На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
схожу с ума + отношения с замужней женщиной
155837
766
Лия
Дракон без башни
Мой вам 
и апплодсменты, очень аргументировано и мудро. 
и апплодсменты, очень аргументировано и мудро. >понятно. просто язык не поворачивается так про Каренину сказать...
------------------
Появление отношений , если это действительно "отношения" по большому счету от человека на зависит - то есть чувство может прийти вне зависимости от того, хочет человек этого или нет. А вот как потом ведет себя человек - вот вопрос. Если он несвободен, честно об этом говорит и из-за этого не переходит грань платонических отношений - это одно, а если имеет хороший сегз (а почему я должен (должна) в этом себе отказывать - любовь же!) - это другое. Хотя и времена щас другие - этточно.
------------------
Появление отношений , если это действительно "отношения" по большому счету от человека на зависит - то есть чувство может прийти вне зависимости от того, хочет человек этого или нет. А вот как потом ведет себя человек - вот вопрос. Если он несвободен, честно об этом говорит и из-за этого не переходит грань платонических отношений - это одно, а если имеет хороший сегз (а почему я должен (должна) в этом себе отказывать - любовь же!) - это другое. Хотя и времена щас другие - этточно.
Ундина
v.i.p.
"бл-во", "моральный урод", "зашоренность", "их проблемы", "называю вещи своими именами" - что это, как не ярлыки и не категоричность?
__________________________________________
Как что? Это моя точка зрения на определеные и совершенно конкретные вещи, стиль поведения. Она может соответствовать вашему восприятию, а может и нет. И от этого она не становятся ярлыком : ) Она так и остается моей точкой зрения. Надеюсь, мы априори оставляем друг за другом право на собственные оценки, и не станем категорично утверждать, что чья-то - единственно верная? : )
Я просто в принципе против категоричности.
Она не приводит к хорошим последствиям. Именно категоричность и порождает преступления.
__________________________________________
Очень спорное утверждение. Даже ВИДИМЫЕ причины, порождающие преступления, также различны, как и характер самих преступлений, не говоря уже о ГЛУБИННЫХ.
Простой пример. Человек ограбил банк. Можете вы вот так вот сходу и дистанционно назвать причину, толкнувшую его на это преступление? Я вот не могу, но то, что она - в его категоричности, предположу в последнюю очередь. Черт его знает, может ему банально нужны деньги (на дорогостоящую операцию, на красивую жизнь, на выкуп своей доли в криминальном бизнесе...), а может он таким образом восполняет недостаток адреналина, а может по-тупому на спор...
И на убийство человека могут толкать совершенно разные причины: от его комплексов и морального уродства до стремления оградить себя или близких от опасности...
Так что не все так прямолинейно: "категоричность порождает преступления". Породить преступление может все, что угодно, вплоть до благих намерений.
Возьмем все ту же "Анну Каренину"...
Но взять ту же семью Облонских...
Разве Толстой...
__________________________________________
Все это, конечно, прекрасно: разбор полетов литературных героев прошлых веков, но, на мой взгляд, не стоит ограничиваться этим в собственном мировосприятии и суждениях о жизни.
ПС
Кстати, у меня есть одно довольно-таки интересное жизненное наблюдение, нашедшее свое подтверждение не единажды: люди, обвиняющие других в развешивании ярлыков, категорчности и т.п., сами наиболее нетерпимы к суждениям и образу жизни, расходящимся с их собственными.
Это не к вам лично, просто наблюдение по жизни.
__________________________________________
Как что? Это моя точка зрения на определеные и совершенно конкретные вещи, стиль поведения. Она может соответствовать вашему восприятию, а может и нет. И от этого она не становятся ярлыком : ) Она так и остается моей точкой зрения. Надеюсь, мы априори оставляем друг за другом право на собственные оценки, и не станем категорично утверждать, что чья-то - единственно верная? : )
Я просто в принципе против категоричности.
Она не приводит к хорошим последствиям. Именно категоричность и порождает преступления.
