Форумы

Форумы порталов

Samara24.Форум Семья Здоровье Психологический форум
Обман и две семьи
56031
542
Zmeyka
При чем не просто недоговаривает в духе:
- Дочка уехала сегодня, только что проводил.
- а куда?
- да фиг знает, мама дочкина долго распиналась, какое-то там ПУТЕШЕСТВИЕ.
а именно сказал "уехали туда", а оказалось "сюда".
Приведенный Вами пример такое же вранье, как и про Ордынку. Ибо муж явно знал, куда уехали отдыхать его дети, поэтому, что ответить "в Ордынку", что ответить "да фиг знает" - один хрен.
При этом если бы сразу честно сказал - вопросов нет. И не спросила бы за чей счет это происходит ибо это категорически не мое дело.
Видимо (по мнению мужа), подруга автора однозначно спросила бы, и закатила скандал (что она щас в некоторой степени и сделала). Поэтому муж таким вот, слегка топорным, способом попытался всего этого избежать.
Ответить
Z
Змей Зелёный
Приведенный Вами пример такое же вранье, как и про Ордынку. Ибо муж явно знал, куда уехали отдыхать его дети, поэтому, что ответить "в Ордынку", что ответить "да фиг знает" - один хрен.
Очень даже не один хрен. Тут сразу видно - чел отмазывается, говорить не хочет. А мало ли чего он не хочет - причин миллион и для меня они все уважительные. Наглую ложь же я расцениваю как неуважение ко мне.
Видимо (по мнению мужа), подруга автора однозначно спросила бы, и закатила скандал (что она щас в некоторой степени и сделала). Поэтому муж таким вот, слегка топорным, способом попытался всего этого избежать.
может быть. я свое мнение и виденье высказала
Ответить
Zmeyka
Если то общение и те отношения мешают отношениям этим, то решать надо вдвоем. .
Вам бы понравилось, если бы первая жена "решала вдвоем" с Вашим мужем, как ему с Вами общаться (ибо ваши отношения мешают их отношениям)?
Ответить
Zmeyka
варианта два: родителей на Кипр, самим в Турцию (это если страсть как охота именно моря)
А если родители хотят именно на Лазурный берег (насмотрелись фильмов французских)? Фиг им? Хватит с них Кипра?
либо родителей на лазурный берег, самим куда поближе и попроще
Так это же в точь соотв-ет ситации подруги автора. Родных детей (к-е также святы, как и родители) в Испанию, а сами (вернее даже, не сами, а только любимая жена, а он вообще дома остался) - куда попроще, в Сочи.
либо родители сейчас на Лазурный берег, а мы зимой в Альпы
Это уже третий вариант. :ха-ха!: Но он ничем не отличается от второго.
Т.е. Вы согласны, что родители и дети д.б. в приоритете?
Ответить
Zmeyka
Очень даже не один хрен. Тут сразу видно - чел отмазывается, говорить не хочет. А мало ли чего он не хочет - причин миллион и для меня они все уважительные. Наглую ложь же я расцениваю как неуважение ко мне
Давайте разберемся. :улыб:Т.е. ответ "да фиг знает куда", когда человек точно знает "куда", Вы не воспримете, как наглую ложь?
Ответить
Z
Таис
Вам бы понравилось, если бы первая жена "решала вдвоем" с Вашим мужем, как ему с Вами общаться (ибо ваши отношения мешают их отношениям)?
нет, мне бы не понравилось. Ибо БЫВШАЯ жена это чужой человек на данный момент:миг:
Ответить
Z
Змей Зелёный
Т.е. Вы согласны, что родители и дети д.б. в приоритете?
Да, только никакие дети и родители не должны провоцировать на вранье близкому человеку.
Ответить
Сейчас читают
Скора весна....
99497
767
пока!
27000
150
Нужны ли мы нам (голосование)
60708
419
Z
Змей Зелёный
Некорректный пример я привела. Наглой ложью я посчитаю неозвучивание информации о том, уехали или нет и если уехали открылось, то сокрытие информации куда уехали.
Ответить
Zmeyka
Да, только никакие дети и родители не должны провоцировать на вранье близкому человеку.
Эээ... Дети то точно никого и ни на что не провоцировали.
Ответить
Zmeyka
нет, мне бы не понравилось. Ибо БЫВШАЯ жена это чужой человек на данный момент:миг:
Для Вас чужой. А для Вашего мужа - не совсем.
