Возраст материнства или "родить для себя"
27914
232
Рожать по любви, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО получив на это согласие мужчины. .... почему нельзя все правильно сделать, зачем ломиться в приключения по таким важным вопросам?
_______________________________________

А затем, что предварительное согласие может испугать мужчину, вызвать у него ужас....

Может не быть в его планах. Мужчина ,которого женщина считает для себя "идеальным материалом для зачатия", может быть женат, молод, увлечен карьерой и пр...

И ребенок просто не входит в его планы..., но входит в ее планы....
ЕленаА
мой дед в 80 со мной в горы ходил и бабка выла. В 30 лет же я видел затасканных от приключениний женщин. Мужчина же затасканный это нонсенс, наоборот охота и спорт - полезны для здоровья если без фанатизма. Это как бы стресс в микродозах и профилактика дистресса и ССС
ЕленаА
которого женщина считает для себя "идеальным материалом для зачатия"
а может лучше сначала на Владимироскую за консультациями ? :улыб: Мужчина размеры нормального таза и молочных желёз определяет интуитивно обычно, не думаю что женщина должна об этом вообще задумываться
ЕленаА
А когда сыновей растить-то?? Отцу 45-50 - ребенку 10... И что ребенок увидит... Вместо сильного красивого мужчины развалину?? С которой ни в футбол не поиграть, не на лыжах не побегать....

Какой образец силы? Какой образец мощи??? (Да, бывают исключения)... Но общее правило, дети стесняются старых отцов/матерей...
Во я попал!!!! АААААА! Караул! Мне 35....Детей пока нет. Судя по Вашим словам теперь и не надо :ха-ха!:
Ловкий парень
Саша , ты...... обречён ... стать отцом в 36 ))))))))))))))))
Ољга
В ответ на:

которого женщина считает для себя "идеальным материалом для зачатия"

////а может лучше сначала на Владимироскую за консультациями ? ////

______________________________________

Ну на ВладимирОскую... это ты, Гекуба, слишком озлобленно отправил... Я ж тоже послать могу. И далеко... Но вопрос-то не в этом.

Девушки (созревшие для материнства), на многих мужчин смотрят как на "материал"....

Что ж это за "открытие"? И почему в психиатрическую клинику их отправлять? Чтоб там привили равнодушие к выбору отца ребенка?

Пусть рожают и от уродов, и шизиков...ведь они тоже должны оставить потомство...
Караул! Мне 35....Детей пока нет. Судя по Вашим словам теперь и не надо
____________________________________________

А может Вас папаня с маманей тоже под "сороковник" завели......????
ЕленаА
Девушке сколько лет?
cortes
28 вроде...

Но вопрос был вообще.
Поэтому, может и подобный вариант быть в 25, 27, 32, 35, 41.... годик...
ЕленаА
одно дело в 20 не нашла,другое в сорок
Караул! Мне 35....Детей пока нет. Судя по Вашим словам теперь и не надо
____________________________________

А почему не надо? Может Вы еще не дряхлый... :live:
cortes
Ну, а с какого возраста нужно "начинать задумываться"?

