elvalia
old hamster
Леша, для кастрации не нужен глубокий наркоз, как для стерилизации.
Плюс в некоторых клиниках после операции ставят антидот (находиться под действием наркоза, когда в этом уже нет необходимости, вредно) и к приезду домой по животному уже не видно, что полтора часа он был под наркозом. Моего кота обчикали за 15 минут, я до банкомата дольше ходила. Вернулась - он уже глазками на меня луп-луп.
Плюс в некоторых клиниках после операции ставят антидот (находиться под действием наркоза, когда в этом уже нет необходимости, вредно) и к приезду домой по животному уже не видно, что полтора часа он был под наркозом. Моего кота обчикали за 15 минут, я до банкомата дольше ходила. Вернулась - он уже глазками на меня луп-луп.
mildsilk
experienced
Я очень сочувствую тс, это большое горе потерять любимца, но тема как ни крути однобокая, всегда нужно слушать две стороны а потом делать выводы. Я как хозяйка котов могу ее понять, но сколько раз я делала кастрации котам, в разных клиниках, о рисках предупреждают всегда, и дают подписать бумажку что ты об этом знаешь, и я думаю что тс как раз подписала такую бумажку. А вообще очень хотелось бы услышать представителя клиники, так сказать для объективной картины
Turboagregat
veteran
В наркозе я конечно не силен, так как сам не врач - говорю только из своей практики.
У меня ни разу не было так, что через 15 минут кот полностью приходил в себя. Котов я кастрировал в разных клиниках, однажды пришлось кастрировать Гор.приюте (кстати отлично сделали) - там кот выходил из наркоза дольше обычного, потому что был очень дикошарый и не давался толком взвесится, поэтому дозу было рассчитать очень трудно.
Глаза первые "оттаивают", но это еще мне кажется не совсем "в сознании", просто реакция.
Такое да, бывало наблюдалось в ближайшее послеоперационное время.
В любом случае, действительно, тут мнение только одной стороны. Неплохо было бы услышать мнение оппонента. А еще лучше - решение суда, и спор сразу прекратится, все встанет на свои места.
У меня ни разу не было так, что через 15 минут кот полностью приходил в себя. Котов я кастрировал в разных клиниках, однажды пришлось кастрировать Гор.приюте (кстати отлично сделали) - там кот выходил из наркоза дольше обычного, потому что был очень дикошарый и не давался толком взвесится, поэтому дозу было рассчитать очень трудно.
Глаза первые "оттаивают", но это еще мне кажется не совсем "в сознании", просто реакция.
Такое да, бывало наблюдалось в ближайшее послеоперационное время.
В любом случае, действительно, тут мнение только одной стороны. Неплохо было бы услышать мнение оппонента. А еще лучше - решение суда, и спор сразу прекратится, все встанет на свои места.
SteveR
guru
Если есть возможность, пожалуйста, выложите фото или скан этого протокола вскрытия.Есть у меня подозрение, что кроме не самого удачного фото из соцсетей ничего больше и нет.
ЗЫ. Если врач поставил вам диагноз "паранойя", это не значит, что вас не троллят.
elvalia
old hamster
я не писала, что кот полностью пришел в себя через 15 минут. столько длилась операция, я вернулась спустя 30 минут с того момента, как вкололи наркоз. глазами хлопал. дома были еще через час-полтора. кот вышел из переноски и отправился пить-есть.
кастрировала 3 года назад в Евровете, обошлось это удовольствие чуть больше 2000 рублей. видимо, цена обусловлена выбором препаратов и медикаментозным выводом из наркоза, а не ожиданием, когда котейка сам очухается.
кастрировала 3 года назад в Евровете, обошлось это удовольствие чуть больше 2000 рублей. видимо, цена обусловлена выбором препаратов и медикаментозным выводом из наркоза, а не ожиданием, когда котейка сам очухается.
Turboagregat
veteran
Да, примерно так обычно. Плюс-минус.
На Горском кстати еще памятку владельцу животного потом выдают, где написаны примерные сроки выхода из наркоза и что делать дальше.
На Горском кстати еще памятку владельцу животного потом выдают, где написаны примерные сроки выхода из наркоза и что делать дальше.
Turboagregat
veteran
Даже сфотал памятку эту на скорую руку, если кому-то вдруг интересно.
Нервотрёпка
v.i.p.
Я вот задала вполне, на мой взгляд, адекватный вопрос. Какую болезнь у котика обнаружили при вскрытии. В ответ получила агрессию.
Я понимаю, что человек сейчас взвинчен и расстроен. Но ведь ничего такого я не спросила, просто хотела понять ситуацию.
