На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
>> какой смыс в хорошо проработанном лице если оно приэтом занимает менее 9% кадра? частичный замер с этой задачей справляется лехко
сорри, не точно описал ситуацию, сделав акцент только на лице. Так что можете оставить свои 9% для себя или кого другого. Да и справится ли твой частичный замер с ситуацией, когда имеет место быть ритмичный теневой рисунок, какой бывает например от приоткрытых створок жалюзи? И для чего мне точечный экспозамер - описал уже выше.
сорри, не точно описал ситуацию, сделав акцент только на лице. Так что можете оставить свои 9% для себя или кого другого. Да и справится ли твой частичный замер с ситуацией, когда имеет место быть ритмичный теневой рисунок, какой бывает например от приоткрытых створок жалюзи? И для чего мне точечный экспозамер - описал уже выше.
vorakam
activist
Долго отсутствовал в ветке, о чем и извиняюсь.
Много здесь от вас услышал. Понял одну существенную разницу между D70 и 350D: наличие точечечного экспозамера в первом и отсутствие такового во втором. А также то, что управление Кэноном УДОБНЕЙ, чем Никоном. Хотелось бы еще услышать мнение спецов о корректности работы следящего автофокуса.
И еще. Я так понимаю, функциональной разницы глобального масштаба между этиими камерами нет. Тогда почему же стоимость их отличается на 30%???? Высказывания типа "ну так это ж НИКОН!" или наоборот не приветствую.
Много здесь от вас услышал. Понял одну существенную разницу между D70 и 350D: наличие точечечного экспозамера в первом и отсутствие такового во втором. А также то, что управление Кэноном УДОБНЕЙ, чем Никоном. Хотелось бы еще услышать мнение спецов о корректности работы следящего автофокуса.
И еще. Я так понимаю, функциональной разницы глобального масштаба между этиими камерами нет. Тогда почему же стоимость их отличается на 30%???? Высказывания типа "ну так это ж НИКОН!" или наоборот не приветствую.
>>И еще. Я так понимаю, функциональной разницы глобального масштаба между этиими камерами нет.
идёшь на какой-нить сайт, где можно
сравнивать две модели камер и делаешь
сравнение. И обнаруживаешь, что
ЭТО ДВЕ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ КАМЕРЫ
сугубо моё имхо, Canon 350D - это цифрозеркальный компакт (читай ИГРУШКА)для девушек и для мальчиков, у кого ручонка мало отлична от девичьей и кому не нужны всяческие настройки, минимум которых и тот запрятан от глаз несмышлённого обывателя
А вот Nikon D70 - это камера для людей посерьёзнее, кто камеру в руки берёт не поиграться, а поснимать )))) И при всём при этом обе камеры находятся в начальном любительском классе.
Ну и в конце концов Canon 20D - это камера уже совершенно другого среднего класса. Её в этом споре цифрозеркалок начального класса можно и не рассматривать, потому как она выше классом.
идёшь на какой-нить сайт, где можно
сравнивать две модели камер и делаешь
сравнение. И обнаруживаешь, что
ЭТО ДВЕ СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ КАМЕРЫ
сугубо моё имхо, Canon 350D - это цифрозеркальный компакт (читай ИГРУШКА)для девушек и для мальчиков, у кого ручонка мало отлична от девичьей и кому не нужны всяческие настройки, минимум которых и тот запрятан от глаз несмышлённого обывателя
А вот Nikon D70 - это камера для людей посерьёзнее, кто камеру в руки берёт не поиграться, а поснимать )))) И при всём при этом обе камеры находятся в начальном любительском классе.Ну и в конце концов Canon 20D - это камера уже совершенно другого среднего класса. Её в этом споре цифрозеркалок начального класса можно и не рассматривать, потому как она выше классом.
VVlad
experienced
сугубо моё имхо, Canon 350D - это цифрозеркальный компакт (читай ИГРУШКА)для девушек и для мальчиков, у кого ручонка мало отлична от девичьей и кому не нужны всяческие настройки, минимум которых и тот запрятан от глаз несмышлённого обывателяЭх, не хотел я в флейм влезать, не хотел... Вспомним последовательность выхода на рынок:
300D, D70, 350D
Функционал - по нарастающей, но с одной оговоркой - у Canon есть 20-ка, которую ему так же нужно продавать. Поэтому 350D все еще остается в нише исключительно любительской.