__________________________________________
Очень спорное утверждение. Даже ВИДИМЫЕ причины, порождающие преступления, также различны, как и характер самих преступлений, не говоря уже о ГЛУБИННЫХ.
Простой пример. Человек ограбил банк. Можете вы вот так вот сходу и дистанционно назвать причину, толкнувшую его на это преступление? Я вот не могу, но то, что она - в его категоричности, предположу в последнюю очередь. Черт его знает, может ему банально нужны деньги (на дорогостоящую операцию, на красивую жизнь, на выкуп своей доли в криминальном бизнесе...), а может он таким образом восполняет недостаток адреналина, а может по-тупому на спор...
И на убийство человека могут толкать совершенно разные причины: от его комплексов и морального уродства до стремления оградить себя или близких от опасности...
Так что не все так прямолинейно: "категоричность порождает преступления". Породить преступление может все, что угодно, вплоть до благих намерений.
Возьмем все ту же "Анну Каренину"...
Но взять ту же семью Облонских...
Разве Толстой...
__________________________________________
Все это, конечно, прекрасно: разбор полетов литературных героев прошлых веков, но, на мой взгляд, не стоит ограничиваться этим в собственном мировосприятии и суждениях о жизни.
ПС
Кстати, у меня есть одно довольно-таки интересное жизненное наблюдение, нашедшее свое подтверждение не единажды: люди, обвиняющие других в развешивании ярлыков, категорчности и т.п., сами наиболее нетерпимы к суждениям и образу жизни, расходящимся с их собственными.
Это не к вам лично, просто наблюдение по жизни.
А я разделяю вашу точку зрения. Жить с любимым человеком и скрывать от него нечто весьма важное и касающееся его не в последнюю очередь - мне не понятно... Это уже не любовь, не близость, не родство. Это стена навсегда, собственноручно возведенная... И не в чувстве вины тут дело. Просто либо ВМЕСТЕ проходить через ВСЕ, либо успокоиться на том, что вы люди по большей части чужие и сами по себе живете... просто под одной крышей
>Породить преступление может все, что угодно, вплоть до благих намерений.
Это утверждение не противоречит "Именно категоричность и порождает преступления." Оно его включает. Это так, из логики.
Мало сказать, что у каждого своя точка зрения. Это тавтология. А какая же если не "своя"?
Другое дело, что и в собственной точке зрения полезно сомневаться. В том числе и по причине существования прочих точек зрения.
Конечно, прелюбодеяние - зло. Зло однозначное. Но у меня есть подозрение, если мы вымараем все зло из жизни, безжалостно, стараясь угодить пусть не всем, а большинству, то жизнь распадется на кусочки.
Да, возможно наверно прожить правильно, но только избранным. И поэтому наше отношение к злу - важно. Оно должно быть выстроено и оправданно.
Позиция "я не приемлю зло" неконструктивна, потому, что это не диалог. И собственно, после этих слов и сделать-то больше ничего нельзя, кроме как заняться уничтожением, начиная со зла.
Я бы не ставил знака равенства между прелюбодеянием и ложью. Конечно у них есть общие черты, но все-таки в прелюбодеянии больше наполнения. Там есть что-то и кроме лжи.
Я бы не ставил знака равенства между прелюбодеянием и разрывом отношений. Собственно по природе прелюбодеяния. Оно не возможно при отсутствии базовых отношений.
Это утверждение не противоречит "Именно категоричность и порождает преступления." Оно его включает. Это так, из логики.
Мало сказать, что у каждого своя точка зрения. Это тавтология. А какая же если не "своя"?
Другое дело, что и в собственной точке зрения полезно сомневаться. В том числе и по причине существования прочих точек зрения.
Конечно, прелюбодеяние - зло. Зло однозначное. Но у меня есть подозрение, если мы вымараем все зло из жизни, безжалостно, стараясь угодить пусть не всем, а большинству, то жизнь распадется на кусочки.
Да, возможно наверно прожить правильно, но только избранным. И поэтому наше отношение к злу - важно. Оно должно быть выстроено и оправданно.
