С одним и тем же кренделем. Изменяет редко, по крайней мере, я мало случаев раскрыл, где-то три. Два раза она меня уверяла, что все кончено между ними, но все равно оказывалось, что все продолжается.
У нас есть сын, 3 года ему скоро. Самое страшное, что первый раз с тем хреном она переспала за 9 месяцев до рождения сына. И я не знаю, чей это ребенок, хотя люблю его и считаю своим. Меня бросил отец, когда мне было тоже года 3, поэтому развод категорически не приемлю, хочу как-то разрулить эту ситуацию. Но после третьего раза не могу придти в себя. Как быть?
Fielder
Читай Библию. И поступай как тебе подсказывает сердце. Или прощай и терпи, или найди себе нормальную жену.
А ребёнок это твой, не парь голову... Ибо не тот родитель, кто биологически родил, а тот кто воспитал.
Fielder
хм. ну тут как бы все-таки две проблемы.
изменяет жена, и мой ли ребенко. второе куда опсанее в смысле изгрызения и испорчения жизни всем всемье, в том числе и ребенку. если чувствуете, что просто так это подозрение не отпустить - к докторам на какую-нть экспертизу. Это если не хотите на будущее затаить и использовать в семейных разборках ( типа козыря такого своеобразненького - как ни странно, многие в семеных разборках такие "козыри" коллекционируют.....)
а по первому- это же весчь философская.... кому-то (в смысле мужьям) такие вещи пофигу, для кого-то самое страшное в жизни. обычно годам "к после тридцати" и какому-то семейному стажу приходит успокоение по таким вещам по принципу - ничто так не укрпеляет семейную жизнь, как флирт на стороне.... С другой стороны, если это не случайные перепихоны, а кто-то постоянно длящийся - уже неприятнее и можно искать причины... хотя тут тоже, всяк бывает
Скажем так - в своей компании на каких-то совместных мероприятиях у меня периодически бывают "страстные минуты" с женой моего приятеля. Это не мешает мне находится с ним и с ней в прекрасных отношениях - безусловно, это не афишируется, но кромешной тайны и интриги тоже никто не делает, да и он вобщем на большой % в курсе - потому что это ни к чему не обязывающий дружеский секс....
А играть в суперагента выслеживая - как говрят мудрые женщины - меньше знаешь, крепче спишь - если хочешь нарыть компромат - всегда нароешь, а оно надо ? какие цели этим преследуются ? надавить ? набрать козырей ? утешить психику и самолюбие ? показать власть ?
Еще раз повторюсь - большинство семей рано или поздно сталкивается с проблемой связей на стороне и в каждом случае решаетс она по какой-либо гласной или чаще всего негласной договоренности... наиболее как-то все хорошо у тех, где из этого не делается трагедии ( в том числе на уровне чувства вины у "изменника" или "изменницы" - просто каждому предоставлен некий уровень свободы...). А где-то все строго вот тогда чаще всего и возникают парллельные семьи и т.д.
byurokrat
Бюрократ, это уж свингерство какое-то! Типа дружеский секс и все такое. Не знаю, для меня это все не просто так, как передать соль за столом.

Как-то легше стало мне, устаканится со временем.
byurokrat
Скажем так - в своей компании на каких-то совместных мероприятиях у меня периодически бывают "страстные минуты" с женой моего приятеля. Это не мешает мне находится с ним и с ней в прекрасных отношениях - безусловно, это не афишируется, но кромешной тайны и интриги тоже никто не делает, да и он вобщем на большой % в курсе - потому что это ни к чему не обязывающий дружеский секс....
я офигела *тут стреляющийся смайлик*
это конечно Ваше личное дело, но тогда не самый удачный пример для данного топика..
по теме - жена, как я понимаю, сама никаких предложений не выносит? типа развестись?
говорить с ней пробовали? в чем реальная-то причина измен?
в любом случае, если развестись категорически не желаете, придется ломать свое отношение к этому и принять и простить... :not_i:
хотя я себе с трудом представляю как можно прощать регулярные измены... но, может, у кого и получается.. :dnknow:
Fielder
> Как быть?

