Обсуждение кастрации/стерилизации породистых животных
26471
91
Заведу другого. Лить крокодильи слёзы по ушедшим я считаю в корне неправильно. Это законы природы, повторюсь, и на всё воля Божья. Я люблю своего щенулю, забочусь о нём, делаю всё что в моих силах. Но чрезмерно привязываться к кому-либо нельзя, даже к людям.
Фу, девушка, если бы я знала что вы такой человек, я бы вам ничего не писала, не советовала. Прям осадок такой, неприятный. Да, действительно, вы- большинство.
Лапушkа
Вы изощеренная садистка? (собираетесь плодить никому ненужных щенков, а потом их же и усыплять, если не пристроятся)
Или просто глупы? (не понимаете - какую ахинею тут несете)


Р.С / А если уж на всё Воля Божия, то соседка должна выпустить в течку собаку во двор и пусть "победит сильнейший", а вашего Лабра, окрестные собаки порвут так, что ему даже игрушки потом не захочется.
Читаем с друзьями весь этот холивар, и удивляемся, правда. Видимо, мнения на форуме свелись воедино в силу того, что люди здесь как раз "защитники бездомных животных". Поэтому все как один за кострацию и воскрешение бездомных зверюшек. Ну ребята, ну есть другая сторона жизни, где хозяева собак не кострируют и не стерилизуют своих питомцев, и проблем на этой почве ни у кого не возникает. Вы просто имеете дело с бездомными животными, поэтому знаете обратную сторону медали. Но ведь это ваш выбор - погружаться в эту благотворительность. Ваш выбор достоин уважения. Но и вы научитесь принимать спокойно людей, не желающих грузить себя излишними проблемами.
Лапушkа
Вам писали ГРАМОТНЫЕ владельцы породистых собак. И не только.
У меня собака с документами, кастрирована для его же здоровья. Хотя мы тоже милые и красивые и хуже после этого не стали.
Изучите вопрос, прежде чем кидаться доводами.
У меня собака с документами, кастрирована для его же здоровья.
Сочувствую собачке, от такой большой любви ему было не спастись.
Лапушkа
Непробиваемая безграмотность :dry:
Интересно посмотреть в глаза заводчику вашей собаки, продает всем подряд видимо.
Да видимо лучше уж безграмотность, чем такая "грамотная любовь".
Лапушkа
Я не занимаюсь бездомными животными... Сейчас у меня подрастает кобель чихуахуа, и я не планирую его вязать, чтобы наплодить "няшных щеночков", которые к слову, расходятся куда охотнее и дороже, чем крупные собаки. Ждем 9-10 месяцев и на кастрацию.


Р.С / Игрушку, которую он уже в столь раннем возрасте, попытался оседлать, мы тут же убрали. И знаете, он без неё не умер...
Да ладно ёрничать, как в детсаду, ей богу.
Вы даже не в курсе, что если не кастировать кобеля и не вязать его (и даже если вязать периодично), то к возрасту 7-9 лет у него разовьётся такой простатит, а может и рак простаты, что вы побежите его кастрировать. Хотя нет...вы не побежите, вы будете наблюдать как ваш пёс мучается и умирает, вы же не привязываетесь к нему, умрёт и умрёт, нового БЕДОЛАГУ заведёте.
Лапушkа
Для вас - возможно, для собаки вряд ли.
Здоровья песику.
Прощаюсь.
Я для себя в итоге этого разговора решила, что пока не буду развязывать щенулю и куплю ему секс-игрушку. Если будут неразрешимые проблемы с поведением - только в этом случае поведу на кастрацию. А вообще, гуляем с двумя взрослыми кобелями лабра - оба не кастрированные. Хозяева солидные люди. Выставками не занимаются. Расспрошу у них об имеющихся проблемах, развязаны их мальчишки или нет. Если выяснится что развязаны, и проблем нет - буду развязывать, и не заморачиваться чрезмерно последствиями. Для меня главное чтобы мой собакен был здоров и доволен, можете закидывать помидорами:улыб:
Лапушkа
Да что ж за навязчивая идея с секс-игрушкой то? Вы сознательно полового гиганта решили вырастить что ли?