Позиция "я не приемлю зло" неконструктивна, потому, что это не диалог. И собственно, после этих слов и сделать-то больше ничего нельзя, кроме как заняться уничтожением, начиная со зла.
Я бы не ставил знака равенства между прелюбодеянием и ложью. Конечно у них есть общие черты, но все-таки в прелюбодеянии больше наполнения. Там есть что-то и кроме лжи.
Я бы не ставил знака равенства между прелюбодеянием и разрывом отношений. Собственно по природе прелюбодеяния. Оно не возможно при отсутствии базовых отношений.
" "ложь во спасение" (а ведь недосказанная правда - есть ложь, не так ли?) и есть чуть ли не единственная возможность сохранения семьи."
Опять двадцать пять! Тут уже сто раз написали, что всему своё время просто. И года через 4 например уже совершенно безболезненно можно рассказать что угодно, когда это станет неактуально и не будет иметь значения. Просто не надо тупить и делать всё невовремя
Опять двадцать пять! Тут уже сто раз написали, что всему своё время просто. И года через 4 например уже совершенно безболезненно можно рассказать что угодно, когда это станет неактуально и не будет иметь значения. Просто не надо тупить и делать всё невовремя
Понимаете, здесь дело даже не в том, изменять или не изменять, говорить об этом или не говорить.
Просто ДЛЯ СЕБЯ не лишне понимать: да, я буду изменять мужу, и он ничего не узнает (на примере подруги А.К.). И при этом не тешить себя мыслью, что вся в белом.
Конечно, при этом неприятно должно быть осознавать свою истинную сущность, гораздо удобнее завернуть все это в красивый фантик и пытаться убедить и себя, и окружающих в том, что это не оно самое, а конфетка. Что и делают.
Но суть-то остается той-же, и любой здравомыслящий человек, пожелавший развернуть красивые оберточки, непременно определит, ЧТО там на самом деле.
Просто ДЛЯ СЕБЯ не лишне понимать: да, я буду изменять мужу, и он ничего не узнает (на примере подруги А.К.). И при этом не тешить себя мыслью, что вся в белом.
Конечно, при этом неприятно должно быть осознавать свою истинную сущность, гораздо удобнее завернуть все это в красивый фантик и пытаться убедить и себя, и окружающих в том, что это не оно самое, а конфетка. Что и делают.
Но суть-то остается той-же, и любой здравомыслящий человек, пожелавший развернуть красивые оберточки, непременно определит, ЧТО там на самом деле.
Анна Каренина
guru
Никто и не говорил про "вся в белом", равно как о том что "какая б-дь". Между этими понятиями - масса определений, объяснений, поступков, чувств, мнений, сомнений и пр.
А, кроме г-на и конфетки существует еще много чего, что может быть в фантике
Это так, к слову о максимализме...
А, кроме г-на и конфетки существует еще много чего, что может быть в фантике
Это так, к слову о максимализме...Факт. Понимать не лишне.
Но речь тут идет об оценке. Просто, допустим, мы с вами считаем, что в такой ситуации "в белом" быть невозможно, а другие думают: "ниче страшного, все нормально, жизнь-то - штука сложная".
Но речь тут идет об оценке. Просто, допустим, мы с вами считаем, что в такой ситуации "в белом" быть невозможно, а другие думают: "ниче страшного, все нормально, жизнь-то - штука сложная".
Конечно, прелюбодеяние - зло. Зло однозначное.
__________________________________________
Вот как раз в том, что касается прелюбодеяния как такового, у меня например нет такой однозначности, о которой говорите вы.
Например, если исходить из трактовки прелюбодеяния церковью, мы имеем следующую картину: подавляющее большинство людей живет во грехе: гражданский брак (зарегистрированный в ЗАГСе), так называемый "гражданский брак" (без всяких регистраций), просто какие-то временные отношения - ведь ничего из перечисленного не является браком с точки зрения церкви, т.к. обряда венчания не было, а значит по определнию - прелюбодеяние.