Совершенно не оправдываю действие клиники, просто не могу понять, почему, например, меня 4 раза предупреждали о возможности летального исхода, тебя предупреждали, а автора не предупредили. Или врач другой потому что (хотя правила одинаковы для всех врачей), либо автор просто забыла о том, что её предупреждали.
Более того, мне в первый раз объяснили, почему возможен летальный исход: перед операцией, по правилам, животное должно пройти обследование, УЗИ сердца, кучу анализов. Когда мне сказали о возможности летального исхода, у меня начался астматический приступ от страха, но я понимала, что на все эти анализы у меня нет ни денег, ни времени. Но так же я на 100% осознавала, что это мой риск и вина в смерти будет лежать на мне, т.к. я не обследовала перед операцией кошку.
Я понимаю, что человек сейчас взвинчен и расстроен. Но ведь ничего такого я не спросила, просто хотела понять ситуацию.
Совершенно не оправдываю действие клиники, просто не могу понять, почему, например, меня 4 раза предупреждали о возможности летального исхода, тебя предупреждали, а автора не предупредили. Или врач другой потому что (хотя правила одинаковы для всех врачей), либо автор просто забыла о том, что её предупреждали.
Более того, мне в первый раз объяснили, почему возможен летальный исход: перед операцией, по правилам, животное должно пройти обследование, УЗИ сердца, кучу анализов. Когда мне сказали о возможности летального исхода, у меня начался астматический приступ от страха, но я понимала, что на все эти анализы у меня нет ни денег, ни времени. Но так же я на 100% осознавала, что это мой риск и вина в смерти будет лежать на мне, т.к. я не обследовала перед операцией кошку.
микс
old hamster
Ну вот я то же удивилась, что ТС не предупредили 
Я именно у Татьяны Игоревны правда не проводила операций-только несколько раз первичные осмотры подобрашек были-достаточно квалифицированный полный осмотр. А наш врач зная, что я уже несколько лет стерилизую, все равно делала при записи предварительной акценты на УЗИ, особенно мейнкунке ( хотя она имеет отриц генетический тест ) и курильцу- породы замечены в сердечных заболеваниях. Не знаю как в этом году что используют, в прошлом использовалось 2 вида наркоза ( не по разнице в цене, а по "любимому врачом" ) оба качественные. Дробот Елена Викторовна то же достаточно адекватна что бы мертвого котика за находящегося в наркозе выдавать В общем, как то странно все .. и котика конечно очень жаль (((((
Я именно у Татьяны Игоревны правда не проводила операций-только несколько раз первичные осмотры подобрашек были-достаточно квалифицированный полный осмотр. А наш врач зная, что я уже несколько лет стерилизую, все равно делала при записи предварительной акценты на УЗИ, особенно мейнкунке ( хотя она имеет отриц генетический тест ) и курильцу- породы замечены в сердечных заболеваниях. Не знаю как в этом году что используют, в прошлом использовалось 2 вида наркоза ( не по разнице в цене, а по "любимому врачом" ) оба качественные. Дробот Елена Викторовна то же достаточно адекватна что бы мертвого котика за находящегося в наркозе выдавать В общем, как то странно все .. и котика конечно очень жаль (((((
Turboagregat
veteran
Вот именно. Ситуация пока непонятна.
Если произошла какая-то медицинская ошибка и решено подать в суд (что уже как я понимаю сделано) - то нужно дождаться решения суда и тогда его уже здесь озвучить.
Если решения суда пока нет, а нужно привлечь внимание общественности - пусть пожалуйста автор предоставит хотя бы документ о вскрытии. Иначе нет оснований что-либо утверждать, только громкие заявления.
Если нет ни того, ни другого, тогда какова цель создания темы?
У меня к данной клинике исключительно положительное отношение, подтвержденное многократным обращением туда в течении более чем года с более чем 10ю различными кошками с различными проблемами. И всегда все было на высшем уровне.
Но если есть проблема, и сеть конкретные доказательства по данной проблеме - то конечно этого замалчивать нельзя ни в коем случае. Справедливость должна восторжествовать.
Если произошла какая-то медицинская ошибка и решено подать в суд (что уже как я понимаю сделано) - то нужно дождаться решения суда и тогда его уже здесь озвучить.
Если решения суда пока нет, а нужно привлечь внимание общественности - пусть пожалуйста автор предоставит хотя бы документ о вскрытии. Иначе нет оснований что-либо утверждать, только громкие заявления.
Если нет ни того, ни другого, тогда какова цель создания темы?
У меня к данной клинике исключительно положительное отношение, подтвержденное многократным обращением туда в течении более чем года с более чем 10ю различными кошками с различными проблемами. И всегда все было на высшем уровне.
