Eka26
Дык проблем то.....пусть тоже не работает :tease:
дык можно и работая поставить себя так чтоб любимый муж за счастье считал тебе цветы дарить, да на Канары возить. А тут. Ну не может человек, ну не умеет заслужить ни уважения, ни заботы. Потому что "я сама" :tease:, вечное вот это "я могу! я сама! я справюсь". Так если справишься, зачем тебе помогать? Зачем тебя поддерживать? А бывшая не справится! Она не может, не умеет, она из-за НЕГО разучилась работать и привыкла к хорошему! А потому, дорогой экс, изволь нести ответственность за ту, кого приручил. И он несет! Потому что действительно ответственнен.
Автору: тут вопрос не в заботе, даже не в отношении к бывшей и нынешней, вопрос в самопозиционировании, которому Наташке поучиться стоило бы,а не ныть "как он мог!" - да вот так и мог, что Наташку по каким-то причинам задвинуть проще.
Oli
Она по сути МЫШКА!
Вот от этого все её беды. Зубастей надо быть. А иначе так и будет всю жизнь жить на только свою зарплату да радоваться объедкам с барского стола мужа и его более зубастой первой жены. Жисть у нас такая,тяжело быть Мышкой, ибо пока не рявкнешь, пока не начнешь бряцать оружием и морщить -никто не разбежится что-то делать....Думаю найдут те, кто бы поставили знак равенства между Мышкой и Лохушкой...
Ловкий парень
>Вот от этого все её беды. Зубастей надо быть.
--------------------
Ага, и пусть мужика рвут с двух сторон. Тогда он сбежит и будет жить один.
Если отбросить все эмоции, то все решается арифметически просто.
Сколько у него детей там осталось? Три? Значит будь добр 50% зарплаты отдай бывшей жене - это алименты.
Что? Она не работает? А тебя это в данном случае не должно волновать никак! Ты свои долг отдал и спи спокойно. Перестать платить алименты, тем самым заставляя жену пойти на работу мне кажется не вариант - аукнется потом десятикратно от детей тех же, на них прежде всего отразится.
У меня у самого такая ситуация (алименты), так что мне все это близко...
Ловкий парень
Думаю найдут те, кто бы поставили знак равенства между Мышкой и Лохушкой
----------------------
Я вчера ей так и сказала, Наташа ты Лохушка! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Распислала ей картину, как бывшая жена ее мужа сейчас отдыхает и посмеивается над ней. Еще бы уметь так надо, развести мужика на поездку, сидеть на его шее, не работать, при том быть "бывшей", а все равно иметь бывшего мужа! Если честно, я преклоняюсь перед бывшей женой! Вот у кого стоит поучиться жить! Наташка конечно обиделась, лепетала про любовь, что муж сам хотел чтобы она работала, а положа руку на сердце, она бы и семьей занялась и дома бы сидела, дак кто будет ее сына то одевать с таким подходм :secret:
Oli
Я вчера ей так и сказала, Наташа ты Лохушка! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Распислала ей картину, как бывшая жена ее мужа сейчас отдыхает и посмеивается над ней. Еще бы уметь так надо, развести мужика на поездку, сидеть на его шее, не работать, при том быть "бывшей", а все равно иметь бывшего мужа! Если честно, я преклоняюсь перед бывшей женой! Вот у кого стоит поучиться жить! Наташка конечно обиделась, лепетала про любовь, что муж сам хотел чтобы она работала, а положа руку на сердце, она бы и семьей занялась и дома бы сидела, дак кто будет ее сына то одевать с таким подходм :secret:
Кто везет на том и едут. В данном случае везет Наташка, ага. Тут смысл не в том чтоб просто вот взять и перестать работать. Ставить себя по-иному надо :а\?:
Лия
Лия ну почему он тюфяк, я вот вообще не понимаю, если мужик бросает свою семью и не помогает он козел, если помогает то еще хуже. Респект мужику что так поддерживает своих детей. А нынешней жене лечится от паранои надо.
Oli
Я вот, честно, вообще не вижу проблемы.Муж отправил своих детей отдыхать....жена поехала тоже, потому что это ее дети.Наташка отдохнула в Сочи...причем , не потрудилась взять сына с собой.А отдых стремя детьми ...знаете ли....не совсем и отдых.Так что...Наташа твоя, получается в шоколаде....да еще и все виноваты вокруг остались.