Очень очень давно, у нас в сквере гулял белый большой пудель, озабоченный - это мягко сказано... он пытался пристаиваться и на сук, и на кобелей и пардон на гуляющих с собачками женщин... всем было весело, все его знали, смеялись когда он делал садки... хозяйка ему этого не запрещала и не одергивала...кому то конечно не нравилось, но сильно никто не возмущался...

Закончилось всё трагично... Однажды пудель сделал садку на рисующую мелом на асфальте, маленькую девочку...
Папа девочки, одним ударом ноги - сломал ему позвоночник... (собаку было очень жаль, хозяйку нет)


А вы конечно, поступайте как хотите, мы вам не указ...
Я сознательно не хочу кастрировать мальчишку. А если не кастрировать - тут же все кричат о трагических последствиях неклубных вязок. И как тогда выходить из положения? Остаётся игрушка.
З.Ы. Папа девочки так-то психопат :dry:
Лапушkа
В вашем случае, слово - сознательно, не применимо...

Вот когда он вам начнет метить все углы и мебель в квартире ( а он начнет), убегать за течными суками в неизвестном направлении (и это неизбежно), выть и выламывать входную дверь, отказываясь от еды (во время течки у соседской собаки).
Вот только тогда, вы СОЗНАТЕЛЬНО откажетесь от кастрации.... а сейчас, это всё пустое)
Вот если это всё будет - тогда я сознательно приму решение о кастрации. Но что-то от знакомых владельцев лабров я пока таких ужасных рассказов не слышала. <п.5,7>
Лапушkа
Вы не понимаете что несете :bad: и про естественный отбор у домашних, а не у диких животных и реализации какого то эго у тех, кто подбирает :безум: .. Мне вот лично ( да и не только мне а всему ПЖ ) есть чем в жизни заняться, но котят выброшенных и родившихся на улице жалко.. а откуда они берутся с первого раза догадаетесь ? Или уже поняли ? И раз далеки от помощи животным ( не важно уж каким ) по опредлению, так хоть чушь не несите из той же серии ( с видом знатока психологии -так как тыкаете мягко говоря пальцем в небо ) как и про повязать животное без допуска.


Не нужно рассказывать про ответственную работу- здесь домохозяек и деток дошкольного возраста с кучей свободного времени то же нет. И есть куча не то что сайтов по уходу и воспитанию собак, но и книжек и прописные истины там прописаны очень доступно даже для детей
Лапушkа
дЭвушка, удачи вам, с интим выбором игрушек.