Но тем не менее, мы ведь понимаем, что современная светская жизнь (даже добропорядочная с точки зрения общественной морали) в любом случае не может отвечать всем религиозным заповедям.
Так что я уж не знаю, так ли все однозначно.
Но у меня есть подозрение, если мы вымараем все зло из жизни, безжалостно, стараясь угодить пусть не всем, а большинству, то жизнь распадется на кусочки.
__________________________________________
Наверняка. По-моему, никто и не призывал этим заняться.
Никогда не могла понять, зачем пытаться угодить каким-то абстрактным "всем". Человек определяет ДЛЯ СЕБЯ, где та грань, которую ОН не хочет или не может переходить. ОН, а не его сосед или оппонент.
__________________________________________
Вот как раз в том, что касается прелюбодеяния как такового, у меня например нет такой однозначности, о которой говорите вы.
Например, если исходить из трактовки прелюбодеяния церковью, мы имеем следующую картину: подавляющее большинство людей живет во грехе: гражданский брак (зарегистрированный в ЗАГСе), так называемый "гражданский брак" (без всяких регистраций), просто какие-то временные отношения - ведь ничего из перечисленного не является браком с точки зрения церкви, т.к. обряда венчания не было, а значит по определнию - прелюбодеяние.
Но тем не менее, мы ведь понимаем, что современная светская жизнь (даже добропорядочная с точки зрения общественной морали) в любом случае не может отвечать всем религиозным заповедям.
Так что я уж не знаю, так ли все однозначно.
Но у меня есть подозрение, если мы вымараем все зло из жизни, безжалостно, стараясь угодить пусть не всем, а большинству, то жизнь распадется на кусочки.
__________________________________________
Наверняка. По-моему, никто и не призывал этим заняться.
Никогда не могла понять, зачем пытаться угодить каким-то абстрактным "всем". Человек определяет ДЛЯ СЕБЯ, где та грань, которую ОН не хочет или не может переходить. ОН, а не его сосед или оппонент.
"Человек определяет ДЛЯ СЕБЯ, где та грань, которую ОН не хочет или не может переходить. ОН, а не его сосед или оппонент."
С чем вас и поздравляю. Только в этом топике советы изначально давались конкретному человеку, и это были не вы
С чем вас и поздравляю. Только в этом топике советы изначально давались конкретному человеку, и это были не вы
Ундина
v.i.p.
Никто и не говорил про "вся в белом", равно как о том что "какая б-дь".
__________________________________________
Да? "Полностью поддерживаю", "полностью согласна", "мудро", "отличный пример" - это не про "в белом"? Ну ладно тогда.
И при этом же было море разговоров о ярлыках и категоричности, забавно, правда? : )
А, кроме г-на и конфетки существует еще много чего, что может быть в фантике Это так, к слову о максимализме...
__________________________________________
Ну разумеется. Но народное творчество в данном случае предлагает нам именно такую фигуру речи : )
__________________________________________
Да? "Полностью поддерживаю", "полностью согласна", "мудро", "отличный пример" - это не про "в белом"? Ну ладно тогда.
И при этом же было море разговоров о ярлыках и категоричности, забавно, правда? : )
А, кроме г-на и конфетки существует еще много чего, что может быть в фантике Это так, к слову о максимализме...
__________________________________________
Ну разумеется. Но народное творчество в данном случае предлагает нам именно такую фигуру речи : )
Только в этом топике советы изначально давались конкретному человеку, и это были не вы
__________________________________________
И что из этого следует? Помнится, этому человеку я тоже кое-что посоветовала.
__________________________________________
И что из этого следует? Помнится, этому человеку я тоже кое-что посоветовала.
Vishnya
activist
Да 
Но при этом на заданную тему не теоретизирую, потому как опыт ситуации есть.
Но при этом на заданную тему не теоретизирую, потому как опыт ситуации есть.Складно. Мне нравится: опыт ситуации был, но всё равно сейчас в белом.
Простирнула - и опа!
Простирнула - и опа!