Ответить
Z
Змей Зелёный
Да, только никакие дети и родители не должны провоцировать на вранье близкому человеку.
Эээ... Дети то точно никого и ни на что не провоцировали.
факт наличия детей и факт отправляния их на отдых спровоцировал ложь. Вам и это расшифровывать надо? ок! НИКАКАЯ ЗАБОТА О ДЕТЯХ И РОДИТЕЛЯХ НЕ ДОЛЖНА СТАНОВИТЬСЯ ПОВОДОМ ДЛЯ ЛЖИ БЛИЗКОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Так пойдет? :безум:
Ответить
Z
Таис
Для Вас чужой. А для Вашего мужа - не совсем.
А зачем мне муж, который готов пожертвовать отношениями со мной ради другой женщины, кем бы она ни была. Правильно, мне такой муж нафиг не нужен.
Ответить
Zmeyka
Не надо так нервничать! :flowers:
Просто я считаю, что поводом сокрытия информации (вроде как, об этом же речь ведем?) уж никак не забота о детях явилась.
Глубже надо смотреть в их семейные отношения. Только мы с Вами уже не сможем.

А поводом для лжи близкому человеку вообще мало что "может" становиться.
Ответить
Z
Змей Зелёный
Дык в том и дело - отправил детей в Испанию, ну молодец, жену в сочи - тож молодец, но сочинения про детей в ордынке перечеркивают всё нафиг :dry:
Тут по-моему никто не спорил, что оба поступка достойны как отца, так и мужа. А вот одно слово по сути все угробило.
Ответить
Zmeyka
Тут по-моему никто не спорил, что оба поступка достойны как отца, так и мужа.
Не скажите... В определенный момент топик скатился к обсуждению того, на кого муж должен больше денег тратить.
А вот одно слово по сути все угробило
Жене лучше рассматривать это, не как "все угроблено", а как повод понять почему ее муж не побоялся отправить своих детей в Испанию (в некоторый ущерб нынешней семье), но побоялся сказать ей об этом. Есть проблемы в общении у них. Целесообразнее их решать, а не обижаться, что муж наглый врун, и "пшёл он нах".
Ответить
Z
Змей Зелёный
тут соглашусь
Ответить
Oli
ну автор то куда делся? как там "Наташка"? )))
Ответить
Eka26
Зачем Наташе знать куда муж отправил СВОИХ детей.
__________________________________________
А мне показалось интересным другое: когда жена едет отдыхать в Сочи, а дети от первого брака в Ордынку (по озвученной версии), такой расклад жену устраивает... нет чтобы самой в Ордынку, а детей в Сочи... типа всё лучшее - детям : )
Ответить
Змей Зелёный
И что ее волнует то в реальности? Мое ощущение (с Ваших слов, конечно), что не сокрытие правды, а именно несоответствие в тратах - на существующую семью "копейки и Сочи", на бывшую - "кучу бабок и Испания".
__________________________________________
Такое же впечатление :yes.gif:
Ответить
Zmeyka
факт наличия детей и факт отправляния их на отдых спровоцировал ложь.
__________________________________________
А м/б ложь спровоцировал не факт наличия детей и отправления их на отдых, а прогнозируемая реакция жены на эти факты? : )
Ответить
Ундина
А м/б ложь спровоцировал не факт наличия детей и отправления их на отдых, а прогнозируемая реакция жены на эти факты? : )
А может быть это СТРАХ мужнин (сам по себе, просто патологический)? Что реакция будет негативной? Эдакий пессимизм, возведенный в степень... Это тоже ни есть хорошо, если не сказать больше. Лично мне приходилось сталкиваться с таким страхом... и ни какие уговоры, переговоры, понятия, положительные опыты и прочее могут и не помочь в переубеждении, что это всё надумано самим человеком (например, в данном случае, с прогнозируемой реакцией "обязательно негативной")...
Для некоторых проще соврать, чем побороть собственные страхи :dnknow:

P.S. Есть люди, которые спят с включенным светом... и это не значит, что если выключить свет, то монстры реально придут, залезут под одеяло и закусают досмерти...
Форумчане спорят так, будто знают все подводные героев топика :а\?:
Ответить
Наталиина
Форумчане спорят так, будто знают все подводные героев топика
__________________________________________
Да думаю, не в этом дело... тут другая подоплека... и не впервые на моей памяти.
Но каждый развлекается, как умеет.