IgorOK
Ага, и пусть мужика рвут с двух сторон. Тогда он сбежит и будет жить один.
--------------------------
Так по вашему взгляду его бывшая жена рвет ?! УПС...а скажите пожалуйста, а почему если его бывшая имеет, он должен отыгрываться на настоящей ?! Она то почему должна все хлебать, или пусть дерьмо жрет и терпить, пусть будет сыта тем что, любит, пусть не пикает, и пятки целует мужику ?!!!

Гы прикольно, т.е он хочет чтобы он бывшей все делал прыгал под ее дудочку, а Наташка Молчала ?!!! А ГДЕ ДОЛЖНО БЫТЬ УВАЖЕНИЕ К ЖЕНЕ АУ!!!!! или мужик забылся и до сих пор стелиться под бывшей, может ему в паспорт заглянуть, кто у него жена.

Я считаю что у мужа ТРЯПОЧНОЕ ПОВЕДЕНИЕ по отношению к бывшей, а вот с Наташкой строит из себя мужика, конечно проще мышку дрессировать, чем со львицей в схватке учавствовать.
Vau
Лия ну почему он тюфяк, я вот вообще не понимаю, если мужик бросает свою семью и не помогает он козел, если помогает то еще хуже. Респект мужику что так поддерживает своих детей. А нынешней жене лечится от паранои надо.
да не хуже. Помогает - молодец. Однако новую жену ни в грошь не ставит судя по рассказам автора - в этом не молодец. Жену бывшую полностью содержит - заслуга исключительно бывшей жены - ведь могла гордо сказать "мне от тебя ничего не надо", как у многих это принято:миг:И не получила бы ничего
Oli
Так по вашему взгляду его бывшая жена рвет ?! УПС...а скажите пожалуйста, а почему если его бывшая имеет, он должен отыгрываться на настоящей ?! Она то почему должна все хлебать, или пусть дерьмо жрет и терпить, пусть будет сыта тем что, любит, пусть не пикает, и пятки целует мужику ?!!!

Гы прикольно, т.е он хочет чтобы он бывшей все делал прыгал под ее дудочку, а Наташка Молчала ?!!! А ГДЕ ДОЛЖНО БЫТЬ УВАЖЕНИЕ К ЖЕНЕ АУ!!!!! или мужик забылся и до сих пор стелиться под бывшей, может ему в паспорт заглянуть, кто у него жена.

Я считаю что у мужа ТРЯПОЧНОЕ ПОВЕДЕНИЕ по отношению к бывшей, а вот с Наташкой строит из себя мужика, конечно проще мышку дрессировать, чем со львицей в схватке учавствовать.
так Вы сами на свой вопрос ответили - до тех пор пока Наташка любящая мышка пикнуть боящаяся, до тех пор и продолжается такая ситуация.
Oli
Застрелиться, т.е все считают нормально то что мужик живя 7 лет во втором браке!!! Должен заботиться о первой жене (заметье я говорю не о детях,а о жене!!!)
Это вы и Наташа говрите о заботе о бывшей жене. А он заботится _именно_о_детях_, но пока что дети неразрывно связаны с матерью. То, что она не работает и живёт за счёт бывшего мужа, это останется на её совести, удобство такой ситуации для неё очевидна. Могу понять и возмущение Наташи, что её муж содержит не только детей, но и бывшую жену. Ну а какое решение этой ситуации видети вы и Наташа? Чтобы мужик сказал бывшей, что на тебя я больше ни копейки не потрачу, только на детей? И что дальше? Станет он платить меньше, она всё равно не выйдет на работу и по-прежнему на эти, уже меньшие, деньги будет содержать и себя и детей. Т.е. урезав бюджет муж не вынудит бывшую зарабатывать, он тем самым лишь ограничит в средствах собственных детей. Или не дай он денег ей на Испанию, скажи что оплачу только отдых детей, бывшая бы заявила, что одних детей она никуда не пустит. Наташе тогда радость - она в Сочи, а бывшая дома. Только ведь и дети-то тогда остались бы без отдыха.
Не надо тянуть одеяло на себя!