В общем-то действительно почему бы и нет. Хотя лично мне кажется, что в данном случае "доктор больнее пациента"
Очень может быть. Насколько я понял, дама автора куда-то смылась и её дальнейшие планы в отношении него уж мне-то точно неведомы
То, что у меня есть опыт ситуации - значит, что я знаю, о чем говорю. Только вот я в свое время решила никому рога не ставить и, соответственно, не умалчивать потом ни о чем. Так что стирать было нечего
Трудно, наверное, идти по жизни людям во всём белом. Приходится всё время смотреть под ноги, чтобы не споткнуться ненароком и не упасть в лужу.
А над головой такое синее небо...
А над головой такое синее небо...
Ниче трудного Просто в некоторых ситуациях поступаешь только так, а не иначе. Иначе не позволяет что-то
Просто в некоторых ситуациях поступаешь только так, а не иначе. Иначе не позволяет что-то Вообще-то всем людям надо под ноги смотреть!
Вот еще хочу добавить. Есть такие люди - влюбчивые и ответственные, так вот таким людям надо особенно внимательно под ноги смотреть, потому что у них в случае влюбленности не в жену/мужа такая куча проблем получается! Лучше уж в начале потерпеть, чем потом разгребаться.
Опять же Анна Каренина... Вот советчик, блин... Из-под поезда писала, что ли?
Вот еще хочу добавить. Есть такие люди - влюбчивые и ответственные, так вот таким людям надо особенно внимательно под ноги смотреть, потому что у них в случае влюбленности не в жену/мужа такая куча проблем получается! Лучше уж в начале потерпеть, чем потом разгребаться.
Опять же Анна Каренина... Вот советчик, блин... Из-под поезда писала, что ли?
Анна Каренина
guru
Без сомнения, находятся люди в наше время, у которых Каренина ассоциируется исключительно с поездом 
Это я про литературный персонаж (с которым Вы, судя по всему, не знакомы).
А теперь про меня лично (коли уж Вы решили на личности перейти).
Я как раз против выдачи категоричных советов и развешивания ярлыков. Что было подкреплено примерами из жизни и из литературы.
А посему покорнейше прошу меня в советчики не заносить, а если мое мнение расходится с Вашим, учесть тот факт, что тут форум, правила которого как раз и подразумевают обмен мнениями.
Это я про литературный персонаж (с которым Вы, судя по всему, не знакомы).
А теперь про меня лично (коли уж Вы решили на личности перейти).
Я как раз против выдачи категоричных советов и развешивания ярлыков. Что было подкреплено примерами из жизни и из литературы.
А посему покорнейше прошу меня в советчики не заносить, а если мое мнение расходится с Вашим, учесть тот факт, что тут форум, правила которого как раз и подразумевают обмен мнениями.
Nona8
guru
Не обижайтесь, я Ваше мнение прекрасно поняла.
Не поддерживаю, это точно, но поняла вполне!
В таких случаях бывает, конечно, и благополучный конец, но только чудом!
А с персонажем я знакома.
Но хоть Вы против категоричности, я все равно КАТЕГОРИЧЕСКИ против измен, ничего не могу с собой поделать! Особенно когда человек любит и жену, и семью.
Не стоит овчинка выделки. Ради какого-то отрезка наслаждений подвергать риску любимую семью!!!
Не поддерживаю, это точно, но поняла вполне!
В таких случаях бывает, конечно, и благополучный конец, но только чудом!
А с персонажем я знакома.
Но хоть Вы против категоричности, я все равно КАТЕГОРИЧЕСКИ против измен, ничего не могу с собой поделать! Особенно когда человек любит и жену, и семью.
Не стоит овчинка выделки. Ради какого-то отрезка наслаждений подвергать риску любимую семью!!!
Анна Каренина
guru
я все равно КАТЕГОРИЧЕСКИ против измен, ничего не могу с собой поделать! Особенно когда человек любит и жену, и семью.Тогда что считать изменой? Если банальный трах - то тут можно себя насильно наставить на путь истинный и не ложиться в постель.