Чего-то ей с вами не хватает... Поймёте, чего именно - сможете что-то с этим сделать. Может быть.
Если это просто секс - может, и фиг с ним, действительно...

А насчет установления отцовства - даже и на знаю, стоит ли тут знать правду... Разве что если разведетесь, можно пойти на экспертизу... Раньше не стоит, наверное.
byurokrat
это ни к чему не обязывающий дружеский секс....
:ха-ха!: :agree: :respect:
Вот только попутный вопрос: а если ваша жена займется дружеским сексом с вашим приятелем, вы так же к этому отнесетесь?
Fielder
Меня бросил отец, когда мне было тоже года 3,
Некоторые отцы бросая жен, при этом не бросают своего ребенка. Мой нынешний муж обожает своего сына от первого брака. Полностью его обеспечивает. Видится с ним практически каждый день, водит его в школу, на тренировки, часто делает с ним уроки, вместе ездим на дачу, в парк, в гости. Ребенок чувствует себя не брошенным, а любимым.
В поисках истины
Молодец ваш муж, если бы мой отец был таким, цены бы ему не было. Согласитесь, хороший отец - редкость. Мне как-то говорили хорошую фразу: "Мужчина любит ребенка от женщины, которую любит". При этом неважно его это ребенок или нет. Отсюда и обычное отношение к детям от брошенной жены. Хотя бывают и завидные исключения, вроде вашего мужа. А еще бывают обиженные жены, которые не позволяют бывшему мужу общаться с ребенком. Это, наверное, еще хуже.

А по теме: Поговорите с ней, только без истерик. Если вам не дает покоя эта ситуация, лучше понять ее причину. Объясните, что вам это неприятно, больно, обидно. Она должна понять.
В поисках истины
НУ допустим про дружеский секс я перегнул:улыб: - в смысле терминологии :улыб:Резковато получилось - признаю.
Но вцелом - я к таким вещам отношусь относительно спокойно:улыб: секс-это секс, семья это семья. сексу может быть много - семья - одна:улыб:
Просто из порядка полуторадесятков дружественных семей, с которыми близко общаюсь, только в одном случае я могу утверждать, что муж "без греха", я думаю, по женщинам статистика аналогична:улыб: и лучше всего, мирнее и счастливее в тех семействах, где никто не играет в сыщиков и оставляет кусочек свободы другому..... (П,С, - относится к тем, "кому за 30", по более мелким статитстики нет:улыб:)
byurokrat
лучше всего, мирнее и счастливее в тех семействах, где никто не играет в сыщиков и оставляет кусочек свободы другому.....
Согласна. :agree:
Альфа
А еще бывают обиженные жены, которые не позволяют бывшему мужу общаться с ребенком. Это, наверное, еще хуже.
Да, бывают. И не так уж редко. И это действительно еще хуже. Моему мужу даже первое время пришлось чуть ли не заискивать перед своей бывшей, чтобы она зла на него не держала и ребенка против отца не настраивала. Мужу очень много пришлось с ней разговаривать, объясняться, короче он приложил большие усилия к тому, чтобы между ними остались отношения уважительные и не враждебные. Подарки ей дарим дорогие и на Дни рождения, и ко всяким праздникам, деньгами помогаем, помогаем с проблемами типа ремонта, здоровья и пр. В конце концов никто не виноват, что все так вышло в этой жизни. Она - женщина практичная, поняла, что мужа ей все равно уже не вернуть, но для нее лучше и выгоднее находится с нами в нормальных отношениях, чем "в контрах" :улыб:
byurokrat
НУ допустим про дружеский секс я перегнул - в смысле терминологии Резковато получилось - признаю.
Но вцелом - я к таким вещам отношусь относительно спокойно секс-это секс, семья это семья. сексу может быть много - семья - одна
---------------------------------------------------------------

Дааа уж... Вот времена, вот нравы...
Дело не в терминологии, и не в том, что все мы не без греха (хотя и это - твое имхо).
Проблема в том, что это жена ТВОЕГО друга/товарища/знакомого!!!
Я еще понял бы(хотя вряд ли), если бы у тебя с ней была любовь... Но просто трахать жену знакомого, это просто ****** ***** ***.....