Претензии к малым габаритам: окститесь, это "не баг, это фича". Главной проблемой цифрозеркалок во все времена было что? Именно, большие габариты. Так что здесь Canon продолжает идти на пол-шага впереди Nikon, если говорить о нише среднестатистического потребителя.
Если нужно больше - можно конечно смотреть на D70, но учитывать то, что этот вариант - это всего лишь чуть больше. Точечный замер, еще варианты есь?
И при всём при этом обе камеры находятся в начальном любительском классе.А вот с этого надо было начинать, именно так - любительский класс.
Ну и в конце концов Canon 20D - это камера уже совершенно другого среднего класса. Её в этом споре цифрозеркалок начального класса можно и не рассматривать, потому как она выше классом.
Ну и еще тогда добавлю: у Никона на данный момент аналога 20-ке нетЪ
Все вышесказанное - мое, сугубо личное и сугубо субъективное IMHO. Ибо люблю я Canon, просто люблю...
>>Вспомним последовательность выхода на рынок:
300D, D70, 350D
угу, у никона после кэнона 350 вышел D50
>>Функционал - по нарастающей, но с одной оговоркой - у Canon есть 20-ка, которую ему так же нужно продавать. Поэтому 350D все еще остается в нише исключительно любительской.
функционал функционалу рознь или по аналогии с авто - что есть у "немца", того нет у "японца" и наоборот.
насчёт того, что у никона нет аналога 20-ке - это верно, да и чёт не торопятся в Nikon Corp. порадовать чем-то таким же доступным по цене и соизмеримым с кэноновской 20-кой.
а насчёт любви к изделиям того или иного производителя, то тут дело сугубо индивидуальное. По мне, так если технику свою не любить, то и служить она будет абы кабы.
300D, D70, 350D
угу, у никона после кэнона 350 вышел D50
>>Функционал - по нарастающей, но с одной оговоркой - у Canon есть 20-ка, которую ему так же нужно продавать. Поэтому 350D все еще остается в нише исключительно любительской.
функционал функционалу рознь или по аналогии с авто - что есть у "немца", того нет у "японца" и наоборот.
насчёт того, что у никона нет аналога 20-ке - это верно, да и чёт не торопятся в Nikon Corp. порадовать чем-то таким же доступным по цене и соизмеримым с кэноновской 20-кой.
а насчёт любви к изделиям того или иного производителя, то тут дело сугубо индивидуальное. По мне, так если технику свою не любить, то и служить она будет абы кабы.
VVlad
experienced
угу, у никона после кэнона 350 вышел D50
Был, верно. Только почему-то господа никоноведы про него говорить как-то стесняютсяфункционал функционалу рознь или по аналогии с авто - что есть у "немца", того нет у "японца" и наоборот.Почти прав.
а насчёт любви к изделиям того или иного производителя, то тут дело сугубо индивидуальное. По мне, так если технику свою не любить, то и служить она будет абы кабы.А тут прав на все 100%
дыкть 50-ку к примеру я ещё не то что в руках не повертел, но и даже в глаза воочию не видел. По всяким отчётам/отзывам - народ шибко ею доволен. Причём её выбирают после сравнения с 350-кой за более лучшую/естественную цветопередачу с накрученным на тушку полтинником f/1.8.
а вот к примеру как тебе реакция самих кэнонистов на 350-ку:
- когда те же москвичи и питерцы, посбывавшие поначала свои 300-ки и взявшие 350-ку, в скором времени стремились расстаться с 350-кой дабы вернуть свою "старую/добрую 300-ку"?
но как говорится - говорить могут много чего, камеру себе выбирал в итоге подержав в руке и то и другое и взял то, к чему душа лежала.
а вот к примеру как тебе реакция самих кэнонистов на 350-ку:
- когда те же москвичи и питерцы, посбывавшие поначала свои 300-ки и взявшие 350-ку, в скором времени стремились расстаться с 350-кой дабы вернуть свою "старую/добрую 300-ку"?