Ответить
Zmeyka
Бывшая жена не чужой человек, а в первую очередь мать его детей. :спок:
Ответить
Ундина
Зачем Наташе знать куда муж отправил СВОИХ детей.
__________________________________________
А мне показалось интересным другое: когда жена едет отдыхать в Сочи, а дети от первого брака в Ордынку (по озвученной версии), такой расклад жену устраивает... нет чтобы самой в Ордынку, а детей в Сочи... типа всё лучшее - детям : )
-------------------------
Еще до поездки в Сочи, Наташа попыталась спросить у мужа как будут отдыхать его дети летом, может на Алтай им поехать, на что он ответил что его бывшая НЕ ХОЧЕТ НИКУДА ВОЗИТЬ ИХ !!! И она решила их отвезти к брату в ОРДЫНКУ!!!! Наташка еще помню делилась мне, что вот его бывшая какая странная женщина детей никуда не хочет отправлять! А тут бац и такой обман!!!!!
Ответить
Ундина
А м/б ложь спровоцировал не факт наличия детей и отправления их на отдых, а прогнозируемая реакция жены на эти факты? : )
--------------------
Вчера отпаивали подружку чайком, и вот что еще узнала, врал он ей постоянно, это уже вошло в привычку, на сколько я поняла он в основном многое не говорил, либо не договаривал, она много раз ловила его на несоответствии - пыталась с ним говорить что, зачем врать скажи прямо - ты взрослый мужик, ты все равно не изменишь свое мнение, но покрайне мере ты поделишься со мной и тем самым покажешь, что ты любишь меня и уважаешь, но увы муж был глух к этому и поступал все по новой. А тут еще один обман, и Наташа теперь задумывается вот над чем - ей кажется, что ее муж СПЕЦИАЛЬНО так поступает, все просчитал, что узнает жена, думал, что уйдет к маме, а он как бы и не виноватый - не он же ушел, преспокойненько вернеться в первую семью! Разве это не показатель, как он заботиться о первой жене прикрываясь детьми (учитывая что первая жена не хочет работать, а зачем ее бывший хорошо обеспечивает, он дает 30 тыс официально, а ведь помимо этого он туда деньги постоянно таскает и не маленькие). Мне кажется что муж Наташи СКОТИНА т.к прикрывается взрослыми детьми ! Девочкам 14, 12, 11 - лет!!! Уже не груднички чтобы с мамой отправлять!!!!! Или кто-то считает по другому ?!! :зло: :зло: :зло: :зло: :зло: Мог и отправить детей одних!!!!!!!!! Или мне кажется, мог бы взять детей муж своих и Наташку с сыном и отдохнули бы вместе!!!
Вообщем вывод этой истории такой, что муж Наташки, всячески больше ценит первую жену, а над Наташкой просто издевается!

Наташа мне вчера сказала, что если бы она узнала, что поехали мужа дети в Испанию, она бы не стала даже сердиться на вранье!!!! А вот когда узнала что он БЫВШУЮ отправил, вот это для нее шок!!!

Хотелось бы послушать мнение мужчин, нормально отправлять ВЗРОСЛЫХ детей с бывшей женой - на отдых, или вы бы купили детям путевку отдельно ?
Ответить
Oli
Оль...ты меня удивляешь :eek: Моя мама до сих пор боится отправлять меня в поезде в Сочи....а ты про 14,12 и 11 лет говоришь....
Ответить
Oli
>Хотелось бы послушать мнение мужчин, нормально отправлять ВЗРОСЛЫХ детей с бывшей женой - на отдых, или вы бы купили детям путевку отдельно ?
--------------------
Несовершеннолетних детей отправить отдыхать за границу одних?
А разве так можно? У них же паспортов нету... :dnknow:
Ответить
IgorOK
А неужели нет детских лагерей, или вас в детстве не отправляли ?!! :злорадство: :злорадство:
Вот к примеру, моя племяница в 10 лет ездила С ГРУППОЙ БЕЗ МАМЫ В ЩВЕЙЦАРИЮ. Подруга сына отправляла на Английский на Мальдивы, сыну 12!!!!
Ответить
Oli
Девочкам 14, 12, 11 - лет!!! Уже не груднички чтобы с мамой отправлять!!!!! Или кто-то считает по другому ?!!
________________________
Ну я считаю по другому. Что дальше?