Не знаю, не знаю... Уж на что у меня друзья жуткие бабники, но до такого ******* никогда не опускались. :death:

Лично я всю свою сознательную жизнь придерживаюсь одного правила - жена/бывшая жена, подруга/бывшая подруга моего друга/товарища - не женщина! Человек - да, но НЕ ЖЕНЩИНА... Потому и всегда могу честно смотреть мужикам в глаза!

ЗЫ Извини, что грубо, но и правда ситуация абсолютно некрасивая... Тебе других баб мало?
Fielder
Ситуация сложная... Я бы обязательно установил отцовство потому, что лучше знать, чем строить догадки!

У товарища была похожая ситуация - он развелся.

А то что, тебя твой отец в детстве бросил, естественно влияет на твое решение...

Где то читал статистику, что дети из неполных семей редко разрывают отношения первыми и держатся за брак до последнего...
iddqd
Только иногда, когда удается остаться в одиночестве хотябы ненадолго, сидят и думают, как тот маленький зеленый крокодильчик: «Ну и на*** мне всё это?»
byurokrat
Вот вы так легко рассуждаете об изменах, а шубу ведь не простили. Непонятно. Извиняюсь, что не по теме.
Альфа
Клюква, какую шубу? Ты о чем?
Fielder
Да это знаменитая норковая шуба, которую зимой дарили девушке Бюрократа.
В поисках истины
Да, ее я и имела ввиду. Просто логики не вижу.
В поисках истины
Да это знаменитая норковая шуба,
вот уж воистину главная знаменитость ПФ - шуба :ха-ха!:
еще вот теорему Ферма периодически вспоминают :ха-ха!:
iddqd
Где то читал статистику, что дети из неполных семей редко разрывают отношения первыми и держатся за брак до последнего...
______________________________________
Женщины, в основном...не мужчины. Тоже где-то читала.
Fielder
И я не знаю, чей это ребенок, хотя люблю его и считаю своим.
По великобританской статистике, каждый седьмой ребенок, рожденный в браке, не является потомком мужа матери. Я слышал, что после обнародования этой статистики, британские мужики дружно побежали делать тесты, а женщины - выставляли пикеты "Оставьте нам наши маленькие тайны". И что характерно, говорят, под давлением этих пикетчиц был принят закон, что, дескать, если данная экспертиза была проведена без юридичекого согласия жены - то ее результаты теряют юридичкую силу. Сильно, да?:улыб:Не знаю, как для вас, но лично для меня факт генетического отцовства очень важен. А уж кто будет ростить моего ребенка - я, или другой рогатый человек - это дело десятое.

Автор, мне кажется вы сначала должны определиться, чего хотите получить в сухом остатке. Что вам нужно? Эта семья? Эта женщина? Этот ребенок? А может быть - ничего "этого", вы готовы начать все заново? Извините, не зная ваших желаний, трудно дать вам совет.
ncux
ЗЫ Тест на отцовство стоит куда меньше, чем цифра, обычно озвучиваемая женщинами.:улыб:И, кстати, его можно провести "тайком".
Fielder
"после третьего раза не могу придти в себя. Как быть?"