но как говорится - говорить могут много чего, камеру себе выбирал в итоге подержав в руке и то и другое и взял то, к чему душа лежала.
Сейчас читают
Куда нас ведут?
158007
732
ВЕЛОТУСА! 14.00,19 июля (суббота) у ДК Академия.
21761
236
Тонкая грань
55166
286
> это не жульничество это будет правильное сравнение если сравнивать детализацию о которой мы говорим, или о которой я говорил приводя примеры с разрешающей способностью оптики.. а так сравнивается только размер картинки.
Размер картинки (с практической точки зрения) одинаковый, только в одном случае она разложена на 6 мегапикселей, а в другом - на 8. и фотографа (в отличие от инженера) беспокоит то, какого качества изображение получается в данных условиях, безотносительно к количеству мегапикселей.
> с таким же успехом можно сравнить 50mm и 70mm и сказать, что 70mm дает больше деталей
Тогда и нужно сравнивать 70mm с 70mm. Если сравнивать 70 с 50, то вся картинка будет другой.
Вот такой пример - нужно снять пейзаж и распечатать его целиком на постер? Будете ли вы отрицать, что с точки зрения детализации на отпечатке 8 мегапикселей лучше, чем 6?
Можно также спорить, например, о том что у шестициллиндровой Камри на один циллиндр приходится меньше лошадей, чем у четырехциллиндровой. Но это не делает 6-цилиндровый двигатель менее мощным в целом.
Размер картинки (с практической точки зрения) одинаковый, только в одном случае она разложена на 6 мегапикселей, а в другом - на 8. и фотографа (в отличие от инженера) беспокоит то, какого качества изображение получается в данных условиях, безотносительно к количеству мегапикселей.
> с таким же успехом можно сравнить 50mm и 70mm и сказать, что 70mm дает больше деталей
Тогда и нужно сравнивать 70mm с 70mm. Если сравнивать 70 с 50, то вся картинка будет другой.
Вот такой пример - нужно снять пейзаж и распечатать его целиком на постер? Будете ли вы отрицать, что с точки зрения детализации на отпечатке 8 мегапикселей лучше, чем 6?
Можно также спорить, например, о том что у шестициллиндровой Камри на один циллиндр приходится меньше лошадей, чем у четырехциллиндровой. Но это не делает 6-цилиндровый двигатель менее мощным в целом.
VVlad
experienced
Автору темы, подытоживая:
Каждому свое. Сходи, в руках покрути, а там может и решишь, что оно есть - твое.
Каждому свое. Сходи, в руках покрути, а там может и решишь, что оно есть - твое.
dimon1970
activist
да я понимаю что каждому свое, я о том что наличие точечного замера у камеры любительского уровня отнють не самый важный показатель для выбора камеры. Я вот очень доволен функцие выбора фокусировочной точки взглядом в моем Canon EOS 30, а ктото говорит что не работает и вообще бесполезно это, а мне нравится и я все время пользуюсь, и надеюсь Canon сделает цифру с такой фичей...
да также , замеряй частичным, глаза и перекадрируйся :-)))) Да и вообще счас придут крутые профи и скажут что свет надо мерять падающий а не отраженный, и делать это крутым экспонометром :-))))
ну насчёт понятия любительской камеры
относительно цифрозеркалок - эт как-то
относительно всё таки. Класс конечно
любительский, но не обывательский,
где навёлся-нажал-отдал-отпечатал.
вот отсюда и растут более высокие
требования к тому, что на борту у
камеры.
относительно цифрозеркалок - эт как-то
относительно всё таки. Класс конечно
любительский, но не обывательский,
где навёлся-нажал-отдал-отпечатал.
вот отсюда и растут более высокие
требования к тому, что на борту у
камеры.
vorakam
activist
Люди, здесь вообще есть кто-нибудь, кто юзал И D70 И 350D???? А то каждый тянет одеяло на себя.
не стану себя относить к тем, кто юзал
350-ку... я лишь её вертел недолга,
в течении пары часов, пока брали её
знакомому товарищу да всякие тесты ей
устраивали совместно с последующим
просмотром результатов тут же у
прилавка на мониторе компа.