Eka26
Конечно не потрудилась взять Наташа сына, денег потому что не было!!!!
--------
Наверное вы ни разу замужем не были, сразу чувствуется, раз так рассуждаете :миг:А был бы опыт по может подругому думали:улыб:
Oli
Я была замужем, тем не менее мнение Ека26 разделяю полностью.
Zmeyka
да не хуже. Помогает - молодец. Однако новую жену ни в грошь не ставит судя по рассказам автора - в этом не молодец. Жену бывшую полностью содержит - заслуга исключительно бывшей жены - ведь могла гордо сказать "мне от тебя ничего не надо", как у многих это принято И не получила бы ничего
Это жена сама себя не ставит. И опять ж это все со слов автора, а не героини.
Oli
Распислала ей картину, как бывшая жена ее мужа сейчас отдыхает и посмеивается над ней.
А вы ещё и масло в огонь подливаете, вместо того, чтоб помочь подруге отнестись к ситуации философски и не раздувать скандал! Получается 7 лет жили люди счастливо, пока не обратилась Наташка к вам за советом - вот вы ей и помогаете раздувать из мухи слона и рушить семью
[без обид, ничего личного, просто имхо]
Oli
Мне кажется что муж Наташи СКОТИНА т.к прикрывается взрослыми детьми ! Девочкам 14, 12, 11 - лет!!! Уже не груднички чтобы с мамой отправлять!!!!! Или кто-то считает по другому ?!! Мог и отправить детей одних!!!!!!!!!
__________________________________________
По-другому считает тот же законодатель, например : ). По закону детей такого возраста не выпустят за границу без сопровождения взрослых, более того, без нотариально заверенного согласия обоих родителей (даже если они в разводе).
А вообще детей 11, 12 и 14 лет назвать взрослыми... :шок: Когда вашему ребенку исполнится 14, сомневаюсь, что вы будете считать его взрослым...
Это чужие с пеленок большие, а свои - другое дело : )
Oba-Na
Чтобы мужик сказал бывшей, что на тебя я больше ни копейки не потрачу, только на детей? И что дальше? Станет он платить меньше, она всё равно не выйдет на работу и по-прежнему на эти, уже меньшие, деньги будет содержать и себя и детей. Т.е. урезав бюджет муж не вынудит бывшую зарабатывать, он тем самым лишь ограничит в средствах собственных детей
-----------------------------------------------
По вашим рассуждениям бывшая жена всемогущая ! И никак ее мужик не может присмерить, так что ли ?!!! Т.е вы хотите сказать что все мужики ЛОХИ и ходят по струночке перед бывшими ?!!!

Мужчины, у кого есть бывшие жены с детьми отзовитесь!!!! Ау вы тоже ходите по струночке перед бывшими женами ?! Как вы решали вопрос по поводу ваших совместных детей - вы впридачу и жену бывшую продолжаете содержать ?!!!
Vau
Это жена сама себя не ставит. И опять ж это все со слов автора, а не героини.
Дык само собой объективная реальность может быть какой угодно. Однако вот сейчас у меня сложилось впечатление, что Наташка поставила себя так, что Сочи действительно предел мечтаний при реальной возможности посетить Испанию. Сама виновата, что сказать. Но менять себя наверно поздно. Ревнует к бывшей? Ну наверно закономерно - та владеет искусством манипуляции, эта нет. А эффективное оружие в руках потенциальной соперницы это ой как страшно.
Oli
Конечно не потрудилась взять Наташа сына, денег потому что не было!!!!
___________________
Ну вот и отправила бы сына на море с вожатыми и сопровождающими за имеющиеся деньги - а сама дома, с мужем (и на работе - зарплата за это время, а не отпускные). У неё в приоритете - она на первом месте (по сравнению с родным ребёнком), а у её мужа - родные дети (по стравнению с ним и нынешней женой - сам-то он никуда не поехал).
Oli
Застрелиться, т.е все считают нормально то что мужик живя 7 лет во втором браке!!! Должен заботиться о первой жене (заметье я говорю не о детях,а о жене!!!) - и пусть она разъезжает везде, и пусть не работает а зачем! Вот куда мир катиться!
