМ
Тут скорее разговор о том, что изначально гриб (еще до лечения, до его обнаружения) порой не дает свечения.
Понятно, я сначала немного не так поняла слова про "может светиться а может не светиться" :смущ:
Другое дело, что если клиники и берутся лечить данную бяку, то делают это только при помощи вакцин и местных обработок. Но, увы, лечение вакцинами не всегда дает результат.
А чем плохи вакцинки? У меня уже второй опыт быстрого и относительно беспроблемного излечения от лишая ОЧЕНЬ проблемных животных. Первой была моя Фиска, в то время это был заморенный совсем мелкий худющий котенок (купила в коробке на рынке - тогда ничего не знала про перекупов), иммунитета 0. Полысел практически весь хвостик, огромное пятно на боку и на шее было. 2 укола Поливака - и мы пошли на поправку, я не могла поверить - казалось что излечение невозможно. Сейчас щенок тоже заморыш была, очень слабая, худющая ребра торчали, рахит в зачатке, полысение вокруг попы-глазок и дикое выпадение шерсти (т.е. дикий авитаминоз и проблемы с иммункой), вторичная бактериальная инфекция в очагах поражения (зол. стафилакокк). Неудивительно что на нее сел лишай. Как уже писала - светилась вся, хорошо что успели выявить болячку вовремя. После 2-й вакцинации Поливаком - свечение исчезло, на всякий случай поставили 3-ю - и теперь я спокойна. Так что все таки эта штука работает. Конечно вместе с вакцинами было и серьезное местное лечение, но если бы вакцина не обеспечила сопротивляемость организма изнутри - боюсь мы бы не избежали множественных повторных заражений. Противогрибковые таблетки тоже штука очень хорошая, но вакцина мне еще нравится тем что дает иммунитет к лишаю на целый год, препятствуя повторным заражениям.
Massya
Да и еще забыла сказать что вакцина еще действует как провокация, что помогает обнаружить все очаги заражения.
Massya
но вакцина мне еще нравится тем что дает иммунитет к лишаю на целый год, препятствуя повторным заражениям.
А знатоки утверждают, что на месяц-два, не более (исследование проводили). А зарубежом эту вакцину вообще не используют. :улыб:Вакцина вроде как должна провоцировать иммунный ответ, а если его нет (ну, нечем организму ответить)?
Замечательно, если вакцина сработала у Вас и работает в принципе, тогда вообще не понятно, с какого перепугу лишай "трудноизлечимым" обзывают...
Когда я пыталась лечить лишай в клиниках, мне врачи (с которыми у меня дружеские отношения) честно говорили, мол, не факт, что вылечим (их опыт). Да и сама сталкивалась с людьми, которые не смогли вылечить животное вакцинами, пришлось по рекомендации врача усыпить (вакцины ставили,а ответа от организма не получали, болезнь прогрессировала).
Еще раз, я не утверждаю, что лечение вакцинами бесполезно. Беспорно, кому-то помогает, но кому-то, увы, нет (есть иммунный ответ, нет его...).
Поэтому, мой выбор, системные препараты. У кого-то выбор другой.:улыб:Главное ЛЕЧИТЕ ЛИШАЙ, ОН ИЗЛЕЧИМ. :tantrum:
Massya
Да и еще забыла сказать что вакцина еще действует как провокация, что помогает обнаружить все очаги заражения.
А таблеткам и не надо ничего обнаруживать, они "пропитывают" каждый волосок, убивая гриб. :бебебе:
ИришкаМ
Если можно, пожалуйста, напишите названия противогрибковых таблеток, чтобы в случае необходимости не пичкать несчастное животное первыми попавшимися средствами, а использовать проверенные :nom:
Pechal
У подобранного котенка был стригущий лишай. Заразилась вторая моя кощка. Вылечила всех мазью ЯМ. Она сделана на основе дегтя (и запах дегтя у нее). Наблюдались у доктора Шмидта.