Но если есть проблема, и сеть конкретные доказательства по данной проблеме - то конечно этого замалчивать нельзя ни в коем случае. Справедливость должна восторжествовать.
shamora
experienced
ннп
<п.6,8> Вот если бы ТС оперировала кота в "Бэсте", её бы многие поддержали, а так, ну, конечно, сама виновата: не прочитала про операцию, не "посоветовала" врачам обследовать кота, да и просто не подобрала наркоз и его дозу, не прооперировала сама. Вы все, защищающие клинику, хоть на секунду поставьте себя на место человека, которому отдали мёртвого кота под видом живого.
Протокол вскрытия, сделанный заинтересованной стороной, вообще ничто и ни о чём, но для суда будет важен сам факт его существования.
<п.6,8> Вот если бы ТС оперировала кота в "Бэсте", её бы многие поддержали, а так, ну, конечно, сама виновата: не прочитала про операцию, не "посоветовала" врачам обследовать кота, да и просто не подобрала наркоз и его дозу, не прооперировала сама. Вы все, защищающие клинику, хоть на секунду поставьте себя на место человека, которому отдали мёртвого кота под видом живого.
Протокол вскрытия, сделанный заинтересованной стороной, вообще ничто и ни о чём, но для суда будет важен сам факт его существования.
Turboagregat
veteran
Если ТС права - вопросов нет. Допустившие халатность должны понести соответствующее наказание.
И я ей кстати очень сочувствую, потерять своего кота - это истинное горе.
Клинику я не защищаю, а говорю только о своем личном опыте. Про БЭСТ ничего не могу сказать - там не был ни разу.
Будет решение суда - его и стоит озвучить общественности, чтобы все знали правду.
Пока решения суда нет. Все остальное чисто субъективно - будь здесь представители другой стороны, уверен, они бы рассказали свою совсем другую историю. Кому верить?
И я ей кстати очень сочувствую, потерять своего кота - это истинное горе.
Клинику я не защищаю, а говорю только о своем личном опыте. Про БЭСТ ничего не могу сказать - там не был ни разу.
Будет решение суда - его и стоит озвучить общественности, чтобы все знали правду.
Пока решения суда нет. Все остальное чисто субъективно - будь здесь представители другой стороны, уверен, они бы рассказали свою совсем другую историю. Кому верить?
От модератора: Всё дальнейшее обсуждение пошло уже на новый круг. Ждем от ТС каких-либо официальных документов, или информации о проводимых действиях правового характера, либо ответ представителя клиники.
Turboagregat
veteran
И не смотря на то, что документ о вскрытии возможно недостоверен, почему бы его все равно не выставить на всеобщее обозрение? Зачем порождать сомнения в его наличии?
Читайте пожалуйста внимательней. Я написала: что если вам не нравятся мои ответы,не задавайте мне вопросы. Не нужно вставать на чью то сторону. Я не спрашиваю мнения и не прошу меня жалеть,я описала конкретную ситуацию,для того чтобы люди знали,что такое может и коснуться их животных. Ниже я скидываю протокол,можете ознакомиться.
ysh30
member
Итак отвечаю на все выше следующее.
Тема создана для того,чтобы описать конкретный случай,и действия конкретного специалиста,а именно ШАТОВА Т.И. и ее директора Дробот Е.В.
Я написала об этом не для того,чтобы мне кто-то верил или не верил.Есть конкретная ситуация,это факт. Если кто-то считает,что я намеренно принесла больного кота в клинику,чтобы он там погиб,ну чтож это ваше право.
Я больше не собираюсь оправдываться,мне просто не в чем. Я потеряла любимое животное, для меня это большое горе и потеря.Тело мне так никто и не отдал. Если бы "специалист" не скрыл тот факт,что животное погибло при операции,не отдал бы мне его мертвым(якобы он жив),ситуация была бы совершенно иная. Я несколько раз уточнила у Шатовой Т.И------это не навредит моему коту?-меня заверили,что нет.ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ---ПРО ЛЕТАЛЬНЫЙ ИСХОД ПРИ КАСТРАЦИИ МЕНЯ НЕ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!Там стоят камеры,смысл мне это сочинять,не понимаю. Иск в суд уже создан,на этой недели я отнесу его в суд.И результаты дела,я обязательно оглашу.
Ниже прикрепляю фото Протокола,именно в таком виде он был мне отдан,ни печатей,ни нормальной свертки документа.
И фото единственной бумаги из Ветеринарного центра помимо чека.
Тема создана для того,чтобы описать конкретный случай,и действия конкретного специалиста,а именно ШАТОВА Т.И. и ее директора Дробот Е.В.
