Змей Зелёный
old viper
Пыталась она говорить, бесполезно, у мужика ответ один - я сам решаю, ты не лезь!!Исходя из такой формудировки ответа мужа есть подозрение, что Наташа пыталась говорить на тему "помощи бывшей семье". Я же про другое - поговорить насчет взаимного недоверия в их собственной семье.
Спросить в лоб - почему ты мне не сказал, что дети поехали в Испанию? Спрашивала?
Вырастить детей ...это огромный труд....это работа.Она отдала уйму времени и здоровья....неужели не заслужила помощи от мужа, которому родила детей...Легко оставить женщину в возрасте...с детьми....а ей что делать прикажете?
День
experienced
Потому что у Наташи есть подруга на НГС-форуме, а у мужа ейного - нету.
Oli
guru
Наташа спрашивала, муж послал, сказал что енто не ее дело! Она пыталась заикнуться про доверие, а он сказал дети главное, а жена ничто - вот и поговорили они славненько!
Детям нужно помогать всегда
Детям нужно помогать до того как они вырастут и перестанут быть детьми в общепринятом смысле.
И помощь должна быть не только материальной.
Детям нужно помогать до того как они вырастут и перестанут быть детьми в общепринятом смысле.
И помощь должна быть не только материальной.
полностью согласна!
Но там вроде бы ее муж, часто ездит к детям, и дачу им оставил в Кудряшах (котеджик) чтобы детям было где играть и дышать воздухом, и с ними часто играет. Насчет этого ее муж молодец!
Но там вроде бы ее муж, часто ездит к детям, и дачу им оставил в Кудряшах (котеджик) чтобы детям было где играть и дышать воздухом, и с ними часто играет. Насчет этого ее муж молодец!
Сейчас читают
Средний класс. А у вас?
124707
475
Ночной дозор
123176
1043
Курилка (часть 26)
109258
999
Змей Зелёный
old viper
Хм... Ну значит надо выбрать момент поспокойнее и повторить попытку разговора про доверие. Щас эта попытка, я так понял, была сразу же после первого вопроса про "Испанию". Ессно мужик на нервах и послал ее.
Надо подождать и без относительно всяких "испаний" и бывших жен поговорить именно про доверие в семье.
Надо подождать и без относительно всяких "испаний" и бывших жен поговорить именно про доверие в семье.
>Она пыталась заикнуться про доверие, а он сказал дети главное, а жена ничто - вот и поговорили они славненько!
-----------------------
Доверие в чем - чтобы больше без спроса своих детей никуда не отправлял?
А вообще тактика противопоставления новой жены детям от первого брака до добра не доведет.
-----------------------
Доверие в чем - чтобы больше без спроса своих детей никуда не отправлял?
А вообще тактика противопоставления новой жены детям от первого брака до добра не доведет.
Доверие в чем - чтобы больше без спроса своих детей никуда не отправлял?
------------------------
Ты путаешь слово ДОВЕРИЕ И ЗАПРЕТ! ДОВЕРИЕ КОГДА ДОВЕРЯЮТ какую либо информацию, это не значит что запрещают так делать, это значит, что человек показывает что доверяет второй половинке, и если вторая половинка разумная, она должна это ценить, и воспринимать не в штыки и запрещать, а имеенно воспринимать как личную информацию.
Тем более ты все равно не изменишь своего мнения, т.к взрослый уже дядька и разумная жена это монимает!
Но ты показал то что, ДОВЕРИЛСЯ! и ОТСЮДА СЛЕДУЕТ ВЫВОД ЧТО ЖЕНА ВАЖНА ДЛЯ ТЕБЯ!!
-------
доступно объяснила ?
------------------------
Ты путаешь слово ДОВЕРИЕ И ЗАПРЕТ! ДОВЕРИЕ КОГДА ДОВЕРЯЮТ какую либо информацию, это не значит что запрещают так делать, это значит, что человек показывает что доверяет второй половинке, и если вторая половинка разумная, она должна это ценить, и воспринимать не в штыки и запрещать, а имеенно воспринимать как личную информацию.
Тем более ты все равно не изменишь своего мнения, т.к взрослый уже дядька и разумная жена это монимает!
Но ты показал то что, ДОВЕРИЛСЯ! и ОТСЮДА СЛЕДУЕТ ВЫВОД ЧТО ЖЕНА ВАЖНА ДЛЯ ТЕБЯ!!
-------
доступно объяснила ?
А вообще тактика противопоставления новой жены детям от первого брака до добра не доведет.
---------------------
Cогласна, но тут если бы ты читал внимательнее нет противопоставления новой жены детям! Наташа ведет себя по другому, если ты читал!
