Помогите выбрать объектив
213959
560
Окуляр
Из личной практики - снимал групповые фотки человек на тридцать этим стеклом на дырке 2.5-2.8... лица что в центре, что по краям одинаково резкие (на 60д), то есть мыльностью он по идее не страдает. На 1.8 это делать не рискнул, поэтому ничего не скажу )
И к чему тогда эта практика нам?:улыб:
По теории ВСЕ объективы могут дать по краям искажения, потому все кто в теме снимают с небольшим запасом по краям:улыб:
Мых
Вам бы лучше изучить слова композиция и оригинальность
Слова-то знаю, а с применением на практике сложновато, уже писала вам об этом как-то :biggrin:

Стандартную, простите, кого? :umnik: :бебебе:
Ramilla
Стандартная это не кто, это уже звание:улыб:но я про фотографии естественно:улыб:

Например как тут часто выкладывают фото в анонсах - смотришь и не поймешь чем они отличаются от предыдущих автора все банально - одинаково - стандартные:улыб:без изюма и не вызывающие эмоций
Ramilla
ещще:улыб:
оригинальность она либо есть либо нет, научить видеть сложно, особенно когда у человека в мозгах все забито стандартами, резкостью, ватой:улыб:
Ramilla
Вот вы говорили про забить, а сами начинаете))
Каждый выбирает то, что ему удобно. Нравится вам СФ таскать, а кто-то ради размера предпочтет БЗК даже несмотря на то, что пока еще есть минусы в сравнении с зеркалками. К слову.

Мыльность придает картинке неопрятность, ватность. Мягкость в нужном размере при желании можно придать в редакторе, но обычно хватает малой ГРИП для передачи нужного эффекта. Сложно объяснять, не приводя визуальные примеры, конечно, но уже, честно, лень.
Нет. Оба два пункта. И резкости не добавить, и мягкости тоже. )
Мых
Например как тут часто выкладывают фото в анонсах - смотришь и не поймешь чем они отличаются от предыдущих автора все банально - одинаково - стандартные:улыб:без изюма и не вызывающие эмоций
эээ...офтоп..фото: пинок по яйцам..точно вызовет эмоции )
Мых
Ну конечно плечи не резал, некий небольшой воздух по краям имелся) но это всего лишь мелкие проценты от площади кадра, так что они были несущественны
Мых
Да не от забитости техническими параметрами (в любом случае я и тех характеристики машины знаю, на которой езжу) это. А от отношения к тому, что делаешь.
Но это уже тема для совсем другого разговора.
andrew13
Вы про оригинальность? Мне спорить незачем, я тоже согласная, мне нравится смотреть на хорошие фото, но при этом я прекрасно знаю свой уровень.
И вообще в анонсах-то и не фотохудожники чаще всего выкладываются, а те, у кого конвеер настроен. Но покупателю оно того и надо.

В общем, это уже совсем офтоп))
Мых
оригинальность она либо есть либо нет, научить видеть сложно, особенно когда у человека в мозгах все забито стандартами, резкостью, ватой:улыб:
Гений - он конечно всегда гений.
Но научиться играть на расстроенном пианино труднее, не правда ли?
Anomander
в большинстве случаев гениальность только труд :secret: :улыб:
andrew13
эээ...офтоп..фото: пинок по яйцам..точно вызовет эмоции
Вы забыли про прекрасную половину... Оставляете без эмоций? Жаль.
Ostrog
Ну почему, тоже вызовет одни посочувствуют, другие обиденные на всех нас козлов посчитают, что так и надо )
andrew13
Не соглашусь. Знаю людей, которые вообще понятия не имеют о выдержке-диафрагме, тем более об объективах, но у них получается увидеть кадр и поймать момент. И я смотрю и завидую этому, как мне кажется, природному умению.
Ramilla
Так потому, что работают и хватают момент с тем, что есть. Можно до последнего винтика изучить объектив, но на результат это мало повлияет. Хотя у каждого результат - свой.
Ramilla
Когда написал, что не обязательно знать что такое диафрагма, меня на форуме попытались затоптать. ) Просто можно потратить время и силы на то чтобы узнать что такое диафрагма, а можно чтобы научиться видеть кадр. ) Ну и всегда есть те кто может сразу от рождения. Но в большинстве случаев труд. )
Anomander
Но научиться играть на расстроенном пианино труднее, не правда ли?
не знаю не пробовал, хотя логика подсказывает что для учебы это не важно
Мых
но почему-то постоянно всегда настраивают..странно:миг:
andrew13
настраивают что бы играть