Я написала об этом не для того,чтобы мне кто-то верил или не верил.Есть конкретная ситуация,это факт. Если кто-то считает,что я намеренно принесла больного кота в клинику,чтобы он там погиб,ну чтож это ваше право.
Я больше не собираюсь оправдываться,мне просто не в чем. Я потеряла любимое животное, для меня это большое горе и потеря.Тело мне так никто и не отдал. Если бы "специалист" не скрыл тот факт,что животное погибло при операции,не отдал бы мне его мертвым(якобы он жив),ситуация была бы совершенно иная. Я несколько раз уточнила у Шатовой Т.И------это не навредит моему коту?-меня заверили,что нет.ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ---ПРО ЛЕТАЛЬНЫЙ ИСХОД ПРИ КАСТРАЦИИ МЕНЯ НЕ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!Там стоят камеры,смысл мне это сочинять,не понимаю. Иск в суд уже создан,на этой недели я отнесу его в суд.И результаты дела,я обязательно оглашу.
Ниже прикрепляю фото Протокола,именно в таком виде он был мне отдан,ни печатей,ни нормальной свертки документа.
И фото единственной бумаги из Ветеринарного центра помимо чека.
Согласно заключению у вашего кота была гипертрофическая кардиомиопатия .. Нда. Достаточно набрать это словосочетание в гугле. Как появляется масса статей о том, что это относится к наследственным генетическим отклонениям. И британские и американские гладкошерстные кошки находятся в зоне риска.
Кошки в линиях разведения которых диагностируются данные заболевания исключаются из разведения.
вот например
сайт московской клиники Белый клык
А вы не хотите задать вопрос своему заводчику? по какой причине котенок его разведения в 7 месяцев страдал генетически наследуемым заболеванием, рано или поздно приведшим бы его к летальному исходу?
Резюме темы таково. Читайте о породе которую приобретаете, требуйте с заводчиков тесты на родителей. Слушайте когда вам говорят о рисках и верьте только себе.
Лично я не склонна верить вам в том, что вас не предупреждали. А суд действительно разберется. А пока без решения вы бы поостереглись винить врача и директора имея только свои домыслы.
Кошки в линиях разведения которых диагностируются данные заболевания исключаются из разведения.
вот например
сайт московской клиники Белый клык
А вы не хотите задать вопрос своему заводчику? по какой причине котенок его разведения в 7 месяцев страдал генетически наследуемым заболеванием, рано или поздно приведшим бы его к летальному исходу?
Резюме темы таково. Читайте о породе которую приобретаете, требуйте с заводчиков тесты на родителей. Слушайте когда вам говорят о рисках и верьте только себе.
Лично я не склонна верить вам в том, что вас не предупреждали. А суд действительно разберется. А пока без решения вы бы поостереглись винить врача и директора имея только свои домыслы.
Turboagregat
veteran
Коняев Сергей Владимирович (человек, проводивший вскрытие) - отличный, уважаемый врач, его на форуме многие знают, могут за него поручиться. В его заключении сомневаться не приходится.
Возможно, юридически документ о вскрытии и составлен не совсем правильно, но если вскрытие проводил сам Коняев, то диагноз совпадает с тем, что Вам сказали в клинике - вкраце, у кота не выдержало сердце.
Кстати, можно попробовать обратиться к Сергею Владимировичу самому, возможно он ответит в теме по поводу Вашего случая. <п.6>
Возможно, юридически документ о вскрытии и составлен не совсем правильно, но если вскрытие проводил сам Коняев, то диагноз совпадает с тем, что Вам сказали в клинике - вкраце, у кота не выдержало сердце.
Кстати, можно попробовать обратиться к Сергею Владимировичу самому, возможно он ответит в теме по поводу Вашего случая. <п.6>
Нервотрёпка
v.i.p.
Британки?
Теперь я понимаю, почему одна моя подобрашка британка так тяжело перенесла наркоз.
Беспородные кошки из наркозы выходили на раз-два, а эта будняжка сутки была в ужасном состоянии, даже был момент, когда я решила, что она умерла, опрыскивала её холодной водой.
У меня сердце разрывалась. когда я с ней была при выходе из наркоза.
К счастью, всё обошлось!Видимо, действительно эта порода подвержена рискам
Теперь я понимаю, почему одна моя подобрашка британка так тяжело перенесла наркоз.
Беспородные кошки из наркозы выходили на раз-два, а эта будняжка сутки была в ужасном состоянии, даже был момент, когда я решила, что она умерла, опрыскивала её холодной водой.