Р.С / А пап бойтесь, да и иных мам тоже.
krolly
Никто не говорил, что кастрировать надо сейчас, когда он ещё щенок.
Я как раз таки противник ранних кастраций и стерилизаций до года. 3-5 лет считаю можно. Раньше бы я не стала.
У 2х моих кобелей подобранных, молодых, проблемы с простатой уже сейчас, вот они, бегали, вязались с каждой "встречной" сукой, никто им не препятствовал, как вы понимаете. В итоге у одного простатит, у второго кисты на простате. И им нет и 5 лет.
Господи, вы бы уже всё к сведению приняли, да пошли думать. А то всё спорите, спорите ,спорите, спорите...вы ещё не устали....
Так я уже давно написала о том, что приняла к сведению. И воздержусь по крайней мере от развязывания щенули до изучения вопроса. А тут всё что-то спорят, спорят.
Послушайте, а вот если бы ваши кобели не вязались со встречными сучками, а упражнялись на секс-игрушке, может не было бы проблем с простатой?
Рыжинка
Теперь считаем. Гон у пса 2 раза в год.
охохо, Маша! повеселила. гон у альфа-самца круглосуточный и круглогодичный. ему как минимум раз в 2 недели нужно кого-нить оприходовать, чтобы не выносить мозг хозяевам, соседским собакам и не начать метить дома и делать садки на все, что движется и не движется.
Лапушkа
надумывать проблемы специально при наличии возможности свести щенулю удачно и продать щенков - тоже не стоит.
жесть. просто жесть.
Manik44
Машенька, это не троль. оттого и волосы шевелятся...
elvalia
Ну вот тем более :biggrin: Не хотела шибко то пугать ТС, да зря, видимо.
Лапушkа
Я для себя в итоге этого разговора решила, что пока не буду развязывать щенулю и куплю ему секс-игрушку.
зачем формировать и развивать инстинкты? либо развязывать, либо нет. игрушки только помешают.
elvalia
зачем формировать и развивать инстинкты? либо развязывать, либо нет. игрушки только помешают.
Это ваше предположение, или факт подкрепленный опытом?
Лапушkа
я, в отличие от некоторых (не буду показывать пальцем), никогда не утверждаю чего-то, в чем не уверена или чего не знаю. многолетний опыт, содержание племенного альфа-самца и куча прочитанной литературы.
Лапушkа
Игрушка конкретно помешает,лучше ею не пользоваться,печальный опыт с папой девочки Вам рассказали. Он будет упражняться не только на игрушке. Не дразните кобеля мадам.
Ерошка
Знаете, похоже девушка из тех людей, который обожают собственные грабли :бебе: Можем пожелать только поменьше на них наступать :biggrin:
krolly
нпп
подождите!!
а кто нибуть может мне объяснить, чем плох кобель без яиц? мужики на работе глумиться будут? или что случится то?
а например Лапушка знает, что животные не получают удовольствия от спаривания? Это исключительно инстинкты?
krolly
Господа, предлагаю успокоиться и прекратить спор. Как поступить с колокольчиками щенули мне подскажет его поведение. Действительно, время и полученный опыт всё расставит по своим местам. Я не упираюсь во что бы то ни стало оставить колокольчики :biggrin: Это всего лишь моё желание, и если действительность будет ему противоречить - значит такова судьба, идти ей наперекор я не стану.
krolly
К вопросу о разведении породистых животных:

Показать спойлер
50 CОВЕТОВ НАЧИНАЮЩЕМУ ЗАВОДЧИКУ И 1 ПОЖЕЛАНИЕ
1. Никто и никогда не обещает вам, что будет легко
2. Законы подлости всегда сильнее законов генетики. (с) Marla
3. Разведение потребует от вас больших финансовых, эмоциональных, физических и временных вложений.
4. Никогда не позволяйте себе черстветь. Заводчик, привыкший к смерти до безразличия- не заводчик.
5. Вам придётся принимать трудные и страшные решения.
6. Вам придётся расставаться с производителями, которые отработали свою программу в питомнике, находя им новый дом.
7. Забудьте об отпуске, готовьтесь потратить его на 2-3 х дневные отгулы по форсмажорам в питомнике.
8. Вам придётся научиться радоваться победам других и стоически переживать свои проигрыши.
9. Выставка- не приговор, мнение судьи- не истина в последней инстанции.
10. Каждому судье- Бог судья. (c) Curl
11. Каждый заводчик имеет свой вкус и своё видение типа в рамках стандарта.
12. Прибыль от продаж- это случайный косвенный позитивный результат качественной работы, энтузиазма и самоотдачи. Она не может быть целью.
13. Жизнь- несправедлива. Осознайте это раз и навсегда.
14. Никогда не планируйте более 2х многоплодных или 3х малоподных помёта котят одновременно.
15. Учитесь, читайте, посещайте семинары. Не бывает бесполезной информации. Даже если вы занимаетесь разведением более 10 лет, вы много не знаете.
16. По каждому поводу и действию заключайте договоры.
17. Никогда не продавайте животных в долг или на условиях. Только в случае, если вы готовы его подарить. Лучше продайте его дешевле.
18. Никогда не покупайте животное в долг или под котят. Лучше купите другое животное.
19. Осознайте сразу- преимущественное большинство котят= котята пет-класса. Они должны быть кастрированы до продажи. Этим вы обезопасите их и себя.
20. Если вы очень хотите попасть на выставку, но обстоятельства препятствуют- плюньте- обязательно будет следующая.
21. Ни один котёнок, которого вы хотите продать, не останется у вас навечно. Да, он может засидеться, но если вы хотите его продать- обязательно продадите.
22. Будьте готовы к тому, что кошачих прибамбасов и оборудования у вас будет очень много. И они будут занимать место в вашей квартире. Большее место.
23. Покупая дорогие переноски, палатки и игрушки для кошек, знайте- вы покупаете их для себя. Кошке достаточно пробки от бутылки и картонной коробки.
24. Покупайте большую стиральную машину- она будет работать по 7 дней в неделю.
25. Покупайте качественную еду, корма, воду- они залог здоровья ваших животных.
26. Перенаселение- это источник болезней и вирусов в вашем питомнике.
27. Уважайте ваших домочадцев и соседей. Питомник не должен выживать людей из дома или вызывать ненависть окружающих.
28. Будьте готовы к перестановке приоритетов в тратах. Если раньше для вас кошка за 3000$ была нонсенсом, а ежемесячные траты на корма, пески не менее 30% бюджета- идиотизмом, вам придётся их поменять.
29. Не будьте эгоистичны. Принимая решение о судьбе животного, ориентируйтесь в первую очередь на его интересы и качество жизни.
30. Научитесь элементарным манипуляциям- стричь когти, колоть, мыть. Даже если вы очень боитесь это делать, рано или поздно может случиться ситуация, что вам придётся всё делать самому.
31. Никогда ни при каких обстоятельствах не опускайте руки.
32. Никогда не принимайте важных решений в слишком приподнятом настроении или в унынии.
33. Привыкайте к тому, что мир профессионального разведения кошек не полянка с ромашками. Здесь работают люди, а люди всегда одинаковы.
34. Цена производителя не всегда является показателем его качества.
35. Формируйте и оберегайте свою репутацию.
36. Перед покупкой производителя всегда выясняйте репутацию заводчика.
37. Хороший заводчик- залог удачной покупки производителя.
38. Приучите вести себя информационные базы о помётах, прививках, выставках и проч.
39. Высокие титулы- это хорошо. НО через __ лет вы поймёте, что важнее выставочной карьеры животного- его здоровье и породные качества.
40. Хороший производитель не всегда самый яркий представитель породы.
41. От осинки родятся апельсинки. Гармония и совпадение пары важнее их фенотипических качеств.
42. От апельсинок родятся осинки. Два отличных производителя могут давать посредственных котят.
43. Экспериментируйте. Но имея чёткую цель.
44. Не бойтесь осуждения. Большинство может быть не право.
45. Какой бы «новый тип» не продвигали заводчики, есть стандарт. И именно он является вектором движения в бридинге.
46. О типе ваших животных вас должно волновать мнение только одного человека- ваше.
47. Будьте самокритичны, но не путайте это с самобичеванием.
48. Не бойтесь разговоров за спиной- если вы что-то из себя представляете как личность, они обязательно будут.
