А те, кто принципиальные донемогу , либо у них самих все хорошо, либо дефицит жизненного опыта.
Дело не в принципиальности, а в смысле.
Какой СМЫСЛ выходить замуж за того, кого не любишь? И зачем другого человека мучить?
Дело не в принципиальности, а в смысле.
Какой СМЫСЛ выходить замуж за того, кого не любишь? И зачем другого человека мучить?
Автору темы....
Посмотрите историю своей семьи. Отношения папы с мамой. Отношения дедушки и бабушки - с обеих сторон. Помните, что все семейные программы, которые есть у близких родственников - с огромной долей вероятности есть и у вас. Если , например, в вашем роду было несколько несчастливых в семейной жизни женщин, то с чего вы будете стремиться в семейную жизнь? скорее всего, вы бессознательно будете делать все, чтобы от вас уходили.
Посмотрите историю своей семьи. Отношения папы с мамой. Отношения дедушки и бабушки - с обеих сторон. Помните, что все семейные программы, которые есть у близких родственников - с огромной долей вероятности есть и у вас. Если , например, в вашем роду было несколько несчастливых в семейной жизни женщин, то с чего вы будете стремиться в семейную жизнь? скорее всего, вы бессознательно будете делать все, чтобы от вас уходили.
О, +1!
хотя скажут, что жизнь многогранна и многие видят смысл итд итп.
хотя скажут, что жизнь многогранна и многие видят смысл итд итп.
Какой СМЫСЛ выходить замуж за того, кого не любишь?Да знает девушка, зачем замуж выходить: чтобы ее любили, о ней заботились, чтобы ее понимали, чтобы давали ей стабильность, в постели удовлетворяли. При этом в строчке того, что девушка для семьи хочет делать, прочерк (так сама и сказала, что не знает ответа).
Вот и вопрос, кто на эти условия согласится... Разве что за определенную плату...
Дело не в принципиальности, а в смысле.В том, что любви на всех не напасешься. Потому что изрядно з...л этот замусоленный штамп, что мол каждый человек встретит свою половинку. Я вот уже десять лет жду и никого не встретил. А повторяют его все, как заклинание, стар и млад. Мол, живите надеждой. А если НЕТ? Помереть в одиночестве, размышляя, как дурна молва и как не стоит ей верить?
Какой СМЫСЛ выходить замуж за того, кого не любишь? И зачем другого человека мучить?
askanor
experienced
Зато может они не разменивают истинное понимание любви на банальное сожительство "как все"? Есть и такой взгляд угла зрения...настоящая любовь - она за просто такНу, те, кто так считает, и сложа лапки на животике ждут, когда кто-то придет и полюбит их такими, какие они есть, без всякого встречного действия, могут и до 48 лет надеяться, и до 58.. и до х8...
Я вот уже десять лет жду и никого не встретил.Может, опять же дело в вас, а не в молве? В теме про истинную любовь много интересного. Мне лично помог совет Ошо, хотя о том, что это типа Ошо придумал, я узнала, только прочитав ту тему. Сама мозгами дошла.
Сейчас читают
Не удивило (часть 2)
338636
667
Война в Осетии....
85029
640
Постельное белье
44381
245
Судя по вашим словам, вы не можете позволить себ е пожелать ТС счастья, потому что по вашему мнению поля она не пахала и счастья не добивалась.Любой человек имеет право надеяться на счастье.Надейся, но не расчитывай.
Аминь.
Может, опять же дело в вас, а не в молве? В теме про истинную любовь много интересного. Мне лично помог совет Ошо, хотя о том, что это типа Ошо придумал, я узнала, только прочитав ту тему. Сама мозгами дошла.Дык любую проблему можно так обозначить. А можно сяк. Не родился в Сочи, или не родился красивой. (с, с)
Дело может быть в человеке, но вина ли его в том, или особенность?.. Есть такая фраза у М.Горького: "Хорошему человеку жить трудно, умереть - легко".
Зато может они не разменивают истинное понимание любви на банальное сожительство "как все"? Есть и такой взгляд угла зрения...И наслаждаются, прямо-таки купаются в том, что они не такие "как все"Но счастливее-то не становятся. И с годами все более озлобленно смотрят на тех, кто "как все" живет и радуется, и горюет, и верит, и любит и т.п., в общем-то живет.
А те все ждут, когда же жизнь начнется...