А если человек влюбился? Как повлиять на это? Ведь именно влюбленность и является самой яркой изменой (по моему мнению)...
А! Я поняла, о чем Вы с Ундиной толкуете. Про то, что, если влюбился, вспомни о семье и прерви все контакты, чтобы не дойти до серьезной ситуации, которая может разрушить семью? Вы про это?
Nona8
guru
Да, я именно про это! Во-первых, на горячую голову ничего решать не надо. А во-вторых, влюбился, тебе уже хорошо, зачем дальше-то идти, если семья дорога? А в-третьих, можно ведь влюбиться уже после близких отношений (это скорее к женщинам относится).
А про поезд я написала только потому, что как раз у А.К к трагедии привело несоответствие ее любовного поведения с моральными устоями мужа и общества. Так что очень важны еще здесь моральные установки его жены.
Ну а наше общество, как я поняла, в-основном руководствуется принципом "Бери от жизни все!". Слава богу, что не все!
А про поезд я написала только потому, что как раз у А.К к трагедии привело несоответствие ее любовного поведения с моральными устоями мужа и общества. Так что очень важны еще здесь моральные установки его жены.
Ну а наше общество, как я поняла, в-основном руководствуется принципом "Бери от жизни все!". Слава богу, что не все!
Ундина
v.i.p.
А! Я поняла, о чем Вы с Ундиной толкуете. Про то, что, если влюбился, вспомни о семье и прерви все контакты, чтобы не дойти до серьезной ситуации, которая может разрушить семью? Вы про это?
__________________________________________
Во-первых, непонятно, с чего вы взяли, что мы толкуем об одном и том же.
Во-вторых, поняли вы снова неправльно. Меня, во всяком случае.
Основная мысль заключается в том, что если ты решила ходить направо-налево, не трынди о любви к мужу и о ценности для тебя семьи с ним, говори прямо: об удобстве сохранения семьи с ним.
Такая простая в общем-то мысль, но такая неудобная, как оказывается
__________________________________________
Во-первых, непонятно, с чего вы взяли, что мы толкуем об одном и том же.
Во-вторых, поняли вы снова неправльно. Меня, во всяком случае.
Основная мысль заключается в том, что если ты решила ходить направо-налево, не трынди о любви к мужу и о ценности для тебя семьи с ним, говори прямо: об удобстве сохранения семьи с ним.
Такая простая в общем-то мысль, но такая неудобная, как оказывается
>если ты решила ходить направо-налево, не трынди о любви к мужу и о ценности для тебя семьи с ним
Да почему же?
Во-первых трындеть можно о чем угодно и когда угодно.
Во-вторых не сворачивается целая жизнь в мужа и семью. Есть что-то и вне со сопоставимой ценностью.
В-третьих. Если ты ценна мужу, то во всей своей целости. В том числе и той ее части, которая толкает тебя на лево.
Да почему же?
Во-первых трындеть можно о чем угодно и когда угодно.
Во-вторых не сворачивается целая жизнь в мужа и семью. Есть что-то и вне со сопоставимой ценностью.
В-третьих. Если ты ценна мужу, то во всей своей целости. В том числе и той ее части, которая толкает тебя на лево.
А если жена в процессе походов направо-налево принесет в семью гепатит? Уж простите за приземленность. Муж ее за это особенно оценит!
Неряха принесет гепатит и не получив за этого никакого удовольствия.
А, вот в чем дело! То есть главное - удовольствие? А на остальное - пофиг? "Бери от жизни все"?
Ну, слава богу! Дошло.
Кому-то и удовольствие - самое главное. Что считать удовольствием? (мазохизм, наркотики и прочее)
Вы опять цепляетесь за прыщик в надежде, что в этот раз ощупаете всего слона.
Кому-то и удовольствие - самое главное. Что считать удовольствием? (мазохизм, наркотики и прочее)
Вы опять цепляетесь за прыщик в надежде, что в этот раз ощупаете всего слона.