а фотографировать можно научить и без фотоаппарата, так проще
Мых
с первым фиг знат, со вторым согласен
andrew13
Скорее я про тех пишу, кто вообще никаких ресурсов не тратит, просто получаются удачные с моей точки зрения фотографии (не шедевры, не подумайте). Мне же, чтобы вообще за год пара кадров (удачных с моей точки зрения опять же и то я в них разочаровываюсь), приходится постоянно заниматься самообразованием.
Ramilla
Не тратит, так потратил или вы просто не знаете. Например вы тратите время на изучение диафрагмы. А другой тратит время на просматривание и разбор чужих снимков. С вашей точки зрения он не учится. Но это только с вашей точки зрения. Фраза про чукча не только пейсатель не просто так взялась. )
Мых
не знаю не пробовал, хотя логика подсказывает что для учебы это не важно
Вклинюсь, извиняюсь...

Научитесь прыгать с вышки - мы вам в бассейн воды нальём (с)
С учётом предыдущего поста про банальности в теме про анонсы - общественность в ожидании мастекласса с 1100ой например и объективом с фронт-бэк фокусом 7-10 ))))
4180
Даже и не взяв его в руки. Чтобы делать шикарные фото, с учетом возможностей современной фототехники, нужно знать о фотике 2-е вещи:
- как нажимать на спуск, уверен, что без фотика этому научить
- как от диафрагмы зависит глубина резкости, этому тоже
:secret: :улыб:
4180
Можно еще раз но по русски? А то непонятно:улыб:что написано.
andrew13
Андрей, а если в макароны по флотски добавить соус, и некоторые интгридиенты, то получится вполне себе недурственная паппарделле болоньезе, хотя на вкус и цвет...

Мых, да вроде по русски писал ))
4180
Мых, да вроде по русски писал ))
ладно, но смысла я не понял:улыб:
Мых
Вклинюсь, извиняюсь...

Научитесь прыгать с вышки - мы вам в бассейн воды нальём (с)...
___________________________________________________
ладно, но смысла я не понял :улыб:
_____________________________
По логике, смысл не важен, главное - написать. :улыб:
andrew13
Андрей, ну значит просто нужно приготовить и сравнить вкус ))

Если всё так просто и для съёмки шедевров нужна только простейщая зеркалка с кнопкой ( ладно, про мыльницу не говорю:улыб:) и колёсико диафрагмы - чего же тогда с СФ маетесь-то, зря деньги тратите? Нескромный вопрос ))
4180
Цвет. Все остальное одни минусы. И еще потому что смог купить дешево. У многих на форуме не_средний_формат дороже моего. ))) Ну и в любом случае не камера снимает. Отличный пример "Фотография как", грубо фотоаппарат есть и на этом закончим о нем, а теперь перейдем к композиции. )))
Ostrog
По логике, смысл не важен, главное - написать.
:улыб:угумс, но я там раньше обронил фразу про свое виденье обучения без фотика, думаю видимо человек на это среагировал.

Про воду в бассейне я кстати тоже могу ответить.
У меня двое знакомых тренеров В Сибе и Саратове уже лет 20 готовят чемпионов, так вот вода там в первые полгода не нужна:улыб:отсюда и эта шутка пошла.

А вот очень коротко про фотообучение без фотика мысль.

Представьте что обучение начинается не "... на тебе коробку вот тут кнопка, вот тут дырка разной ширины - нажми получишь шедевр" а сначала:
- у человека выясняют его отношение к фотографии, что ему нравится что нет
- затем идет разбор известных картин - рассказ почему так было нарисовано, объяснение основных приемов композиции, правил, законов освещения и т. д и т. п.
- затем кадрирование - сумеет человек улучшать готовые картины?
- следующий шаг - вот тебе рамка от слайдов и вперед покажи людям вокруг что ты видишь, что ты снимешь и зачем (почему).

Представьте что вот на всех этих этапах фотоаппарат не нужен:улыб:

Но получив понимание картинки, зная как ее получить, зная что хочешь увидеть (показать) человек берет фотик наводит, формирует кадр и просто нажимает на кнопку в режиме автомат - снимок готов.

Я это не просто придумал, это работает, конечно лучше работает на тех кто мало снимал до этого (например дети, пенсионеры), но если педагог умный то можно обучить почти любого - это не сложно.
Мых
Именно :agree: Фотоаппарат просто ящик с кнопками умеющий делать картинки, но вот какая картинка получится зависит только от прокладки держащей фотоаппарат.
andrew13
Цвет. Все остальное одни минусы. а теперь перейдем к композиции. )))
почему мне нравится Порш (БМВ итд)? Скорость и комфорт. всё остальное - одни минусы )))

Мых. Ни кто и не говорит о ненужности теории. Отлистайте в начало. Всё начиналось с того, что один утвердал, что для хорошего кадра достаточно уметь нажимать на кнопку и крутить колёсико, но при этом самому важнее всего цвет, вы утверждали,что учится играть можно и на расстроенном пианино, а сейчас начинаете что-то говорить об чувстве композиции, умению видеть кадр. могу предположить по аналогии с пианино, что учиться этому можно и в темноте по вашей логике.