Где этот "предельный возраст"? 30? 35? 40?
ЕленаА
я никогда не бываю озлобленным ))) А насчёт шизиков это это зря. Есть мнение что нешизиков в инете вообще сейчас нет. Взрослые инетчики были шизики всмысле, а для молодого покаления это уже норма. Стиляги например все были шизоидами, а сейчас это норма жизни. Социопрогресс нормальные люди не делают. Гейтс тот же - типичный шизофреник, почитайте его книги молодости пророческие.
ЕленаА
Медицина говорит так. Первая менструация + 7 лет это оптимальный возраст для зачатия, максимальная зрелость. Менархе + 14 лет это начинается угасание если не рожать. Менархе + 21 год это климакс. Если рожать каждые 7 лет , начина с 20 лет, то можно и в 60 родить здорового ребёнка, запас яйцеклеток это позволяет. Только не пить и не курить плиз.
Ољга
сейчас менархе в 6 лет не редкость, поэтому гипотетически можно рожать и в 6+7 лет таким девочкам, если за муж возьмут конечно. Это называется акселерация. http://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_разумный
ЕленаА
Отвечу то, что знаю.
Коллега по прошлой работе в 35 родила от женатого. Он из семьи не уходил и не собирается, хотя деньгами помогает. Она так и выразилась, что для себя родила.
Моя мама хотела рожать меня для себя, ей 36 было в этот момент, но папа из той семьи ушел. Потому для себя не получилось:улыб:
ЕленаА
Согласитесь, если женщина в 20 не нашла мужчину,это одно
если дожила до 40 -совершенно другое
ЕленаА
вообще пока социум российский на стадии развития , то рожать можно хоть каждые 7 лет. Вот в китае с этим туго, если на узи определяют девочку то гинекологи заточены делать аборты . + еще всякие заморочки на уровне государства. Надеюсь через 13 лет китайским мальчикам по тв будут вместо камасутры показывать ролики про мужеложество по местному тв, иначе берегитесь дамы ))) т.к. в китае через 15 лет не останется не только девственниц но и вообще женщин репродуктивного возраста возможно.
Ољга
Про Китай проблема надумана и не по теме топика.

Соц. напряженность там снимается наличием "массажных салонов", которые легализованы.

Ситуация, когда был разрешен "только 1 ребенок", уже позади. Рожают и 2-х... Налоги за это не так обременительны.

Оставляли мальчиков ранее потому, что пенсий для большинства людей нет.

Мальчик вырастет - кормильцем будет. И у них есть поговорка: "Дети это счастье. Дети это радость. Дети это обеспеченная старость"
:secret:
ЕленаА
У меня подруга первого рожала одна, получается для себя (за неск месяцев до родов гражданский муж ее бросил), а вторую девочку- с мужем. И вот она говорит, что рожать одной и с мужем- это ваще небо и земля, огромная разница в психологическом ощущении себя и как женщины и как матери. И еще мне кажется, что это на уровне инстинктов- женщине важно чтобы рядом был сильный мужчина, способный вырастить (выкормить) потомство.
ЕленаА
По теме: лучше всего обратиться в донорский банк, если хочешь действительно только своего ребёнка. Это и честнее, да и от болезней страховка какая-никакая...
От любимого - тоже вариант... Не самый худший...
А вот говорить отцу или не говорить, это очень индивидуальный вопрос. В общем случае - да и порядочнее - всё-таки сказать. Постфактум, естественно. Иначе товарищ не один презерватив будет надевать, а два или три.
Но я вполне могу понять тех, кто говорить принципиально не хочет.
Честно говоря, я сама уже сто раз пожалела, что сказала...
Крыска
Донорский банк - идея хорошая...
Но описания этих "потенциальных отцов" не могут заменить полного впечатления о человеке и очарования им...

Хотя, вариант, действительно честнее....
Крыска
Постфактум, естественно. Иначе товарищ не один презерватив будет надевать, а два или три.
__________________________________________

Хорошо сказано. :live:
Olga12345
У меня подруга первого рожала одна, получается для себя (за неск месяцев до родов гражданский муж ее бросил), а вторую девочку- с мужем. И вот она говорит, что рожать одной и с мужем- это ваще небо и земля,... - уверена, что любые роды и беременность, если их больше, чем одни, отличаются друг от друга как по психологическим факторам, так и физическим.
ЕленаА
конечно проблема в китае надумана, только им территории не хватает, а нам не хватает полиции и разведки. Хотя может уже и хватает.

У вас же вообще проблемы нет. Всё что тут обсуждается имеет право быть, это всего лишь вариации, а жижзь она не предсказуема. Я пытался лишь выразить универсальную идеальный природную модель. Универсальную для всех рас. А что жить в Сибири нужно одним днём чтобы быть счастливым постоянно , это неоспоримый факт.
irena_vb
Не спорю. Просто мы с ней обсуждали эту разницу в контексте наличия либо отсутствия мужчины рядом.
Ољга
Жить одним днем это приятно. И не только в Сибири.