Дык любую проблему можно так обозначить.Естественно! Главное даже не проблему обозначать, а решать тем или иным способом. А исход решения - результат.
Хотите сказать, что 10 лет ждать - это решение проблемы?
Судя по вашим словам, вы не можете позволить себ е пожелать ТС счастья, потому что по вашему мнению поля она не пахала и счастья не добивалась.А счастье - оно в том, чтобы тебя любили? Оно (счастье того, кого любят) возможно без взаимности со стороны этого "того"?
Аминь.
И наслаждаются, прямо-таки купаются в том, что они не такие "как все" :)Я не заметил этого в постах у топикстартера.Если б заметил - возможно писал бы совсем по другому.
Естественно! Главное даже не проблему обозначать, а решать тем или иным способом. А исход решения - результат.Хотю.Любовь - это не проблема, которая требует решения. Проблемой является некомфортное существование.
Хотите сказать, что 10 лет ждать - это решение проблемы?
Ну, имхо, разумеется... )
А счастье - оно в том, чтобы тебя любили? Оно (счастье того, кого любят) возможно без взаимности со стороны этого "того"?Тафтология наоборот. Счастье того кого любят невозможно без любви того кто любит? о_О
Тут на днях писали, что счастье это когда ты способен любить и любишь, а не когда любят тебя. Когда любят тебя - это комфорт со всеми вытекающими.
Ну, так мы в общем про "ждунов" писали, особенно 38-летних, которые до сожительства не опускались.И наслаждаются, прямо-таки купаются в том, что они не такие "как все" :)Я не заметил этого в постах у топикстартера.Если б заметил - возможно писал бы совсем по другому.
У ТС другая проблема по ее словам - она не опускается до того, чтобы в отношениях мужчине дать что-либо, видимо, привыкла только брать.
Проблемой является некомфортное существованиебез любви. Так? Вот это и надо решать.
Может, я и неправильная, но как только перестала мечтать, чтобы меня кто-то полюбил, а стала любить себя сама и пребывать в полном комфорте, так сразу все изменилось.
Ну, так мы в общем про "ждунов" писали, особенно 38-летних, которые до сожительства не опускались.Нельзя за любовь - любое,
У ТС другая проблема по ее словам - она не опускается до того, чтобы в отношениях мужчине дать что-либо, видимо, привыкла только брать.
Нельзя, чтобы то, что всем.
за любовь платят любовью
Или не платят совсем.
(С) Человек
Змей Зелёный
old viper
Я вот уже десять лет жду и никого не встретил. А повторяют его все, как заклинание, стар и млад. Мол, живите надеждойДык может дело именно в том, что Вы просто "ждёте", ничего не предпринимая, не давая взамен, а только верите тем, кто говорит о надежде.
без любви. Так? Вот это и надо решать.Любовь нельзя РЕШИТЬ.Но можно изменить себя, кто же спорить. Не по советам с форума, правда. А по внутреннему осознанию.
Может, я и неправильная, но как только перестала мечтать, чтобы меня кто-то полюбил, а стала любить себя сама и пребывать в полном комфорте, так сразу все изменилось.
Поэтому милые ... товарищи, давайте советы, а не руководства к действию. Ты должна... ты не получишь... и т.д. Сочувствие и понимание, а не критика и обсуждение недостатков могут привести к пересмотру жизненной позиции.
Нельзя за любовь - любое,Да кто бы спорил
Нельзя, чтобы то, что всем.
за любовь платят любовью
Или не платят совсем.
(С) Человек
Просто есть люди, которые, если ничего в себе не менять, так и не смогут полюбить и быть любимыми. К этому надо прийти, это тоже работа. Работа на пути к любви.
Как можно советовать ждать своей любви 38-летней девственнице, которая по определению всех мужчин, кроме загорелых накачанных 30-летних принцев с двумя в/о и тремя ин.язами, считает ниже себя?
Как можно советовать девушке ждать эту самую любовь, которую, разочаровавшись, оставило уже четверо мужчин, если она даже не представляет, что она может дать человеку, но имеет вполне определенные требования?
askanor
experienced
Дык может дело именно в том, что Вы просто "ждёте", ничего не предпринимая, не давая взамен, а только верите тем, кто говорит о надежде.Find '*LOVE*' on all hard disks? Clean reestr, optimization, defragmentation?
Что-нибудь посоветуете конкретного в поисках любви?:)
Ходить днём с огнем не предлагать.