______________________________________
нет, Oli, это не нормально :nea.gif:
если вчера речь шла лишь о том, что он дает на детей 30 тыщ, а сегодня оказывается, что это лишь официально, а помимо этого еще кучу, да при этом бывшая не работает..... это через чур! прежде всего неуважение в нынешней жене. не понимаю, зачем он живет с Наташей.. :dnknow: что общего то, что их связывает?
Oli
Тут вопрос в том, как расстались и как бывшая себя поставила. Собственно непосредственно в содержании бывшей жены ничего страшного нет - может себе позволить, пусть содержит. Плохо отношение. Не надо оглядываться на бывшую, надо с собственной позицией разбираться. Это куда важнее.
Oli
Ну....на эти деньги можно прекрасно отдохнуть с ребенком в той же Белокирихе....да и в Сочи можно, не месяц конечно, а недельки на две:миг: Если ей муж дал 30+она зарабатывает 20...отпускные же получила...в чем проблема? :dnknow:
Лия
Бывшая жена умеет им ловко манипулировать, в силу опыта и прожитых совместных лет, а нынешняя - не умеет. Видимо из-за неумения добиться желаемого и скандалы.
______________________________________
100% так и есть, а это Наташа клуша, все прощает, за себя и свою семью постоять не может! да нафиг такую любовь.
Ундина
По закону детей такого возраста не выпустят за границу без сопровождения взрослых, более того, без нотариально заверенного согласия обоих родителей (даже если они в разводе).
----------------------
Полностью согласна, но не обязательно чтобы ездила еще и мать, есть СОПРОВОЖДАЮЩИЕ!!!

а то тут начинается, значит получается мужик правильно поступил что бывшей путевку с детьми купил, а настоящая долна была отправить ОДНА РЕБЕНКА НА 30 ТЫСЯЧ ОТДЫХАТЬ - а фиг с ним с ребенком, он может ехать и без матери!!
Oli
Застрелиться, т.е все считают нормально то что мужик живя 7 лет во втором браке!!! Должен заботиться о первой жене (заметье я говорю не о детях,а о жене!!!) - и пусть она разъезжает везде, и пусть не работает а зачем! Вот куда мир катиться!
__________________________________________
Да никуда мир не катится, прикатился уже : )
Я, честно говоря, не понимаю такой агрессии по отношению к первой семье мужа вашей подруги.
Просто, видимо, и во втором браке у мужчины не всё сложилось хорошо, если нет доверия и взаимопонимания. Жаль, конечно, но так бывает. М/б ему, действительно, стала с годами ближе его первая семья :dnknow:
Oli
По вашим рассуждениям бывшая жена всемогущая ! И никак ее мужик не может присмерить, так что ли ?!!! Т.е вы хотите сказать что все мужики ЛОХИ и ходят по струночке перед бывшими ?!!!
в моих постах не было ни слова об этом, не надо домысливать. Мужик МОЖЕТ присмерить бывшую, но тогда ЭТО НЕГАТИВНО ОТРАЗИТСЯ НА ЕГО ДЕТЯХ (зависит, конечно, от того, что за личность эта бывшая жена, но если правда что вы тут о ней пишете, то у мужчины есть реальный повод опасаться этого).
Oli
Правильно он всё сделал - его дети отдохнули, жена тож отдохнула. Хотел обойтись малой кровью Только вот жену это не устроило, а здесь можно посоветовать только с себя начать.
Eka26
Ага могли, вот только потом Наташа на что ребенку осенью обувь покупать будет, или сейчас для школы, кто ей даст то денег а ?! Или надо было выбросить деньги на поездку а потом пусть ребенок оборвышом ходит, жесть рассуждения!

На сколкьо я знаю, Наташа сейчас копить будет на поездку Сережке на новый год, она и так внеплановую работу берет, ей правда стыдно, что сама поехала отдохнуть а не сына отправила.
Oli
Ага могли, вот только потом Наташа на что ребенку осенью обувь покупать будет, или сейчас для школы, кто ей даст то денег а ?! Или надо было выбросить деньги на поездку а потом пусть ребенок оборвышом ходит, жесть рассуждения!