Но к теме топика это не относится.
ЕленаА
ну почему же не относится)) всё что связано со здоровой психикой и здоровым образом жизни для тела - это тема топика. Идеальный возраст для каждой женщины свой , примерно его прикинуть не сложно. Чем грозит гистерия для женщины это тоже всем известно..
Ољга
Для проблем припадков, психозов и истерии (гистерии) как таковой заведите (пжалста) отдельный топик..
ЕленаА
зачем ? есть конкретный сабж "Возраст материнства или "родить для себя" ГИСТЕР это по гречески матка, и психозы тут не причём. Это дисгормональное нарушение - истерия. И почему бы не абсудить все психологические аспекты этой темы без страхов и упрёков? Плюс не забываем, что главной причиной столь широкой распространенности мастопатии в настоящее время является изменение так называемого акушерского портрета женщины в экономически развитых странах. Если в 19 веке менархе (первая менструация) у девочек наступала примерно в 17 лет, а менопауза у женщин (прекращение менструаций) - в 40 лет, то во второй половине 20 века - соответственно в 12-14 лет и 50-52 года. Если в 19 веке женщины часто рожали и длительно кормили грудью, то в 20 веке большинство женщин рожали 1-2 детей. В результате период детородного возраста женщины увеличился в 2 раза, в среднем с 20 до 40 лет, а количество менструальных циклов на протяжении жизни выросло в 4 раза - в среднем со 100 до 400. Современная женщина испытывает значительно более длительное воздействие женских половых гормонов эстрогенов, находится в состоянии хронического избыточного действия женских половых гормонов - эстрогенов. Мастопатия и развивается как ответ молочных желез на избыток эстрогенов. В азиатских странах и других регионах, где сохранилась практика рождения большого количества детей и длительного кормления грудью, мастопатия встречается значительно реже.
Ољга
Тогда объясните в чем, по Вашему, особенность психологического состояния женщины, желающей стать матерью?
ЕленаА
как в чём ? в желании быть как все конечно. А вот стать хорошей женой и воспитать ребёнка , пусть даже чужого - это очень похвальное желание.
ЕленаА
Правда, хотя бы и жестоко выраженная, не должна быть страшна никому. Но любом случае извиняюсь если обидел чем, просто парамедицинские темы цепляют меня и делают буйным ))
Ољга
Спасибо за просвещение по общим вопросам....
:роза:
ЕленаА
Идёт разбаланс мозгов и гормональной системы. Тело пытаетя взять верх. Голова сопротивляется. Начинается подавление желаний тела. Итог: болезни.
Всё просто...
Крыска
так кратко и попсово ни один врач не скажет, но в самую точку )) Бороться с собой - это черевато и бесперспективняк, нужно меньше надумывать и иногда отдаваться животным желаниям если они укладываются в рамки навязанные социумом. Кстати в этом году эти рамки в очередной раз поменяются. Не забываем что сейчас кризисный год одиннадцатилетнего солнечного цикла. От солнца социум зависит больше чем от властей))) Есть и более глобальные временные циклы. Но я лично считаю что и понимания этого природного цикла+ понимание физиологических циклов + целостная историческая картина мира даёт полную уверенность в будущем наших детей и позволяет на утверждать что проблем в этом мире вообще не существует, разруха только в наших головах, и вызвана не путиным)) на него тоже природа оказывает влияние.
Ољга
нужно меньше надумывать и иногда отдаваться животным желаниям если они укладываются в рамки навязанные социумом
________________________________________

Здорово. :роза: Вас как почитаешь, так сразу хочется отдаваться.....во власть животных инстинктов..... :безум:
Ољга
Да у меня ещё свежи воспоминания, как крыша подскакивала от гормональной бури. Аж жуть берёт до сих пор. Умом понимала, откуда уши растут, а сделать ничего не могла - прёт, и всё тут :-)
Крыска
И как часто они бывают эти бури.. Как солнечные циклы - раз в 12 лет?
ЕленаА
Только про этические принципы не забывайте http://www.kulichki.com/XpomoiAngel/fitemis/homo10.htm