Тут на днях писали, что счастье это когда ты способен любить и любишь, а не когда любят тебя.ну да,имхо первое условие необходимое. Возможно - и достаточное. Второе - очень бы желаемоеНо достаточным второе условие точно не является (оговорюсь [тут приучишься] - в "нормальном" случае).
Мне показалось, что Вы утверждали, что ТС (ну, или вернее сказать, некий общий аналогичный случай) имеет право на счастье, которое заключается в том, чтобы её любили, а она при этом, сама не любя, будет счастливой.
Если ошибся - извиняюсь.
Змей Зелёный
old viper
Зато может они не разменивают истинное понимание любви на банальное сожительство "как все"?Я разве говорил, что если нет пока любви надо сожительствовать абы с кем лишь бы "было"?
Вы же сами мою цитату привели, там все написано - действовать надо, а не просто ждать, когда: а) придет, б) полюбит, в) приласкает, г) позовет замуж.
Щас я даже не о поиске суженого, а о собственном выражении чувств в противовес снисходительно-дозволительному - "полюби меня такой, какая я есть".
Просто есть люди, которые, если ничего в себе не менять, так и не смогут полюбить и быть любимыми. К этому надо прийти, это тоже работа. Работа на пути к любви.Вы говорите о поисках партнера, мужа, спутника жизни, но не любимого. Мы же все еще говорим о любви?
Как можно советовать ждать своей любви 38-летней девственнице, которая по определению всех мужчин, кроме загорелых накачанных 30-летних принцев с двумя в/о и тремя ин.язами, считает ниже себя?
Как можно советовать девушке ждать эту самую любовь, которую, разочаровавшись, оставило уже четверо мужчин, если она даже не представляет, что она может дать человеку, но имеет вполне определенные требования?
Любовь нельзя РЕШИТЬ.Где я это написала, подскажите? Речь шла о решении проблемы некомфортного существования без любви.
Но можно изменить себя, кто же спорить. Не по советам с форума, правда. А по внутреннему осознанию.Так человек не может самостоятельно осознать, но чувствует, что что-то не то и спрашивает на форуме (хотя я все же рекомендовала идти к психологу).
Поэтому милые ... товарищи, давайте советы, а не руководства к действию.Я раза 3 повторяла, что строю предположения и задаю наводящие вопросы, ТС меня понимала, насколько я видела.
В общем, не поняла я, к чему вы это
Мне показалось, что Вы утверждали, что ТС имеет право на счастье, которое заключается в том, чтобы её любилиИменно так.
а она при этом, сама не любя, будет счастливой.Ну это она сама для себя решит. Когда будет тот человек, который доставит ей желаемое - семейную жизнь и все такое, которую она вроде бы хочет.
А вот когда она её получит - вот тогда мы начнем рассматривать вопрос, того ли она хотела...
Вы говорите о поисках партнера, мужа, спутника жизни, но не любимого. Мы же все еще говорим о любви?Где принципиальная разница в данном случае? Любовь в смысле влюбленности - это наитие, вдохновение и т.п., но любовь в смысле отношений - это работа, работа прежде всего над собой.
Может, я и не права во многом, но считаю, что раз за 10 лет ничего не "клюнуло", значит, и ловить нечего...
askanor
experienced
Щас я даже не о поиске суженого, а о собственном выражении чувств в противовес снисходительно-дозволительному - "полюби меня такой, какая я есть".А я вот тоде так считаю, пните и меня тоже. У меня достаточно по весу тараканов, которых я достаточно уважаю как СВОИХ, чтобы именно так относиться к любви и прочим снисхождениям со стороны окружающим. Или-или. Do or die, как говорят американцы. (с) баш
Змей Зелёный
old viper
Когда будет тот человек, который доставит ей желаемое - семейную жизнь и все такое, которую она вроде бы хочет.Дык она её уже начинала получать - она сама говорила, что "в начале всё было". Но охотников давать всё и не получать взамен ничего, видимо не нашлось среди этих четырех.
А вот когда она её получит
Ramilla
КошМария
Дык она её уже начинала получать - она сама говорила, что "в начале всё было". Но охотников давать всё и не получать взамен ничего, видимо не нашлось среди этих четырех.
Можно предложить "отдельную плату" (выше писала)
так уже несколько попыток было. Как считаете, когда Судьбе надоест давать ей шансы?Мне показалось, что Вы утверждали, что ТС имеет право на счастье, которое заключается в том, чтобы её любилиИменно так.