Кто за ними на воде будет следить? Я в прошлом году с одним (9 летним) ездила - чуть не окосела на берегу, пока он в волнах прыгал. Помимо этого - незнакомая страна, незнакомый язык, пища и т.п.

Пусть Ваша Наташка родит мужу троих детей, вырастит их (7 лет - одна), потом требует Испанию.
Ответить
Oli
Дети не взрослые.Одних детей, за границу я бы не отправила. Оплатить детям поездку-нормально, оплатить поездку бывшей жене-нормально (при условии, что это не в ущерб новой семье, но в этой ситуации никто финансово не пострадал.), Отправить новую жену (вместо бывшей), в качестве сопровождающей его детей на отдых-нормально (при условии, что его дети, бывшая жена и новая жена лояльны друг к другу и к этой ситуации ).
Ответить
IgorOK
А разве так можно? У них же паспортов нету
----------------
ну и удивил ты меня, что с луны свалился! :eek:
Ответить
Галинка
Так, существуют специальные группы, где прикрепляется вожатый, помошники, которые за всем следят + обычно на группу едут еще несколкьо закрепленных лиц, с этим все строго. Да в любой туристической фирме Вам расскажут как с этим строго!
Или получается те женщины ,кто отправляют так детей поступают глупо ?!!! Cогласна риск есть всегда, но извиняйте и мамаши могут не усмотреть за чадом!
Ответить
Oli
Вы знаете, они конечно не груднички, но, порой, и взрослому по улицам родного города страшно пройти, а вы про отроков и так далеко от дома... по-моему у таких сопровождение должно быть обязательно. Знакомые уже несколько лет ребенка (сейчас ей 12 лет) отправляют из Москвы в Новосибирск (самолетом) и то всегда с сопровождением (родители разведенные и у каждого своя семья)...
Может быть, ваша подруга краски сгущает? Оно и понятно, когда полуистеричное состояние и нервы на пределе... может быть муж хотел отправить ДЕТЕЙ, но сопровождение есть сопровождение (безопасность детей превыше всего - расклад простой), а не наоборот БЫВШУЮ отправил и детей в придачу... :dnknow:
Ответить
Oli
Ну вот никак я не пойму....почему мать своих детей должна отправлять их одних и сидеть потом переживать, дабы потешить Наташино самолюбие??????
ЗЫ: пример: у меня подруга, 5 лет как с мужем не живет...есть сын.Он даже если велосипед сыну покупает, то и ей тоже.....чтобы вместе с сыном могла кататься, чтобы присмотрела за ним....И это абсолютно нормально!
Ответить
Eka26
Катюшь в 5 лет надо еще присматривать, енто точно :миг:
Ответить
Oli
11-14 лет - я бы не стала отправлять СВОЕГО ребёнка в таком возрасте даже в составе какой-нить детской туристической группы. А ЧУЖИЕ дети возраста 11-14 лет мне тоже кажутся взрослыми :улыб:Не надо Наташке забивать себе голову тем, что он бывшую жену отправил в Испанию. Она туда поехала, чтоб оберегать его детей. Вот если бы она одна отдыхала в Испании, а новая жена в Сочи - тут бы я согласилась с несправедливостью.
Ответить
Oli
>Вот к примеру, моя племяница в 10 лет ездила С ГРУППОЙ БЕЗ МАМЫ В ЩВЕЙЦАРИЮ. Подруга сына отправляла на Английский на Мальдивы, сыну 12!!!!
------------------------
Думаешь это дешевле было бы? :а\?:
Ответить
Oli
Так, существуют специальные группы, где прикрепляется вожатый, помошники
__________________
А вожатый и помощники - они бесплатно едут? Или всё же родителям отправляемых детей приходится эту услугу оплачивать (+ на зарплату этим людям)? И кто может присмотреть лучше родной матери? Ситуация отправки с другими людьми оправдана, если, например, мать с работы в отпуск не может уйти, а так - лучше всем вместе съездить (для детей - в первую очередь).
Совсем недавно в новостях сообщали, как группа детей из Москвы приехала в Турцию отдохнуть - держали на жаре без еды, воды и заселения в отель...
Ответить
Oba-Na
Застрелиться, т.е все считают нормально то что мужик живя 7 лет во втором браке!!! Должен заботиться о первой жене (заметье я говорю не о детях,а о жене!!!) - и пусть она разъезжает везде, и пусть не работает а зачем! Вот куда мир катиться! Здорово, а вторая жена пусть им еще и вещички собирает, али вообще пусть прислугай становится у первой, а что красота! Вот только бюджет то страдает, и очень сильно.