350-ку... я лишь её вертел недолга,
в течении пары часов, пока брали её
знакомому товарищу да всякие тесты ей
устраивали совместно с последующим
просмотром результатов тут же у
прилавка на мониторе компа.
vorakam
activist
и что? за пару часов появилось стойкое отвращение? Или просто свой привычнее?
разве я говорил, что у меня прям
стойкое отвращение? тогда считал, что
на смену цифрокомпакту я бы взял себе
350-ку. Но сща с выходом D50,
сомневаюсь в том, что цифрокомпакт
сменю на 350-ку. ЧТо думаю о 350-ке,
я уже писал в другом топике,
повторяться лень.
стойкое отвращение? тогда считал, что
на смену цифрокомпакту я бы взял себе
350-ку. Но сща с выходом D50,
сомневаюсь в том, что цифрокомпакт
сменю на 350-ку. ЧТо думаю о 350-ке,
я уже писал в другом топике,
повторяться лень.
еще ссылочка
NIKON D70 В РУКАХ. Субъективные впечатления
http://www.photographer.ru/magazine/article.htm?rubrika=129&id=532
NIKON D70 В РУКАХ. Субъективные впечатления
http://www.photographer.ru/magazine/article.htm?rubrika=129&id=532
А вот за ссылочку спасибо. Ее я не нашел сам.
Да и вообще счас придут крутые профи и скажут что свет надо мерять падающий а не отраженный, и делать это крутым экспонометром :-))))а еще раньше экспонометров вообще не было и ниче фотографировали
а еще раньше экспонометров вообще не было и ниче фотографировалиВот именно: "ниче"
ох.. вы просто не в курсе что такое точечный замер из-за того что со всякими canonами общаетесь. суть точечного замера - замерить точку! (условно 1% от кадра) в выбраной точке фокусировке.Научите меня замерять по 1% от кадра, по одной-единственной точке... В общем, как эту точку увидеть и не промахнуться-то? У меня разрешающая способность глаза маловата, да?
как эту точку увидеть и не промахнуться-то?купи просьюмерку, не промахнешся!!!
350-ка - мыльнитца, если судить по весу - малый вес - бааальшой минус для зеркалки. Да и по размерам - карманная игрушкаи свои 8Мп честно не отрабатывает - мыльна
и свои 8Мп честно не отрабатывает - мыльна
gretis
veteran
Кто мешает взять ручку с батареями? Мылит не матрица, а объектив
не всякую матрицу спасёт та же L-серия... точнее не всякая матритца смогёт реализовать её потенциал ввиду своей собственной мыльности
> точнее не всякая матритца смогёт реализовать её потенциал ввиду своей собственной мыльности
Матрица 350-ки практически не отличается от матрицы 20-ки. И откуда же там взяться "собственной мыльности"?
Матрица 350-ки практически не отличается от матрицы 20-ки. И откуда же там взяться "собственной мыльности"?
возьми 350-ку и поснимай на одну и ту же оптику на своей 20-ке и на 350-ке и сравни. Снимки сами за себя скажут. Так что тут мы могём токо "буковками кидаться в никуда" )))
PS: ты вроде взрослый человек, а так веришь в "правду" чисел технич.характеристик...
PS: ты вроде взрослый человек, а так веришь в "правду" чисел технич.характеристик...
Может быть искажения матрицы не мыльностью называются
нас что интересует? думаю результирующий снимок, который могет быть как хороший/чёткий/контрастный, так и мыльный. Если берём тот же стандарнтый объектив 50 f/1.4, которому по резкости и чёткости картинки не найти сходную эльку из доступных по цене рядовому фотолюбителю. И попробуй взглянуть на снимки, что сделаешь на 20-ке и что выйдет на 350-ке одного и того же, а после и поговорим, ок?
> точнее не всякая матритца смогёт реализовать её потенциал ввиду своей собственной мыльностиТаки отличается. Как минимум - физическим размером.
Матрица 350-ки практически не отличается от матрицы 20-ки. И откуда же там взяться "собственной мыльности"?