PS. блин, сменить ник на "Идеалист", что ли...
У меня достаточно по весу тараканов, которых я достаточно уважаю как СВОИХ, чтобы именно так относиться к любви и прочим снисхождениям со стороны окружающим.Снисхождение - чудесное чувство. Удачи в поисках
Я предпочитаю русский вариант - die but do "сдохни, но сделай"
Так человек не может самостоятельно осознать, но чувствует, что что-то не то и спрашивает на форуме (хотя я все же рекомендовала идти к психологу).Слава богу, форум именно для этих целейи существует. Поболтать. Задать те вопросы, которые больше задать некому. Раньше их в дневники писали, авторучками, а теперь - на форум.
Я раза 3 повторяла, что строю предположения и задаю наводящие вопросы, ТС меня понимала, насколько я видела.Да я несколько уклонился. Пиво елки его располагает к философствованию. За всем топиком увы не следил.
В общем, не поняла я, к чему вы это
Змей Зелёный
old viper
пните и меня тожеЗачем мне Вас пинать? Я и автора не пинал за это.
У меня достаточно по весу тараканов, которых я достаточно уважаю как СВОИХ, чтобы именно так относиться к любви и прочим снисхождениям со стороны окружающим. Или-илиТогда возвращаемся на 3 моих поста раньше - "может быть именно поэтому всё ждете".
Нежелание исправлять свои недостатки, на мой взгляд, не есть повод для гордости.
При этом, у автора помимо этого "таракана" есть еще другой намного более тараканистый - её уже полюбили "такая, какая она есть", а грубо говоря отдачи все равно никакой. Жить со Снежной королевой не каждому по нутру.
Где принципиальная разница в данном случае? Любовь в смысле влюбленности - это наитие, вдохновение и т.п., но любовь в смысле отношений - это работа, работа прежде всего над собой.Разница в том, что до появления любви - ее не добиться никакой работой. Любовь это не макияж - флеру навел и сидишь ждешь кавалеров. Она - изнутри. Божественное откровение, если угодно. Но только любовь, а не влюбленность. Энтой сколько угодно на дорогах валяется.
Может, я и не права во многом, но считаю, что раз за 10 лет ничего не "клюнуло", значит, и ловить нечего...
Я в общем, тоже думаю про 10 лет как и Вы, и сижу не рыпаюсь. Буддизм, дао и все такое. Любовь это как труп врага однажды проплывет мимо по реке. Или не проплывет. А достоин или недостоин - это вопрос, который люди не могут решить. Они всего лишь люди, и необъективны решать, кто достоин любви, а кто нет. Про карьеру могут, а про любовь - нет.
Разница в том, что до появления любви - ее не добиться никакой работой.Не верю. Потому что:
Она - изнутри.Если внутри пусто, то не будет ничего. НЕ БУДЕТ. Хоть 200 лет жди.
ИМХО, естественно.
askanor
experienced
Дык она её уже начинала получать - она сама говорила, что "в начале всё было". Но охотников давать всё и не получать взамен ничего, видимо не нашлось среди этих четырех.Я вас категорически уверяю - бывают такие охотники. Лишь бы любил, а там все можно стерпеть. Ну, или почти все. Например, по Библии нельзя стерпеть предательства.
так уже несколько попыток было. Как считаете, когда Судьбе надоест давать ей шансы?Столько, сколько нужно. Ставка ведь не на деньги. И не на другие возобновляемые ресурсы.
PS. блин, сменить ник на "Идеалист", что ли...
Снисхождение - чудесное чувство. Удачи в поискахСпасибо, я же не помню, но на амом деле предпочел вариант: "Сдохнуть, но не сделать".
Я предпочитаю русский вариант - die but do "сдохни, но сделай"
Столько, сколько нужноВы фаталист, оказывается.
А бывает, что и до конца жизни люди на одни и те же грабли наступают и ничего, СУДЬБА так решила...
askanor
experienced
Тогда возвращаемся на 3 моих поста раньше - "может быть именно поэтому всё ждете".Вы были тем мужчиной, который встречался с ней 1.5 года, до последнего, а потом вдруг объявил что у него давно есть другая, и он на ней женится? Снежный Королев? Любил до потери памяти и огорчился, что без ответа?
Нежелание исправлять свои недостатки, на мой взгляд, не есть повод для гордости.