Потому что хомо сапиенс сапиенс хотя и животное самое примитвнейшее, но бурное развитие цивилизации в последниее 500 лет (кстати скоро юбилей изобретения вертолёта , гы гы ) накладывают на нас некоторые обязательства перед природой, в том числе по регуляции деторождения.
ЕленаА
Я не знаю... Я про свой опыт неудачной беременности говорила.
Крыска
Я понимаю, что это больной вопрос,

но может не надо сдаваться?!!!!! :роза: :роза:

Мне нравится книга Даниэлы Стил "Благословение".
Она про то, как преодолеть неудачные попытки забеременеть и выносить ребенка. (Хоть и предвзято отношусь к женским романам, но книга полна убежденности, веры обоснования как и почему).

Путь к достижению цели всегда покрыт терниями, камнями и очень тяжел, но он того стоит...
ЕленаА
Есть вещи, которые нужно делать вовремя, или уж и не начинать.
Если хочется ребёнка - значит, нужно отключить голову и заниматься этим.
А когда начинаешь греть голову вопросами целей и средств, то активируешь все зацепки, какие только есть, и вообще портишь себе карму :-) Мало того, что себе, так ещё и по роду предашь... Если уж башка думает, то думать всё-таки нужно не об обмане, а о любви...
ЕленаА
У меня знакомая в Пасман работает . Ну вобщем не совсем знакомая, но в бытность медпредом когда я гинекологов окучивал впаривая им таблетки от баквагиноза - она мне больше всего понравилась своим отношением к работе. И еще очень понравилсь Абдуллаева и Бачурина из Юноны. И еще забыл фамилию гинеколога из "Ваше здоровье" на гпнтб, та спец по инфекциям и вообще фанатка ...Но Наталья Викторовна больше всего... Так вот она рассказывала историю что пришла немолодая пара, бывшая монашка. И по всем признакам была дистрофия репродуктивных органов и вообще дела плохи. Но и она и пациентка верили в чудо и чудо произошло - родили малыша через 1.5 года. А бывает и непонятная остановка развития беременности на фоне полного благополучия... Мне кажется если не бояться этого и верить в неизбежность рождения ребёнка, то это гарантия успеха.
Крыска
..когда начинаешь греть голову вопросами целей и средств, то активируешь все зацепки, какие только есть..
__________________________________________________

Согласна. Человек, ставящий перед собой цель, должен к ней идти иссупленно, не отвлекаясь, не рассуждая. Тогда и результат будет наверняка.
Ољга
Гекуба, спасибо за информацию о специалистах.
Вдруг кому поможет!!! :роза: :роза: :роза:
ЕленаА
Много баб выходят замуж из-за иллюзии, что Петька, дескать будет "хорошим мужем", "детей подымет", "я для него красавица, а он "так себе" а потом, когда брак сошел на нет, говорят, что лучше бы родили от Дона Пэдро, генерального мачо, а не от соседа Пети, придурка и урода.... Хоть ребеночек бы глаз радовал...
вот именно баб.
Умная женщина так не то что не скажет, но и вряд ли подумает.
ЕленаА
не рассуждая , не надумывая, но без фанатизма. И уж точно в небо нельзя подняться, просто стоя и глядя на звезды. мир нельзя пересечь, стоя на берегу океана и любуясь туманными далями. никто не окажется на другом краю пропасти испуганно разглядывая бездну...
ЕленаА
А когда сыновей растить-то?? Отцу 45-50 - ребенку 10... И что ребенок увидит... Вместо сильного красивого мужчины развалину?? С которой ни в футбол не поиграть, не на лыжах не побегать....
А если женщина родит без мужа, ребенок вообще никого не увидит.
И с чего Вы решили, что шахматы хуже лыж?
Yasya
кстати насчёт иллюзий, да не так уж это плохо на самом деле. Лишь бы жить помогали, любовь ведь по сути сама по себе иллюзия. Я например испытываю дискомфорт если люблю меньше трёх женщин одновременно, платонически ессно. Потому что привык к творческому процессу, а он немыслим без влюблённого буйства. А физически и одной через край, не понимаю тех кто мечется в выборе. Столько женщин хороших и разных....