---------------------
Cогласна, но тут если бы ты читал внимательнее нет противопоставления новой жены детям! Наташа ведет себя по другому, если ты читал!
> ДОВЕРИЕ КОГДА ДОВЕРЯЮТ какую либо информацию, это не значит что запрещают так делать, это значит, что человек показывает что доверяет второй половинке, и если вторая половинка разумная, она должна это ценить, и воспринимать не в штыки и запрещать, а имеенно воспринимать как личную информацию.
______________________________________
совершенно согласна!
Только люди (не только Наташин муж, многим это свойственно, и мужчинам и женщинам), порой боятся, что их вторая половинка не "разумная". Порой эти опасения обоснованы, а часто и надуманны. Для Наташи, думаю, самой лучшее сейчас успокоиться и как посоветовал Змей Зелёный "подождать и без относительно всяких "испаний" и бывших жен поговорить именно про доверие в семье".
______________________________________
совершенно согласна!
Только люди (не только Наташин муж, многим это свойственно, и мужчинам и женщинам), порой боятся, что их вторая половинка не "разумная". Порой эти опасения обоснованы, а часто и надуманны. Для Наташи, думаю, самой лучшее сейчас успокоиться и как посоветовал Змей Зелёный "подождать и без относительно всяких "испаний" и бывших жен поговорить именно про доверие в семье".
Есть такие вещи, которые человек может просто считать незначительными, чтобы говорить о них. Я вот считаю, что настоящую жену абсолютно не должно волновать, где отдыхает бывшая. 
Есть такие вещи, которые человек может просто считать незначительными, чтобы говорить о них. Я вот считаю, что настоящую жену абсолютно не должно волновать, где отдыхает бывшая.Кать, совершенно верно не должно. Но если так уж случилось, что спросила, что ж страшного в том чтоб честно ответить "в испании" или "не скажу"? Нет, надо заниматься сочинительством на ровном месте. А это не гуд.
Мешать пытается новая жена.
__________________________________________
Ну и кто при этом манипулирует мужчиной: старая или новая? : )
__________________________________________
Ну и кто при этом манипулирует мужчиной: старая или новая? : )
Но если так уж случилось, что спросила, что ж страшного в том чтоб честно ответить "в испании" или "не скажу"? Нет, надо заниматься сочинительством на ровном месте. А это не гуд.
В каком-то сообщении прозвучало что не муж их отправил в Ордынку, а бывшая жена собиралась с детьми К БРАТУ в Ордынку. Т.е. она собиралась куда она может, он отправил ее с детьми куда он может. В чем его-то вранье? Может до того как решилось с Испанией действительно имела место Ордынка как вполне реальный вариант. Опять же возможно мужчина не хочет что бы его детей возили именно к этому брату в Ордынку (стеснительно, условий нет, пьющие родственники да мало ли чего). Я вот в свой отпуск тоже не люблю родственникам докучать и под их режим подстраиваться.
В каком-то сообщении прозвучало что не муж их отправил в Ордынку, а бывшая жена собиралась с детьми К БРАТУ в Ордынку. Т.е. она собиралась куда она может, он отправил ее с детьми куда он может. В чем его-то вранье? Может до того как решилось с Испанией действительно имела место Ордынка как вполне реальный вариант. Опять же возможно мужчина не хочет что бы его детей возили именно к этому брату в Ордынку (стеснительно, условий нет, пьющие родственники да мало ли чего). Я вот в свой отпуск тоже не люблю родственникам докучать и под их режим подстраиваться.
Мы же обсуждаем абстрактную ситуацию
__________________________________________
Чем дальше заходит обсуждение, тем больше похоже, что происходит сплошная экстраполяция и никакой абстракцией здесь даже не пахнет...
__________________________________________
Чем дальше заходит обсуждение, тем больше похоже, что происходит сплошная экстраполяция и никакой абстракцией здесь даже не пахнет...
Ундина
v.i.p.
исходя из имеющейся в топе информации бывшая жена относительно неплохо пристроилась.
__________________________________________
Да как бы сомнительна мне такая уж шоколадность жизни на 30 тыс. с тремя детьми, которых предстоит не только кормить и одевать, но в перспективе (после школы) еще учить, учить и учить... Да и в школе, как мы все понимаем, затраты на обучение те еще, даже без учета дополнительного обучения и спорта (языки, музыка, бассейн...).
__________________________________________
Да как бы сомнительна мне такая уж шоколадность жизни на 30 тыс. с тремя детьми, которых предстоит не только кормить и одевать, но в перспективе (после школы) еще учить, учить и учить... Да и в школе, как мы все понимаем, затраты на обучение те еще, даже без учета дополнительного обучения и спорта (языки, музыка, бассейн...).