У меня сердце разрывалась. когда я с ней была при выходе из наркоза.
К счастью, всё обошлось!Видимо, действительно эта порода подвержена рискам
lila_nsk
junior
по ссылке не только британцы , но и мейкуны и еще ряд пород кошек.
Именно. Но не все приобретающие/заводящие кошек и собак задумываются о том, что животные то же болеют и родиться могут не совсем здоровыми ( для некоторых паспорт с прививками, хороший аппетит и активность коши с мокрым носом до сих пор залог хорошего здоровья 
), хотя применительно к себе понимают, что визуально здоровье не всегда диагностируется и есть соответствующие анализы.
Последствия наркоза в отношении сердца могут наблюдаться в течении 5-7 дней, т.е. в течении этого времени ( нам так врач объясняла ) есть риск остановки сердца (( У 2 знакомых собачников прооперированных и вышедших из наркоза у одной через 3 часа , у другой через сутки, сердечко не выдержало ((( и у обоих не было выбора-делать операцию или нет, случаи были экстренные (
), хотя применительно к себе понимают, что визуально здоровье не всегда диагностируется и есть соответствующие анализы.Последствия наркоза в отношении сердца могут наблюдаться в течении 5-7 дней, т.е. в течении этого времени ( нам так врач объясняла ) есть риск остановки сердца (( У 2 знакомых собачников прооперированных и вышедших из наркоза у одной через 3 часа , у другой через сутки, сердечко не выдержало ((( и у обоих не было выбора-делать операцию или нет, случаи были экстренные (
Вы читаете,что я пишу?
МНЕ ОТДАЛИ МЕРТВОГО КОТА. Даже если предположить,что у него была эта болезнь и он умер от нее,зачем мне отдавать мертвого кота? Почему нельзя было сделать все по нормальному? Если это такая порода почему не предложили сделать узи? Я уточняла у заводчика по потомству его родителей,ни у кого нет проблем со здоровьем! И в силу того,что как теперь выясняется,что Шатова Т.И. имела в практике еще один такой случай,я склонна верить заводчику.
МНЕ ОТДАЛИ МЕРТВОГО КОТА. Даже если предположить,что у него была эта болезнь и он умер от нее,зачем мне отдавать мертвого кота? Почему нельзя было сделать все по нормальному? Если это такая порода почему не предложили сделать узи? Я уточняла у заводчика по потомству его родителей,ни у кого нет проблем со здоровьем! И в силу того,что как теперь выясняется,что Шатова Т.И. имела в практике еще один такой случай,я склонна верить заводчику.
ysh30
member
Возможно!Не могу спорить по поводу данного специалиста. Юридически грубое нарушение по вскрытию и оформлению документа. Это меня уже не касается пусть суд разбирается.
я очень внимательно читаю все что вы пишете. И не нужно на меня кричать. Пользоваться Caps Lock-ом совсем не обязательно.
Вы у заводчика уточняли? или она представляла вам результаты обследования своих производителей? Она может и сама не знает больны ли они или нет.
Хотя теперь то наверное должна задуматься, не ветром же занесло ее эту кадиомиопатию.
На счет мертвого кота, чем это подтверждается кроме ваших уверений?
Вы у заводчика уточняли? или она представляла вам результаты обследования своих производителей? Она может и сама не знает больны ли они или нет.
Хотя теперь то наверное должна задуматься, не ветром же занесло ее эту кадиомиопатию.
На счет мертвого кота, чем это подтверждается кроме ваших уверений?
Как вы определили, что вам отдали мертвого кота? Вы проверяли дыхание, пульс, когда вам его отдавали?
Вы дома обнаружили, что он мертв. Почему вы уверены, что он не умер по дороге домой?
Вы дома обнаружили, что он мертв. Почему вы уверены, что он не умер по дороге домой?
Меня всегда ужасно бесит в таких обсуждениях, что человеку, описавшему нехорошую ситуацию, случившуюся в клинике, начинают приводить аргументы "а я всегда в эту клинику обращаюсь и никогда подобного не было".
Мне так про Бэст, про Ефанову и про Шантурову часто говорили, когда мое негодование было свежо и я писала о своих впечатлениях на форуме.
Я говорю "Врач не встала, не подошла к собаке, не заглянула в глаза, перегнулась через стол и сказала "да это от пыли у нее слезятся глаза". Из-за этого запустили язвенный кератит". А мне в ответ пишут "Ну не знаю, а мою кошечку она от МКБ вылечила".
Я говорю, что перед стерилизацией кошку не взвесили, а на мой вопрос, как они наркоз подберут, ответили "Если будет мало - добавим". А мне на форуме отвечают "Что-то сомневаюсь, вот мою кошку взвесили перед операцией..."