Ох, как у нас не любят свою неправоту признавать...
Мых
Представьте что обучение начинается не "... на тебе коробку
Да, это научит фотать, только не понятно чем это лучше обученя с коробкой
andrew13
Именно :agree: Фотоаппарат просто ящик с кнопками умеющий делать картинки, но вот какая картинка получится зависит только от прокладки держащей фотоаппарат.
А как же цвет? ))
4180
вы утверждали,что учится играть можно и на расстроенном пианино, а сейчас начинаете что-то говорить об чувстве композиции, умению видеть кадр.
и какая связь? я не прав? или прав? я опять не понимаю о чем речь, это хорошо или плохо?

могу предположить по аналогии с пианино, что учиться этому можно и в темноте по вашей логике.
я могу закрыть глаза найти пальцами клавиши и начать играть, по идее научиться этому можно:улыб:

не смейтесь:улыб:но я опять не пойму о чем вы, как моя логика про плавание и фото вас привела к мысли - "учится в темноте"?

В чем я неправ?:улыб:
tpi
Да, это научит фотать, только не понятно чем это лучше обученя с коробкой
это сложный вопрос, сложный не для меня а вообще
я считаю что лучше, но расписывать почему мне не хочется
Мых
В детстве моя сестра записалась на пианино. Пока родители не купили ей пианино, она дома тренировалась на фанерке с нарисованными клавишами... Не думаю что это добавило гениальности ее игре!
4180
Всё начиналось с того, что один утвердал, что для хорошего кадра достаточно уметь нажимать на кнопку и крутить колёсико
Ты все..не так понял. ) Для того чтобы хорошо снимать из знаний о фотике нужно уметь нажимать кнопку и крутить колесико. Потому что все остальные 99,999...9% знаний лежат вне знания фотоаппарат. И их можно и главное стоит узнать даже не прикасаясь к фотоаппарату. Поэтому все также утверждаю, что при обучении фотоаппарат не нужн. Он нужен только во время съемки. )
зы. принципиально на МК не беру фотеГ )
4180
Именно :agree: Фотоаппарат просто ящик с кнопками умеющий делать картинки, но вот какая картинка получится зависит только от прокладки держащей фотоаппарат.
================
А как же цвет? ))
Ездить можно и на жигулях, но на немце лучше.:миг:Снять можно шедевр любой камерой, но хорошей проще. При этом дилетант от хорошей камеры начнет снимать ровно на 0% лучше. Хорошая камера только упрощает, не делая снимки лучше. Все что нужно для улучшения лежит вне камеры. )
зы. Есть такая веселая фраза шедевр можно и на пинхол снять, но лейкой проще. )
andrew13
Добавлю чтобы было понятнее. Если принять весь багаж знаний необходимых чтобы сделать шедевр за 100%, то 0,00000...001% это знания о фотиГе, все остальные 99,999...9% не о нем. И чтобы их получить фотеГ не нужен. )
Aleksk2000
Охренительная тема для флуда )))
Окуляр
Кстати, да. Что-то я развесил уши.

Господа, давайте вернемся к теме топика!
Victor-885
Прекрасная идея. Но можно вынести весь разговор в отдельную ветку? Скажем что нужно изучить чтобы улучшить свои фотографии? Извините, сразу не сообразил. ) Вроде срача нет, есть надежда, что и дальше не будет. )
Мых
я могу закрыть глаза найти пальцами клавиши и начать играть, по идее научиться этому можно:улыб:

не смейтесь:улыб:но я опять не пойму о чем вы, как моя логика про плавание и фото вас привела к мысли - "учится в темноте"?

В чем я неправ?:улыб:
не срача ради... Пианино - на картонке... в темноте - кадрированию... надеюсь краткость не в ущерб пониманию?! ))
Victor-885
Кстати. Предложение. Почему бы не завести тему что-то вроде ФОТОФЛУДИЛКА... На свадебном форуме у невест есть БОЛТУШКА, где они болтают обо всем... Может, и здесь замутить подобное? Просто иметь возможность потрепаться на околофотографические темы, а более узкие вопросы желающие могут по прежнему выносить в отдельные темы?
4180
Да, понятно что сказать вам нечего.