В каком-то сообщении прозвучало что не муж их отправил в Ордынку, а бывшая жена собиралась с детьми К БРАТУ в Ордынку. Т.е. она собиралась куда она может, он отправил ее с детьми куда он может. В чем его-то вранье? Может до того как решилось с Испанией действительно имела место Ордынка как вполне реальный вариант. Опять же возможно мужчина не хочет что бы его детей возили именно к этому брату в Ордынку (стеснительно, условий нет, пьющие родственники да мало ли чего). Я вот в свой отпуск тоже не люблю родственникам докучать и под их режим подстраиваться.Как вариант да. Почему в этом случае на законный вопрос "зачем врал?" человек не прояснил возникшее недоразуменее, а послал прямым текстом?
Ну и кто при этом манипулирует мужчиной: старая или новая? : )
Про мотивы поведения бывшей жены нет информации, а новая не манипулирует, пытается манипулировать, причём неудачно.
Про мотивы поведения бывшей жены нет информации, а новая не манипулирует, пытается манипулировать, причём неудачно.
А вообще, на мой взгляд любая манипуляция (удачная/неудачная) до добра никого не доводит, и в первую очередь манипулятора. Диалог должен быть, конструктивный. Нужно быть способным не только задать вопрос, но и услышать ответ.
[ Но если так уж случилось, что спросила, что ж страшного в том чтоб честно ответить "в испании" или "не скажу"?Мы незнаем подробностей развития ситуации, верно?Возможно первоначально планировался отдых в Ордынке, затем ситуация изменилась, и муж по каким-то причинам не уведомил свою новую жену об этих изменениях.
Да как бы сомнительна мне такая уж шоколадность жизни на 30 тыс. с тремя детьми, которых предстоит не только кормить и одевать, но в перспективе (после школы) еще учить, учить и учить... Да и в школе, как мы все понимаем, затраты на обучение те еще, даже без учета дополнительного обучения и спорта (языки, музыка, бассейн...).Согласна. Однако, учитывая, что автор топика соообщила, что бывшая жена по образованию учитель английского языка, проблемы с трудоустройством не должны возникнуть.
новая не манипулирует, пытается манипулировать, причём неудачно
__________________________________________
Вот вот
И если мужчина не тюфяк, и дальше не позволит.
__________________________________________
Вот вот
И если мужчина не тюфяк, и дальше не позволит.Возможно первоначально планировался отдых в Ордынке, затем ситуация изменилась, и муж по каким-то причинам не уведомил свою новую жену об этих изменениях.
__________________________________________
Самое забавное, что расклад: Ордынка для первой семьи и Сочи для себя устраивал вторую жену, не смотря на то, что в ущерб детям... А когда ситуация изменилась в пользу детей, кость в горле.
__________________________________________
Самое забавное, что расклад: Ордынка для первой семьи и Сочи для себя устраивал вторую жену, не смотря на то, что в ущерб детям... А когда ситуация изменилась в пользу детей, кость в горле.
И опять, не могу с Вами не согласиться. Только что-то мне подсказывает, что этой паре нужно срочно садиться за "стол переговоров". Если Наташа будет продолжать тянуть одеяло на себя, ждём новый топик: "все мужики КОЗЛЫ или как прожить 40-летней женщине с несовершеннолетним ребёнком, потерявшей веру в мужчин на 20.000 руб. з/п."
Почему в этом случае на законный вопрос "зачем врал?" человек не прояснил возникшее недоразуменее, а послал прямым текстом?
Если вы не врете, а просто не доложили своевременно про Испанию, то на вопрос «почему врал?» законно возникает желание послать куда подальше вообще ничего не объясняя и не оправдываясь, поскольку оправдания и объяснения в данной ситуации (бывшая как немой укор маячит в каждой обиде настоящей) не разрядят обстановку, а только спровоцируют новые взаимные упреки и обвинения.
Если вы не врете, а просто не доложили своевременно про Испанию, то на вопрос «почему врал?» законно возникает желание послать куда подальше вообще ничего не объясняя и не оправдываясь, поскольку оправдания и объяснения в данной ситуации (бывшая как немой укор маячит в каждой обиде настоящей) не разрядят обстановку, а только спровоцируют новые взаимные упреки и обвинения.
Однако, учитывая, что автор топика соообщила, что бывшая жена по образованию учитель английского языка, проблемы с трудоустройством не должны возникнуть.
_________________________________________
Ну так не исключено, что она и работает, м/б на дому, м/б еще как-то... Хотя, имея на попечении троих детей до 14 лет, с трудом представляю себе этот сумасшедший режим. Дети вообще-то внимания требуют (а это и время не в последнюю очередь), а иногда и болеть могут со всеми вытекающими...