Читайте, товарищи. http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/Canon350D/Canon350D_page00.asp
> Если берём тот же стандарнтый объектив 50 f/1.4, которому по резкости и чёткости картинки не найти сходную эльку из доступных по цене рядовому фотолюбителю. И попробуй взглянуть на снимки, что сделаешь на 20-ке и что выйдет на 350-ке одного и того же, а после и поговорим, ок?
Потише, все это уже сделано до нас:
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page23.asp
Потише, все это уже сделано до нас:
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page23.asp
> Обращать внимание на раздел "Image sensor"
Разница - 2,5%
Вы думаете, это можно заметить на глаз?
Разница - 2,5%
Вы думаете, это можно заметить на глаз?
2,5% - уже разница, не так ли?
На всякий случай: мои посты относились лишь к тому, что матрицы у камер разные. О прочих, помимо физического размера, различиях, я не высказывался.
На всякий случай: мои посты относились лишь к тому, что матрицы у камер разные. О прочих, помимо физического размера, различиях, я не высказывался.
Да, разные, здесь я не спорю.
Но я люблю свою 20-ку не только за матрицу. Когда год назад выбирал между 20 и 350, оценил другие ее преимущества
Но я люблю свою 20-ку не только за матрицу. Когда год назад выбирал между 20 и 350, оценил другие ее преимущества
Плавно перешли от 70vs350 к 20vs350
Напомнили...
Встречаются два психоаналитика:
- Как дела, коллега?
- Прекрасно! Купил новую машину..."Феррари"... такой мощный...
длинный... красный...
- Коллега, мы же профессионалы, давайте просто спустим штаны и сравним
Встречаются два психоаналитика:
- Как дела, коллега?
- Прекрасно! Купил новую машину..."Феррари"... такой мощный...
длинный... красный...
- Коллега, мы же профессионалы, давайте просто спустим штаны и сравним
и чем же 20-ка лучше? ведь выходит, что матрица почти та же, ну чуть поменьше да чуть друга. сделал вид, что типа убедили меня ))))
почти идэнтичные снимки на dэ-превью говорят о том, что одно и то же выходит, а разнитца в цене - ощутима, хотя мона ведь допустить, что им для тестов попалися экземпляры дефектной 20-ки и нормальной 350-ки
почти идэнтичные снимки на dэ-превью говорят о том, что одно и то же выходит, а разнитца в цене - ощутима, хотя мона ведь допустить, что им для тестов попалися экземпляры дефектной 20-ки и нормальной 350-ки
> и чем же 20-ка лучше?
Со вторым колесиком гораздо удобнее - это раз
Автофокус более продвинутый - это два
Еще куча мелочей типа 5 fps и ISO3200
Но главное, что мне не понравилось - как 350 лежит в руке. Двадцатку я спокойно держу одной рукой, с примкнутой вспышкой и объективом побольше китового. 350 в таких условиях превращается в "чемодан без ручки"
Со вторым колесиком гораздо удобнее - это раз
Автофокус более продвинутый - это два
Еще куча мелочей типа 5 fps и ISO3200
Но главное, что мне не понравилось - как 350 лежит в руке. Двадцатку я спокойно держу одной рукой, с примкнутой вспышкой и объективом побольше китового. 350 в таких условиях превращается в "чемодан без ручки"
всё равно разнитца тут как ... кхм... например, м/у жигулём десяткой и тайотой кариной. Не одними цифрами всё меряется, по части цифр вон на ixbt любителей "просиживать штаны" - пруд пруди
> 5фпс и 350ка неплохо выдает
Неужели уже хакнули?
Но все равно, по сравнению с 10D/300D в 350 мало где можно развернуться.
Неужели уже хакнули?
Но все равно, по сравнению с 10D/300D в 350 мало где можно развернуться.
На канон.ру заявлено 3 фпс, чем, если честно, был удивлен, но (к сожалению, не смог найти) в тесте-обзоре "баловались" съемкой секундомера - реально 5 фпс он отрабатывает первую секунду-три, после чего скорость падает где-то до кадра в секунду
Странно, ничего подобного у себя не замечал. Палёный секундомер, не иначе..