49. Заводик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати, не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце.
50. Любовь- вот основополагающий двигатель прогресса и успеха. Если ваш питомник стал для вас рутиной, это чревато безразличием и чёрствостью. Заводчик не может быть таковым.
51. Отвлекитесь от компьютера и погладьте кошку!!! ))
Показать спойлер
Рыжинка
49. Заводчик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати, не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце.
Очень порадовал п.49. Очень емко. И не только для заводчиков. Скорее про всех любителей животных.
Рыжинка
Хорошо сказано,если же все еще это переложить на собак,то станет в разы интереснее !
Лапушkа
Как владелица некастрированного кобеля могу поделится опытом. Для того, чтобы кобель 45 кг весом был управляемым, первые 3,5 года жизни мы провели на дресс.площадке. Каждое занятие с инструктором от 400 руб. Кастрировать не стали по настоянию заводчицы, которая планировала использовать его в разведении. У него редкая родословная и получены всевозможные титулы и дипломы, пройдены тесты, но подходящей по родословной и генотипу суки в нашем регионе не оказалось, а из других к нам на вязку не едут. Никакие секс-игрушки мы не используем (Боже упаси)! Пока кобель не развязан с ним проще. Хотя и сейчас есть проблемы: если в подъезде у кого-то текут суки он воет так, что стены дрожат. С кобелями тоже отношения напряженные.
К сожалению, в последнее время, безбашенные необученные и некастрированные кобели лабрадора наши враги! Многие хозяева относятся очень несерьезно к своим кобелям, не утруждая себя обучением собаки и не желая даже взять на поводок.
Поверьте, содержание и воспитание собаки это труд и большие расходы. И чтобы вырастить адекватную собаку надо в нее душу вложить, а не относиться к ней, как к расходному материалу: " не будет этой-возьму другую! " Прибыли с него вы не получите, а проблем вы при таком подходе наживете точно. Отдайте собаку пока он маленький и его еще просто пристроить. Обратитесь к заводчику, он поможет найти щенку надежных хозяев.
Lenlain2
Благодарю за совет. Я своего мальчишку люблю и никому не отдам.
Lenlain2
Очень адекватный ответ хозяина кобеля,спасибо Вам большое за него. Почему то люди,когда берут кобеля чаще руководствуются тем,что у него щенков не будет,а вот истинную суть того ,что их ждет не понимают. Честно говоря за последние пару лет тоже достали невоспитанные лабрадоры и ретриверы,не только кобели,но и суки,несущиеся со всех ног поиграться. Хозяева в восторге,а вот моя собака начала их активности бояться.
Ерошка
И я напишу про кобеля - беспородник, но очень активный. До кастрации. Во-первых - садки на диван, на прогулках - все же кобели агрессировали. Кастрировала. Не нарадуюсь. Совершенно не боюсь, что убежит за течной сукой - гуляем на Хоккайдо, бродячих сук - полно. Не понаслышке знаю о побегах некастрированных кобелей за ними , кстати, также лабрадор - потом выкупили у цыган. Одного знаю - вообще не нашли. Ну а про садки некоторых собак на других - вообще не говорю.
Ну и про собачьи драки - тоже забывать не надо, если гуляешь там, где собирается собачье общество.
Теперь - после кастрации - агрессии на него ни у кого нет ( как и у него - делить нечего)
Мы же - активность не потеряли,толстеть - не начали. Но более всего радует, что конечно нет садок на диваны - настолько это неприятно.
Алка
Могу еще добавить,что частенько стою и жду пока хозяин кобеля соизволит дойти до нас и забрать своего игривого питомца,хоть у меня девочка и стерилизованная,а когда была не стерилизованная,то тоже приходилось ждать, иначе кобеля бы хозяин по просту не увидел. Особенно умиляет мелочь типа шпицов и чихуашек, стоит моя собака, вокруг бегает кобель ,а вокруг него хозяин пытаясь поймать свое чудо.
Очень многие собаководы не смотрят, кто за ними увязался, просто идут себе и идут со своей собакой на поводке.
Ерошка
Да-да, я тоже хотела об этом написать - как часто хозяева девочек ( да, причем и стерилизованных в том числе) недовольны, когда кобели проходу не дают и, видимо, в силу своей воспитанности не могут сказать об этом хозяину.
Но, еще раз - для меня определяющим было это конечно садки и убегание за течными. Мы же без поводка гуляем. У нас в доме на Шевченковском массиве один кобелек (Гоша) так и погиб - убежал за течной - потом уже нашли мертвого.
Алка
для меня определяющим в вопросе стерилизации суки были именно пристающие кобели,я всегда себя чувствовала виноватой ,вдруг кобель из за нас потеряется.
Лапушkа
Учитывая, что удовольствие от секса испытывают только люди и свиньи: Вы собаку очеловечиваете или...или? Хоть бы статью чтоли у нас в думе создали: Продажа животных с обозначением породы, но без документов = мошенничество.