встать в позу и потребовать у мужа. В жесткой форме - пусть попробует отказать:миг:
Oli
Чет я вообще запуталась.....То есть ехать без сына в Сочи, когда у него оказывается обуви нет...это нормально? :шок: А теперь муж должен озадачится...как же так....его дети в Испании...а тут одеть нечего.Где логика то? И почему нужно платить сопровождающему...если может поехать родная мать? :dry:
Oli
Оля, я знаю что делать, тебе как подруге надо заставить ее развестить, т.к. вияние ты на нее имеешь огромное. И по сути разницы в том что ты делаешь сейчас и в том что ты ее подведешь к разводу, никакой. Медвежья услуга.
Eka26
Вот если бы взяла сына то денег бы не было, а так есть, все она купит не переживайте :yes.gif:
Vau
Викусь, это тут я пишу эмоционально а так, я сильно не вмешиваюсь, так порасспрошу, ну втсавлю словечко, дальше не лезу, а то еще крайней окажусь.
Oli
Ага могли, вот только потом Наташа на что ребенку осенью обувь покупать будет
____________
А пусть она родного отца ребёнка разыщет и с него "потрясёт" "на обувь". Не получается? А кто виноват, что у других получается?
Vau
Могу объяснить, почему я так считаю.
Возьмем бывшую жену и детей. Много детей отдахает в Испании? Много детей ДУМАЕТ о том, что им обязательно надо отдохнуть в Испании? Есть ли какая-то обязательность в отдыхе в Испании для здоровья/благополучия и прочего именно ДЕТЕЙ? Вывод - бывшей захотелось отдохнуть в Испании (не знаю уж почему - от подружек наслушалась, что каждая дамочка просто обязана там отдохнуть), сама не работает. Где взять денег? Быстренько прикрываемся детьми, что дескать им просто необходим отдых именно в Испании! Бывший муж как добропорядочный отец (респект конечно ему за это и уважуха, ибо таких отцов реально мало) из кожи вон лезет, чтобы отправить четырех человек "на морЯ". Это не необходжимость для детей, обусловленная объективными причинами - это прихоть бывшей, не более. Ее тоже осуждать трудно. Кто не хочет для себя лучшей доли? Кто не хочет отдыхать в Испании. Ну и для детей заодно. А раз есть таой мужк, которого запросто можно на это раскрутить, то почему нет опять же?

Мужик чувствует за собой вину, что отправляет свою бывшую (ну в глубине души он же понимает, что эта Испания больше нужна именно бывшей, чем детям. Ну просто не смог ей отказать, так как она детьми прикрылась) на отдых. Собирает оставшиеся средства и из чувства ВИНЫ (а не от большой любви и заботы) отпрвляет свою нынешнюю жену отдыхать в Сочи. И именно от чувства вины он врет, что бывшая с детьми в Ордынке.
Т.е. что мы в итоге имеем? Мужика, который разрывается между двумя семьями, ибо в одной дети остались и бывшая очень ловко жонглируя наличием детей играет на совести и добрпорядочности мужика, а во второй он живет в настоящее время. Боимся отказать бывшей, боимся обидеть нынешнюю... Очень порядочный, очень добрый, но тюфяк... В жизни ж всегда так, либо ты, либо тебя. Мужика получается все, кому не лень...
Oli
А Наташа топик этот читала?
По-моему полезная инфа к размышлению - масса мнений. Чай в голове меньше каши будет. А там уже сама разберется, что принять к сведенью, а что в штыки:миг:
Oli
А не надо распрашивать и вставлять словечко, нужно уйти в свою семью и оставить ее в покое.