Ответить
Z
IgorOK
Несовершеннолетних детей отправить отдыхать за границу одних?
А разве так можно? У них же паспортов нету... :dnknow:
В составе детской группы - пожалуйста. Я с 15, сестра с 13 ездили без родителей во всякие языковые лагеря и прочие учебно-отдыхательные поездки как по России так и вне её. Единственное что должен быть руководитель группы старше 18, на которого родители пишут довереннность.
Ответить
Oba-Na
>11-14 лет - я бы не стала отправлять СВОЕГО ребёнка в таком возрасте даже в составе какой-нить детской туристической группы.
-------------------
+1
я бы тоже не стал.
Если есть возможность - пускай едут со своей МАМОЙ - это всяко лучше будет для них, да и мне в такой ситуации было бы спокойней, если бы например речь шла о моих детях. А идти на принцип - или дети едут без мамы, или не едут вообще (если деньги к примеру дает папа) - имхо бред полный. Правильно считаю так - мама пускай сама на себя деньги собирает где хочет, детям помочь с оплатой поездки - святое дело!
Ответить
Z
IgorOK
Думаешь это дешевле было бы? :а\?:
Как правило, детская группа дешевле, чем индивидуальный тур. Потому что там часто четырехместное размещение, отельчик подешевле и билеты скидочные. Во всяком случае у меня даже на одного человека конкретно Испания дешевле получалась.
Ответить
Галинка
Я вообще не понимаю....зачем изобретать что-то ....когда просто можно взять и поехать с детьми. Вот на месте бывшей жены мне бы было глубоко наплевать на Наташины истерики.
Ответить
Z
Oli
Застрелиться, т.е все считают нормально то что мужик живя 7 лет во втором браке!!! Должен заботиться о первой жене (заметье я говорю не о детях,а о жене!!!) - и пусть она разъезжает везде, и пусть не работает а зачем! Вот куда мир катиться! Здорово, а вторая жена пусть им еще и вещички собирает, али вообще пусть прислугай становится у первой, а что красота! Вот только бюджет то страдает, и очень сильно.
Если объективная реальность такова, то к чертовой матери такого мужа. И в 40 можно найти нормального мужика. А с этого никакой радости, сплошные расходы:миг:
Ответить
Zmeyka
>>>>>Застрелиться, т.е все считают нормально то что мужик живя 7 лет во втором браке!!! Должен заботиться о первой жене (заметье я говорю не о детях,а о жене!!!) - и пусть она разъезжает везде, и пусть не работает а зачем! Вот куда мир катиться! Здорово, а вторая жена пусть им еще и вещички собирает, али вообще пусть прислугай становится у первой, а что красота! Вот только бюджет то страдает, и очень сильно.

Я вот что то не увидела...а где тут забота о бывшей жене?
Ответить
Eka26
Я вообще не понимаю....зачем изобретать что-то ....когда просто можно взять и поехать с детьми. Вот на месте бывшей жены мне бы было глубоко наплевать на Наташины истерики.
Ну Наташе-то уже сейчас оставить ребенка маме (старушке) и поехать развлекаться одной - это нормально.
А когда ему 11 лет будет... наверное, пора уже отселять будет, взрослый ведь. :yes.gif:
Ответить
Oli
Мужчина, имхо, добродушный тюфяк.
Бывшая жена умеет им ловко манипулировать, в силу опыта и прожитых совместных лет, а нынешняя - не умеет. Видимо из-за неумения добиться желаемого и скандалы.
Ответить
Z
Eka26
Я вот что то не увидела...а где тут забота о бывшей жене?
Бывшая жена не работает и муж наташин её содержит, а наташа работает и, вероятно, поэтому её не содержат. Бывшая себя верно поставила, наташа нет, теперь бесится. Раньше думать надо было, прежде чем всепрощение и всепонимание из себя строить :злорадство:
Ответить
Таис
Кстати...немаловажный факт... :agree: Может это вообще в принципе...такое отношение к детям. :dnknow: ИМХО орать и сотрясать эфир воплями да как она посмела поехать с детьми....при этом оставив своего сына в пыльном городе ....как минимум, не красиво :спок:
Ответить
Zmeyka
Дык проблем то.....пусть тоже не работает :tease:
Ответить
Samara24.Форум Семья Здоровье Психологический форум