Ты про Фому - тебе про Ерему.
Ребята, ок, у вас все было хорошо. А у ТС получилось очень нехорошо. Она и так корит себя, что не разузнала, не проверила, не спросила. Но это ее первая такая ситуация. Это нам всем везло, мы читали на этом форуме, нам попадались добросовестные врачи, которые подробно рассказывали о рисках. А ТС не рассказали. Так бывает. Врач мог не по злому умыслу это допустить, ее могли отвлечь, и она подумала, что уже все сказала и просто дала бумажку подписать.
И как можно теперь винить человека, которому и без того фигово, что она не задала правильный вопрос? Ну как можно спросить о том, чего ты даже предположить не можешь? Откуда она могла узнать о необходимости сделать УЗИ сердца, если не от ветврача? Она же обратилась к профессионалам, значит, могла рассчитывать на профессиональный подход и профессиональную же консультацию. Или ей надо было ехать в Омск и самой учиться на ветеринара, прежде чем повезти кота на кастрацию?
ТС, желаю вам не бросать дело на полпути. Спасибо, что рассказали об этом случае - как раз собираюсь кису стерилизовать, при записи заострю внимание на том, чья будет смена.
Очень надеюсь, что в этом ветцентре (который я весьма уважаю и считаю достойной клиникой для обращения по стандартным случаям) не будут задерживаться такие "специалисты".
Мне так про Бэст, про Ефанову и про Шантурову часто говорили, когда мое негодование было свежо и я писала о своих впечатлениях на форуме.
Я говорю "Врач не встала, не подошла к собаке, не заглянула в глаза, перегнулась через стол и сказала "да это от пыли у нее слезятся глаза". Из-за этого запустили язвенный кератит". А мне в ответ пишут "Ну не знаю, а мою кошечку она от МКБ вылечила".
Я говорю, что перед стерилизацией кошку не взвесили, а на мой вопрос, как они наркоз подберут, ответили "Если будет мало - добавим". А мне на форуме отвечают "Что-то сомневаюсь, вот мою кошку взвесили перед операцией..."
Ты про Фому - тебе про Ерему.
Ребята, ок, у вас все было хорошо. А у ТС получилось очень нехорошо. Она и так корит себя, что не разузнала, не проверила, не спросила. Но это ее первая такая ситуация. Это нам всем везло, мы читали на этом форуме, нам попадались добросовестные врачи, которые подробно рассказывали о рисках. А ТС не рассказали. Так бывает. Врач мог не по злому умыслу это допустить, ее могли отвлечь, и она подумала, что уже все сказала и просто дала бумажку подписать.
И как можно теперь винить человека, которому и без того фигово, что она не задала правильный вопрос? Ну как можно спросить о том, чего ты даже предположить не можешь? Откуда она могла узнать о необходимости сделать УЗИ сердца, если не от ветврача? Она же обратилась к профессионалам, значит, могла рассчитывать на профессиональный подход и профессиональную же консультацию. Или ей надо было ехать в Омск и самой учиться на ветеринара, прежде чем повезти кота на кастрацию?
ТС, желаю вам не бросать дело на полпути. Спасибо, что рассказали об этом случае - как раз собираюсь кису стерилизовать, при записи заострю внимание на том, чья будет смена.
Очень надеюсь, что в этом ветцентре (который я весьма уважаю и считаю достойной клиникой для обращения по стандартным случаям) не будут задерживаться такие "специалисты".
На счет мертвого кота, чем это подтверждается кроме ваших уверений?общение на форуме, а не в зале суда носит неформальный характер. по умолчанию нужно допустить для себя, что собеседник говорит правду. никто не обязан доказывать каждое свое слово. если у вас есть тотальное недоверие к незнакомым людям, то форумное общение изначально для вас является абсурдным.
Нервотрёпка
v.i.p.
Оля, никто не винит ТС. Я искренне ей сочувствую, я не представляю, как бы я пережила и в каком бы ужасе находилась, если бы обнаружила в переноске мёртвое животное.
Просто расспрашиваем. Лично я расспрашиваю не из праздного любопытства. Я там всегда стерилю своих подобрашек, и уже сделала вывод, что не дай бог попасть к этому врачу. К счастью, моих всегда стерилит Овчинникова, слова богу, все ок.
Просто расспрашиваем. Лично я расспрашиваю не из праздного любопытства. Я там всегда стерилю своих подобрашек, и уже сделала вывод, что не дай бог попасть к этому врачу. К счастью, моих всегда стерилит Овчинникова, слова богу, все ок.