Готовиться к четвёртому, разумеется :tease:
ВАХ
да,готовиться к четвёртому,или анализировать почему происходит так
iddqd
Где то читал статистику, что дети из неполных семей редко разрывают отношения первыми и держатся за брак до последнего...
__________________________________________
Весьма и весьма спорное заявление, прямо противоречащее другому достаточно широко распространенному стереотипу.
Так, немало психологов zb считают, что люди при создании собственной семьи (осознанно или неосознанно) копируют модель семьи, в которой выросли.
Т.е. если ребенок вырос в полной семье, он с большей долей вероятности будет ориентирован на сохранение любой ценой собственной семьи. Ребенок же из неполной семьи подсознательно готов к разводу в собственной семье, в силу чего нередко сам его и инициирует.
На мой взгляд, и первое, и второе - совершенно надуманные обобщения из разряда тех, что "дайте нам надстройку, а уж мы вам под нее любой базис подведем".
iddqd
Проблема в том, что это жена ТВОЕГО друга/товарища/знакомого!!!
+1 :respect:
Низзя трогать жен своих друзей, даже если очень хочется и она не против....Низзя.
byurokrat
Скажем так - в своей компании на каких-то совместных мероприятиях у меня периодически бывают "страстные минуты" с женой моего приятеля. Это не мешает мне находится с ним и с ней в прекрасных отношениях - безусловно, это не афишируется, но кромешной тайны и интриги тоже никто не делает, да и он вобщем на большой % в курсе - потому что это ни к чему не обязывающий дружеский секс....
Гы, забавные Вы ребята, однако....Как же с другом после всего этого общаетесь то,а? Тем более если он в курсе....Не уж то на столько можно быть пофигистом????
Ловкий парень
А что, даже удобно наверное! Всегда знаешь куда звонить, чтобы спросить где ужин :ха-ха!:
Ловкий парень
Не уж то на столько можно быть пофигистом????
Сказали же - "ни к чему не обязывающий". А раз так, значит можно :ха-ха!:
Ловкий парень
хм. ну не надо быть категоричным:улыб:
я же привел это как пример многовариантности возможных отношений. Т.е. что в этой конкретной семье к таким проблемам отностяся именно так - когда меня соблазнили:улыб:меня тоже мучили всякие вопросы - однако в дальнешем оказалось, что на взаимное дружеское общение это НИКАК не влияет. В данном случае.
Ессно, это не подразумевает возможность спокойной тарансляции подобного поведения на других своих знакомых и их семьи - в каких-то из них за такое мне бы голову оторвали....
Однако - и это вврегло меня в некие розмыслы - именно это семейство среди моих знакомых одно из самых крепких, любящих и взаимоподдерживающих семейств.....
а про шубу:улыб:- ну там была ситуация несколько иная все-таки- глобальная общежизненная измена с деньгами -а в личную жизнь ее я особо не лез никогда, тем более не выяснял, где кто был, не шпионил и не выискивал.....
Я же говорю - у 99% процентов юношей в браке рыльце в пушку - так как можно к своим женщинам подходит с какой-то иной меркой, тем более что большинство даже не догадывается о "богатом внутреннем мире" своих возлюбленных - а оно надо ?
byurokrat
К слову. Не далее как вчера один давний знакомый рассказывал про свою ситуацию. После 7 лет совместной жизни совершенно случайно он обнаружил, что у жены есть любовник (эпизодический, по его выражению). Он рассказывает: "Сначала я собрался устроить жене "полноценную истерику" по этому поводу. А потом подумал: у меня самого за эти годы столько девченок случалось. А жена что - не человек что ли? Все равно мы жизни себе друг без друга не представляем, расставаться ни за что не хотим. Живем душа в душу.Так что пусть все будет как есть.
Мужику 38 лет. Ей 36. Раньше мне не встречались мужчины, которые так рассуждали бы. В книгах читала, что такие бывают, но "вживую" видела впервые. Может что-то меняется в этом мире?:улыб:
ncux
Автор, мне кажется вы сначала должны определиться, чего хотите получить в сухом остатке. Что вам нужно? Эта семья? Эта женщина? Этот ребенок? А может быть - ничего "этого", вы готовы начать все заново? Извините, не зная ваших желаний, трудно дать вам совет.
Ребенок, наверно. Скорее всего.
В поисках истины
лучше всего, мирнее и счастливее в тех семействах, где никто не играет в сыщиков и оставляет кусочек свободы другому
А я и не играю в сыщиков. Я случайно обо всем узнаю.

Может, имеет смысл выйти на этого любовничка?
byurokrat
....однако в дальнешем оказалось, что на взаимное дружеское общение это НИКАК не влияет.
Может это ещё просто ПОКА не проявилось?
Я уже рассказывал про знакомого своего знакомого, который приходил домой к мадам и пер её прям при муже, который в это время варил им кофе и смотрел телевизор и вроде ничего, нормально все было.Только в один прекрасный момент что-то у него там щелкнуло и он взялся за нож....