Oli
если так трудно с деньгами, то и самой не надо было ехать отдыхать. Т.е. что ребёнок будет ходит оборвышом она переживает, а то что ребёнок нигде не отдохнул, то ничего страшного, жизнь у него длинное, ещё успеет на море побывать :dnknow:

Просто Наташе хочется, чтоб все вокруг плясали под её дудку, а вы как близкий ей человек, с ней солидарны и подталкиваете её к дальнейшим разборкам, а на бывшую жену и детей вам наплевать. Но ведь и бывшая печётся о совём удобстве и удобстве своих детей и ей точно также наплевать на Наташку. А одновременно угодить обеим мужчина не может (интересы у жён противоречивые). Поэтому можно дальше скандалить, требовать к себе внимания и уважения и доводить семью до разрыва и в итоге остаться ни с чем. А можно быть мудрее, быть опорой и поддержкой мужу, не требовать от него перешагивать через первую семью и радоваться, что рядом есть любимый человек. Мир вам, люди! :улыб:
Oli
Ну вот если сейчас абстрагироваться от всего и рассуждать жестко...логически. Она не взяла сына, потому что денег на него не было...НО! поехала сама...на себя деньги нашла. Ну и подытожим это все безраздельной материнской любовью....т.е. все это было только ради того, чтобы ребенку было что купить осенью.Ну и кто на ком экономит?:миг:
Vau
у Наташи своя голова на плечах уж 40 лет! Думаю что мои слова никак уж не повлияют на ее решения!:смущ:
Или Вик если тебе подружки что советуют ты с ними соглашаешься, к примеру скажут прыгнуть с 5 этажа и ты послушаешься ? :миг:
Eka26
Да не переживайте вы так за ее сынульку он в декабре полетит отдыхать, Наташка ему это обеспечит! Конечно не Испания, поближе, на сколько заработает :спок:
Eka26
вроде как она копит на новогодние каникулы сыну, а сама отдохнула летом, все ж зависит от возможностей и обстоятельств
Ленча
Да тут думаю многие считают, что Наташке 40 можно уже никуда не ездить и крест на себе поставить, а то что чуток и для себя это уже низя!
Oli
Мужчины, у кого есть бывшие жены с детьми отзовитесь!!!! Ау вы тоже ходите по струночке перед бывшими женами ?!
Своего такого опыта тьфу,тьфу,нет. В этой ситуации однозначно вижу, что мужик слаб, это факт. Ибо сильный мужик не допустил бы ситуации, когда он бы башлял во все стороны, и башлял не копейки, а крупные суммы и при этом выглядел бы "козлом".
Туда Испания, сюда Сочи, ещё на жизнь текущую, коммунальные расходы, себе пожрать....В общем, мужичек не меньше сотни зарабатывает получается.Странно как-то, мужик способен зарабатывать приличные деньги, но не способен баб построить, заставить уважать себя не может....Вывод: Мужчина не хозяйственник, не способен построить всех чтоб по струнке ходили....

P.S.: Я вот отказываюсь понимать, нахрена платить деньги и при этом не заказывать музыку. НЕ ПОНИМАЮ!
Ловкий парень
Добрый он, Саш, просто добрый... Порядочный, со старыми моральными устоями. Раритет в нашем времени уже. Скоро таких совсем не останется.
Oli
Да мне то что переживать....чужой абсолютно человек.:миг:Я просто логики в ее поступках не вижу....Кому нечего одеть не отдыхают в Сочи.
ЗЫ: ну и если честно, то я считаю, что муж должен своей бывшей жене...именно должен....за то, что она родила ему троих детей и в итоге, он ее бросил.
Так что...нужно все это просчитывать, когда выходишь замуж за дядечку с тремя детьми :tease:
Oli
у Наташи своя голова на плечах уж 40 лет! Думаю что мои слова никак уж не повлияют на ее решения!
Или Вик если тебе подружки что советуют ты с ними соглашаешься, к примеру скажут прыгнуть с 5 этажа и ты послушаешься ?
Оля, голова может быть на плечах, но она в нее может только кушать и красить по утрам. Мои подруги никогда не обсуждаю тмою жизнь пока я их об этом не попрошу, это раз, дают рацинальные советы, а не просто обсуждают когото, это два. Но я это я, и мн навязать чужое мнение очень сложно, а твоя "Наташа" клуша, поэтому хавает все что вы ей там гоорите за чашкой чая.
Vau
Что Клушка согласна Викусь
Oli
Если честно, я преклоняюсь перед бывшей женой! Вот у кого стоит поучиться жить! Наташка конечно обиделась, лепетала про любовь, что муж сам хотел чтобы она работала, а положа руку на сердце, она бы и семьей занялась и дома бы сидела, дак кто будет ее сына то одевать с таким подходм
__________________________________________
Вот снова занимательная математика начинается: на троих детей (взрослых причем, в вашей трактовке!) 30 тыс. много, а одного 7-летнего на 20 не одеть?
Ундина
Если помните, 30 официально, а сколько ещё сверху неизвестно.