и да, кот, спящий после кастрации настолько глубоко, что выглядит как мертвый, это абсурд. не ставят такой наркоз при кастрации в нормальных клиниках. в ПЛС, приютах - возможно, для удешевления и ускорения процедуры.
elvalia
old hamster
да ладно, никто не винит. чуть не с ножом у горла "расспрашивают".
а вы уверены, что не рассказали? обманули? не оказали профессиональную консультацию.
Я понимаю если бы в том же протоколе вскрытия было написано, что кот умер в следствии передозировки или еще какой то врачебной ошибки. Вина как вы пишете "специалиста", почему в кавычках? - считай доказана.
Здесь причиной оказалось слабое сердце, ввиду наследственных отклонений. И именно для этого я так упорно просила результаты вскрытия. Что бы понять, что случилось. Я реально не могу поверить, что врач об этих рисках не предупредил. Но в этом будет будет суд разбираться.
И поэтому считаю преждевременным "вешать всех собак" на врача и клинику. Только и всего. Тем более кидаться фразами цитата из первого сообщения "В результате проведенных работником «Ветеринарный центр» Шатова Т.И. манипуляций кот умер"
Я понимаю если бы в том же протоколе вскрытия было написано, что кот умер в следствии передозировки или еще какой то врачебной ошибки. Вина как вы пишете "специалиста", почему в кавычках? - считай доказана.
Здесь причиной оказалось слабое сердце, ввиду наследственных отклонений. И именно для этого я так упорно просила результаты вскрытия. Что бы понять, что случилось. Я реально не могу поверить, что врач об этих рисках не предупредил. Но в этом будет будет суд разбираться.
И поэтому считаю преждевременным "вешать всех собак" на врача и клинику. Только и всего. Тем более кидаться фразами цитата из первого сообщения "В результате проведенных работником «Ветеринарный центр» Шатова Т.И. манипуляций кот умер"
а почему нельзя допустить, что он говорит неправду?
повторюсь: если у вас тотальное неверие ко всем людям, общение на форумах для вас абсолютно бессмысленно - все же врут.
Оль, ты б меня видела, когда сразу домой после операций приношу ( а не через час, как уже выходить начинает из наркоза ) -мне все мерещится, что не дышит (((, бегаю каждые 5 минут проверять не завалился ли язык внутрь, пеленку поправить ( а под пеленкой и одеялом не видно как шерсть при вдохе/выдохе колышется ) начинаю паниковать ( ну и потом неделю как на иголках (
я стараюсь руководствоваться фактами только и всего.
а еще мой опыт 15-ти летнего содержания животных и мотания с ними по клиникам с подписывания разных бумажек , о рисках, о предупреждениях, о том что клиника не несет ответственности за то и другое... говорит о том, что не могли ее не предупредить. Это надо работать во вред себе.
я всего лишь в отличие от вас ставлю слова ТС под сомнение, вы же ей верите на слово.
В общем то, чего хотела я уже получила. Для себя выводы сделала.
Общаться больше не буду, что бы не вызывать у вас чувства бешенства.
Подождем что скажет суд.
а еще мой опыт 15-ти летнего содержания животных и мотания с ними по клиникам с подписывания разных бумажек , о рисках, о предупреждениях, о том что клиника не несет ответственности за то и другое... говорит о том, что не могли ее не предупредить. Это надо работать во вред себе.
я всего лишь в отличие от вас ставлю слова ТС под сомнение, вы же ей верите на слово.
В общем то, чего хотела я уже получила. Для себя выводы сделала.
Общаться больше не буду, что бы не вызывать у вас чувства бешенства.
Подождем что скажет суд.вы наверняка выдумали про 15-летний опыт содержания животных и про подписывание вами бумажек. с какой стати я должна верить вам на слово? докажите мне это через суд.
отличный способ ведения диалога, не правда ли?
отличный способ ведения диалога, не правда ли?
отвечая на ваш вопрос - да, единственно правильный в данной ситуации.
Turboagregat
veteran
Рискую быть записан в "нехороших людей, напрасно придирающихся к новичкам", но все же...
Хотелось бы уточнить один момент, Вы в первом посте написали:
И кроме того, Вы говорили, что погибший кот был у Вас на руках. Кота у Вас, получается, отобрали?
Можете не отвечать на данный вопрос, если сочтете его неуместным.
Хотелось бы уточнить один момент, Вы в первом посте написали:
Директор этой клиники Дробот Е.В. отдала его на вскрытие без моего согласия,А в представленном Вами протоколе написано: "Вскрытие произведено по письменному заявлению владельца."
И кроме того, Вы говорили, что погибший кот был у Вас на руках. Кота у Вас, получается, отобрали?