Остаюсь при своем мнении, вступать в половые отношения с женами/подругами друзей-плохой креатифф :death:
Fielder
Может, имеет смысл выйти на этого любовничка?
С какой целью? Сказать: Здравствуйте, я рогатый муж, давайте дружить?:хехе::D:хехе:
Fielder
> Может, имеет смысл выйти на этого любовничка?

На его жену лучше...
Fielder
Ребенок, наверно. Скорее всего.
Я правильно понимаю, что все остальное (эта женщина, эта семья) вам не нужно? В таком случае выгоняйте жену из дома, но на развод не подавайте и не соглашайтесь - маловероятно, что суд оставит ребенка с вами. Если есть возможность - снимите квартиру и уезжайте туда с ребенком, оставьте жене только сотовый тел. Ребенка не отдавайте в детсад (найдет жена и заберет), а наймите няню.
ncux
Я правильно понимаю, что все остальное (эта женщина, эта семья) вам не нужно? В таком случае выгоняйте жену из дома, но на развод не подавайте и не соглашайтесь - маловероятно, что суд оставит ребенка с вами. Если есть возможность - снимите квартиру и уезжайте туда с ребенком, оставьте жене только сотовый тел. Ребенка не отдавайте в детсад (найдет жена и заберет), а наймите няню.
______________________________
Ну Вы даете...хоть бы спросили, сколько лет ребенку
:а\?:
Fielder
Может, имеет смысл выйти на этого любовничка?
Зачем?
Vetusia
Ну Вы даете...хоть бы спросили, сколько лет ребенку
:а\?:
3 года, а что?
Fielder
"Может, имеет смысл выйти на этого любовничка?"

А смысл? Ну отповадите этого - появится другой. Другого - треттий. А там глядишь и слухи пойдут. А там глядишь уже и не один любовник появится. А там глядишь жена и заразу в дом принесёт :ухмылка:
ВАХ
А там глядишь и слухи пойдут. А там глядишь уже и не один любовник появится. А там глядишь жена и заразу в дом принесёт :ухмылка: [/цитата
Хорош запугивать товарища. Подумаешь - три раза за N лет совместной жизни. :ухмылка:
Fielder
Ну выйдете вы на этого любовника и что? Морду ему набьете? И что? Мало ли таких мужчин, которые согласны встречаться с замужними женщинами. Не этот будет, так другой. Лучше, наверное, такие вопросы с женой решать, тот человек, конечно, на данный момент воспринимается вами, как враг, но он, в отличии от вашей жены вам ничего не обещал, он вам даже не друг, какие претензии в наше свободное время?
ncux
3 года, а что?
___________
Вот именно, что три года...Она, пардон, хреновая мать или жена??? :а\?:
Vetusia
Она, пардон, хреновая мать или жена??? :а\?:
Зачет!!! :respect: Она - великолепная жена. Я бы даже сказал - идеальная.
byurokrat
но кромешной тайны и интриги тоже никто не делает, да и он вобщем на большой % в курсе - потому что это ни к чему не обязывающий дружеский секс....
___________
ну что тут можно сказать мушшина....
ncux
Ребенок, наверно. Скорее всего.
Я правильно понимаю, что все остальное (эта женщина, эта семья) вам не нужно? В таком случае выгоняйте жену из дома, но на развод не подавайте и не соглашайтесь - маловероятно, что суд оставит ребенка с вами. Если есть возможность - снимите квартиру и уезжайте туда с ребенком, оставьте жене только сотовый тел. Ребенка не отдавайте в детсад (найдет жена и заберет), а наймите няню.
Да, еще дополню: Смените место работы.
ncux
Да, еще дополню: Смените место работы.
...а так же паспорт на новую фамилию и новые водительские права. Паранойя? :ухмылка:
ncux
Если есть возможность - снимите квартиру и уезжайте туда с ребенком, оставьте жене только сотовый тел. Ребенка не отдавайте в детсад (найдет жена и заберет), а наймите няню.
__________________________________________
Выдержка из пособия для начинающего террориста? Или для шантажиста?
При чем здесь ребенок?