_________________________________________
Ну так не исключено, что она и работает, м/б на дому, м/б еще как-то... Хотя, имея на попечении троих детей до 14 лет, с трудом представляю себе этот сумасшедший режим. Дети вообще-то внимания требуют (а это и время не в последнюю очередь), а иногда и болеть могут со всеми вытекающими...
Самое забавное, что расклад: Ордынка для первой семьи и Сочи для себя устраивал вторую жену, не смотря на то, что в ущерб детям... А когда ситуация изменилась в пользу детей, кость в горле.Если честно, то новую жену жалко...,такую бы энергию, да в мирное русло.
Автор топика категорично заявила, что бывшая не работает, а роскошествует на 30.000 руб в месяц на четверых.
P.S. Да, забыла- ещё муж в свободное от второй семьи время играет со своими детьми на даче(которую оставил бывшей семье).
P.S. Да, забыла- ещё муж в свободное от второй семьи время играет со своими детьми на даче(которую оставил бывшей семье).
Прочитала начало топа. Каждый раз поражаюсь, как люди любят рыться грязном белье других и ставить диагнозы. Вы -Боги?
Нет, я не бог. Диагнозы не ставлю. Почему Ваше сообщение адресовано именно мне?
Змей Зелёный
old viper
Нет. Я не бог.Почему ответ адресован мне?Вы ответе за всех.
Извините, просто нажала на последнего..адресовано всем.
Змей Зелёный
old viper
Извините, просто нажала на последнего..адресовано всем.Что значит "копаться в белье". Задана тема, мы ее обсуждаем. "Наташка" для всех, кроме автора, человек абсолютно гипотетический.
Предлагаете вообще закрыть ПФ?
Автор вынесла ситуацию на обсуждение на общегородской сайт. Ситуацию обсудили. При чём здесь "грязное бельё" и "диагнозы."?
P.S. Отвечаю не за всех, только за себя.
P.S. Отвечаю не за всех, только за себя.
Змей Зелёный
old viper
Хороший ответ. Главное полный и всеобъемлющий.
Ок. Ваши предложения?
Ок. Ваши предложения?
Змей Зелёный
old viper
исходя из имеющейся в топе информации бывшая жена относительно неплохо пристроилась.Ну я поэтому и написал "относительно".
__________________________________________
Да как бы сомнительна мне такая уж шоколадность жизни на 30 тыс. с тремя детьми,
Просто, что мы имеем по "условиям задачи" - бывшая жена не работает, дети не груднички - сидеть дома с ними не обязательно. Т.е. она не работает, потому что не хочет. Обеспечивает ее и детей бывший муж. Чего ж плохого то?
Было б плохо - пошла бы работать. Значит ее все устраивает.
День
experienced
Как впрочем и её бывшего мужа (за исключением напряга с новой женой). Недовольная сторона одна-новая жена.
Автор топика категорично заявила, что бывшая не работает, а роскошествует на 30.000 руб в месяц на четверых.
__________________________________________
Ну да... фраза была типа "не последний х** доедают"... Видимо, если бы доедали, на душе второй жены (или автора, я уж не знаю, чьи это слова) было бы спокойнее.
__________________________________________
Ну да... фраза была типа "не последний х** доедают"... Видимо, если бы доедали, на душе второй жены (или автора, я уж не знаю, чьи это слова) было бы спокойнее.
Змей Зелёный
old viper
Недовольная сторона одна-новая жена.Предлагаете ее того... вычеркнуть?
Ундина
v.i.p.
Если мужчина здравомыслящий, это и так скоро произойдет.
Змей Зелёный
old viper
Если мужчина здравомыслящий, это и так скоро произойдетАга. А потом, как добро-тюфячный мужик, будет содержать двух жен и четырех детей.
Ундина
v.i.p.
Да почему? Во второй семье не его ведь ребенок, у того есть свой отец.
: )
Змей Зелёный
old viper
"Свой" отец, судя по всему, существует где-то в параллельном с ребенком мире.
А этот мужик, большинством голосов ПФ ;), признан: а) глубоко порядочным, б) тюфяком, из к-го можно веревки вить.
А этот мужик, большинством голосов ПФ ;), признан: а) глубоко порядочным, б) тюфяком, из к-го можно веревки вить.
День
experienced
Нет. Я уже писала выше,что конструктивное решение: "сесть за стол переговоров", а в процессе переговоров донести до новой жены, что до её появления у мужчины была своя жизнь, в которой были и бывшая жена и их общие дети. И если она (новая жена) планирует свою дальнейшую жизнь с ним, то с его чувствами в отношении бывшей семьи нужно считаться.