Можете не отвечать на данный вопрос, если сочтете его неуместным.
микс
old hamster
Алексей, да..то же хотела у ТС уточнить этот момент, как могли кота увезти на вскрытие без разрешения хозяйки .. второго выхода там нет на улицу, что бы тайком сделать.
Лена , так для того чтоб его "изъяли" на вскрытие хозяйка должна была мертвого кота принести обратно в клинику. Для каких целей ? Мне лично не понятно.
Ты имеешь в виду, зачем хозяйка с мертвым котиком в клинику пошла ?
Девочки, ну чего все вообще, а кто бы как повел себя в ситуации когда кот не вышел из наркоза? наверное обратно бы в клинику повезли, а куда еще то? положить в пакет и выбросить в мусорку? тем более что везде, и тут же на на пж все кричат что кастрация это рядовая операция, конечно, когда из каждого столба говорится что кастрация-это ничего страшного, то и не будешь ждать того, что животное не проснется. Мне тоже непонятно почему все так накинулись на тс, наверное если бы было написано что кот умер в БЭСТе, все бы ее поддержали. Да, всем нравится эта клиника, но вот ей так не повезло, она в этом не виновата. Тут вот все в восторге от Черноморца, а я нет, я конечно не буду писать про Евровет на флампе и вообще на всех ресурсах, потому что знаю что он спасает многих, но аргумент он спас моего кота (собаку, хомяка, рыбку) не действует на меня, моего кота он не спас
Да естественно, что так неожиданно все , да после операции, хозяйка в клинику с котиком вернулась, не сразу же в такое поверишь (((( при нас в ЦВК щеночка семья взрослых вместе с мамой приезжали .. бегал, поскользнулся и голову вывернул..((( и принесли что бы врач посмотрел..может все-таки жив и им показалось, что не дышит ((
Лена, я клинику не защищаю, хотя очень хорошо отношусь к нашим врачам. Т.И. как хирурга не знаю и не общались помимо приема подобрашек. Но меня смутило описанное ТС поведение Елены Викторовны и сильно Ее знаю еще с открытия клиники и общались помимо приемов ... ну как то вот не могу представить, что она забрала котика без разрешения ТС и куда то отвезла на вскрытие без ее согласия
Лена, я клинику не защищаю, хотя очень хорошо отношусь к нашим врачам. Т.И. как хирурга не знаю и не общались помимо приема подобрашек. Но меня смутило описанное ТС поведение Елены Викторовны и сильно
Ее знаю еще с открытия клиники и общались помимо приемов ... ну как то вот не могу представить, что она забрала котика без разрешения ТС и куда то отвезла на вскрытие без ее согласия
Turboagregat
veteran
И письменное заявление заставила сделать на вскрытие?
Либо если этого заявления не было - представленный протокол не является настоящим?
Либо если этого заявления не было - представленный протокол не является настоящим?
Лен да я в общем то не встаю ни на чью сторону, пока от клиники нет ответа, просто в какой то мере понимаю почему тс понесла мертвого кота обратно, у меня была такая же ситуация, когда я повезла уже даже холодного кота, не верила что он умер, пока врачи не сказали что его больше с нами нет (((( а так да, я знаю что большинство хозяев больше верят заводчикам нежели врачам, а заводчики чаще всего и не предупреждают о генетических заболеваниях, нужно же сбагрить быстрее. у моих родителей британка, которую еле вытащили с того света после таких заводчиков-разведенцев. На месте тс я бы в первую очередь потрясла Лен да я в общем то не встаю ни на чью сторону, пока от клиники нет ответа, просто в какой то мере понимаю почему тс понесла мертвого кота обратно, у меня была такая же ситуация, когда я повезла уже даже холодного кота, не верила что он умер, пока врачи не сказали что его больше с нами нет (((( а так да, я знаю что большинство хозяев больше верят заводчикам нежели врачам, а заводчики чаще всего и не предупреждают о генетических заболеваниях, нужно же сбагрить быстрее. у моих родителей британка, которую еле вытащили с того света после таких заводчиков-разведенцев. На месте тс я бы в первую очередь потрясла заводчика
Turboagregat
veteran
И при чем здесь БЭСТ или другая клиника. Согласно заключению, кот бы погиб от наркоза хоть в какой клинике - так как у него был генетический порок сердца. О котором кстати, заводчица не предупредила будущую хозяйку.
микс
old hamster
Алексей, предрасположенность есть у некоторых пород, но то же не факт, что в помете будет хоть у одного. Да и не все заводчики этим заморачиваются, что там по генетике бывает. Заводчик заводчику рознь