Анна Каренина
guru
если ты решила ходить направо-налево, не трынди о любви к мужу и о ценности для тебя семьи с нимДа разная любовь-то бывает, разная! Вот я о чем!
Ладно, проехали. Что там у нас с сахаром?
"Если ты ценна мужу, то во всей своей целости. В том числе и той ее части, которая толкает тебя на лево."
Лично мне эта часть не ценна ни капельки. Согласен только в том, что убивать за это конечно не стану. Но и просто мириться тоже. Если какой-то компромисс и возможен - то со множеством серьёзнейших оговорок
Лично мне эта часть не ценна ни капельки. Согласен только в том, что убивать за это конечно не стану. Но и просто мириться тоже. Если какой-то компромисс и возможен - то со множеством серьёзнейших оговорок
Ни за что я не цепляюсь.
Я исхожу из первичных данных: влюбленность и любимая семья. Я думаю об авторе топика.
Я только не понимаю насчет удовольствий. Какие-то уж очень сомнительные удовольствия предлагаются.
Я исхожу из первичных данных: влюбленность и любимая семья. Я думаю об авторе топика.
Я только не понимаю насчет удовольствий. Какие-то уж очень сомнительные удовольствия предлагаются.
Какие-то уж очень сомнительные удовольствия предлагаются
---------------------------------------------------------
Мдя. Как же Вы можете рассуждать о семье и прочем с приставкой "любимый" ("любимая семья"), если Вы понятия не имеете, что это такое?!
---------------------------------------------------------
Мдя. Как же Вы можете рассуждать о семье и прочем с приставкой "любимый" ("любимая семья"), если Вы понятия не имеете, что это такое?!
Вы о чем? Как раз семья-то и не предлагается! Предлагается измена!
трындеть можно о чем угодно и когда угодно
__________________________________________
Да собственно говоря, да... Это уже дело "слушателя": поверить, сделать вид, что поверил, или не сделать : )
не сворачивается целая жизнь в мужа и семью. Есть что-то и вне со сопоставимой ценностью.
__________________________________________
О, это даже не обсуждается, совершенно верное замечание.
Если ты ценна мужу, то во всей своей целости. В том числе и той ее части, которая толкает тебя на лево.
__________________________________________
Весьма вероятно. Только речь была немного о другом: не о ценности гуляющей жены для мужа, а о ее декларировании ценности мужа для нее и ценности семьи с ним для нее же.
__________________________________________
Да собственно говоря, да... Это уже дело "слушателя": поверить, сделать вид, что поверил, или не сделать : )
не сворачивается целая жизнь в мужа и семью. Есть что-то и вне со сопоставимой ценностью.
__________________________________________
О, это даже не обсуждается, совершенно верное замечание.
Если ты ценна мужу, то во всей своей целости. В том числе и той ее части, которая толкает тебя на лево.
__________________________________________
Весьма вероятно. Только речь была немного о другом: не о ценности гуляющей жены для мужа, а о ее декларировании ценности мужа для нее и ценности семьи с ним для нее же.
Ундина
v.i.p.
Ладно, проехали.
__________________________________________
Забавная фраза из уст Анны Карениной : ))
Что там у нас с сахаром?
__________________________________________
Это к ВАХу, он, как оказалось, специализируется на исследованиях этого рынка : )
__________________________________________
Забавная фраза из уст Анны Карениной : ))
Что там у нас с сахаром?
__________________________________________
Это к ВАХу, он, как оказалось, специализируется на исследованиях этого рынка : )
Анна Каренина
guru
Ладно, проехали.
__________________________________________
Забавная фраза из уст Анны Карениной : ))
>В-третьих. Если ты ценна мужу, то во всей своей целости. В том числе и той ее части, которая толкает тебя на лево.
-----------------
Правильно. Если любит, значит тоже , вместе с ней, должен получать удовольствие!
-----------------
Правильно. Если любит, значит тоже , вместе с ней, должен получать удовольствие!
Ясюлька
veteran
Сейчас скажу такую глупость, что можно даже не читать :), но сказать надо: В ТАКОМ СЛУЧАЕ ПОМОЖЕТ 2 ВЕЩИ:
1. Поговорите с женой, будет сложно, страшно, больно и т.д., но если вы хотите и правда что-то сделать- сделайте это. Не слушайте никого, кто говорит, что говорить ни в коем случае нельзя. Только честные отношения останутся крепкими и теплыми, если вы и правда ЛЮБИТЕ др др, а не по привычке вместе до сих пор или из-за детей...
2. УЕДЬТЕ, лучше всего вместе с семьей на долго, опять же сложно, страшно, не хочется прерывать отношения с любовницей, но оно реально того стоит и поможет если вы стречаетесь не более полугода с любовницей.
Могу сказать- ПОМОГЛО то, что перечислила выше, теперь у людей отношения на 5+, наконец-то стали друг друга понимать и ценить еще сильнее...
А воспоминания и жгучее чувство влюбленности проходит ровно через месяц отсутствия встреч, и не просто отсутствия, а прибывания в другом городе, в том, в котором точно не увидишь человека...
Пробуйте, если хотите сохранить семью, а если нет, то не пробуйте :).
Блин, сочувствую, это нереально сложно перебороть в себе.................................
1. Поговорите с женой, будет сложно, страшно, больно и т.д., но если вы хотите и правда что-то сделать- сделайте это. Не слушайте никого, кто говорит, что говорить ни в коем случае нельзя. Только честные отношения останутся крепкими и теплыми, если вы и правда ЛЮБИТЕ др др, а не по привычке вместе до сих пор или из-за детей...
2. УЕДЬТЕ, лучше всего вместе с семьей на долго, опять же сложно, страшно, не хочется прерывать отношения с любовницей, но оно реально того стоит и поможет если вы стречаетесь не более полугода с любовницей.
Могу сказать- ПОМОГЛО то, что перечислила выше, теперь у людей отношения на 5+, наконец-то стали друг друга понимать и ценить еще сильнее...
А воспоминания и жгучее чувство влюбленности проходит ровно через месяц отсутствия встреч, и не просто отсутствия, а прибывания в другом городе, в том, в котором точно не увидишь человека...
Пробуйте, если хотите сохранить семью, а если нет, то не пробуйте :).
Блин, сочувствую, это нереально сложно перебороть в себе.................................
>Если любит, значит тоже , вместе с ней, должен получать удовольствие!
Любовь - не удовольствие. (Как же заманчиво все упрощать)
Если, допустим, женщина раскованна в общении с мужчинами, то скорей всего это и было одной из ее качеств, на которое обратил внимание муж.
Надеятся, что после замужества это качество рассосется или по крайней мере будет направленно только на мужа - наивно.
Любовь - не удовольствие. (Как же заманчиво все упрощать)
Если, допустим, женщина раскованна в общении с мужчинами, то скорей всего это и было одной из ее качеств, на которое обратил внимание муж.
Надеятся, что после замужества это качество рассосется или по крайней мере будет направленно только на мужа - наивно.
Max Hawk III
veteran
Прошло три месяца...
Легче не стало. Как быть дальше не знаю. Когда я с ней я счастлив. Счастлив от того что люблю и любим. Но как долго это может продолжаться? С каждой встречей все труднее расставаться.
Есть ли будущее у таких отношений?
Max Hawk
Легче не стало. Как быть дальше не знаю. Когда я с ней я счастлив. Счастлив от того что люблю и любим. Но как долго это может продолжаться? С каждой встречей все труднее расставаться.
Есть ли будущее у таких отношений?
Max Hawk
wsoroka
старый храпун
В конце все-равно смерть.
IgorOK
old hamster
Прогресс-то есть или все еще конфетно-букетный период?
Лада
veteran
Есть ли будущее у таких отношений?А зачем тебе будущее? Ты что, уже разлюбил свою жену? Нет? Тогда будь счастлив настоящим! Ведь то, что у тебя сейчас есть, это и есть самое настоящее счастье!
Max Hawk