При этом, у автора помимо этого "таракана" есть еще другой намного более тараканистый - её уже полюбили "такая, какая она есть", а грубо говоря отдачи все равно никакой. Жить со Снежной королевой не каждому по нутру.
Если внутри пусто, то не будет ничего. НЕ БУДЕТ. Хоть 200 лет жди.А что делать, если (стало) пусто изнутри? Пойти - застрелиться?..
ИМХО, естественно.
Ну допустим в юности кто-то гадко бросил, насмеялся, и стало пусто? Река начинается с ручейков.
Столько, сколько нужно.ну да, просто ждать - тоже вариант. Но тут ведь есть вероятность, что Судьбе всё-таки и надоест. Ну или как вариант - "такая судьба - быть одной/одному"
...
проплывет мимо по реке. Или не проплывет.
Но ведь ТС спрашивала "почему" - значит, её ситуация не устраивает. Вот Вы её (ситуацию) приняли и нашли теоретическое (или как это лучше назвать) обоснование своей позиции. А она - нет. Возможно, пока нет.
Бывает, что люди рассуждают, глядя из своей люльки на мир, а судьба - бах, и бросает их в шкуру людей, которых они еще недавно "судили"...Столько, сколько нужноВы фаталист, оказывается.
А бывает, что и до конца жизни люди на одни и те же грабли наступают и ничего, СУДЬБА так решила...
У меня было в жизни такое, что жестоко расплатился за глупо брошенные слова, вовсе не со зла, а по "инерции" - расплатился "своей кровью", на всю жизнь одним из самых дорогих.
А что делать, если (стало) пусто изнутри? Пойти - застрелиться?..Это вы предложилиЯ предложила поработать, почву подготовить так сказать, чтобы семечку любви было где расти.
Ну допустим в юности кто-то гадко бросил, насмеялся, и стало пусто?Для начала перестать переводить отрицательный опыт на все последующие отношения. Отпустить обиду. Потом - поверить, что любовь и искренность существуют. И быть открытым к чувствам.
Это грубый набросок действий, у каждого он сугубо индивидуален.
Вы же, как понимаю, предлагаете сидеть и ждать с моря погоды?
Судьбе не надоедает, пока человек ждет. Когда он отворачивается от Реки, засыпает - вот тогда уже неважно, чего там Река пронесет.Столько, сколько нужно.ну да, просто ждать - тоже вариант. Но тут ведь есть вероятность, что Судьбе всё-таки и надоест. Ну или как вариант - "такая судьба - быть одной/одному"
...
проплывет мимо по реке. Или не проплывет.
Но ведь ТС спрашивала "почему" - значит, её ситуация не устраивает. Вот Вы её (ситуацию) приняли и нашли теоретическое (или как это лучше назвать) обоснование своей позиции. А она - нет. Возможно, пока нет.
ТС спрашивала - но бывают вопросы и риторические, требующие участия и понимания, а не прямого ответа.
Скажите мне, почему Мир так Несправедлив?
Почему Бог, если он есть, допускает все эти несправедливости со мной?
У меня было в жизни такое, что жестоко расплатился за глупо брошенные слова, вовсе не со зла, а по "инерции" - расплатился "своей кровью", на всю жизнь одним из самых дорогих.Я думаю, что сейчас я тоже расплачиваюсь за грехи, еще неизвестно, чем - кровью или жизнью.
Но не в этом суть - я не сужу, я расписываю варианты развития событий.
И поскольку человек я активный, то вариант с действиями мне больше всего импонирует. Кстати, время ожидания можно ооочень приятно провести
ТС спрашивала - но бывают вопросы и риторические, требующие участия и понимания, а не прямого ответа.Вот не думаю, что вопрос ТС риторический чесслово
Скажите мне, почему Мир так Несправедлив?Недавно тоже вопрошала, но надоело быстро, лучше заняться делом.
Почему Бог, если он есть, допускает все эти несправедливости со мной?
Это вы предложилиЯ предложила поработать, почву подготовить так сказать, чтобы семечку любви было где расти.Вставать по утрам, делать гимнастику, чистить зубы два раза в день, приветливо улыбаться окружающим... ммм, простите, если пропустил ваши советы...
Сам много раз об этом думал, но так ничего и не сообразил.
Для начала перестать переводить отрицательный опыт на все последующие отношения. Отпустить обиду. Потом - поверить, что любовь и искренность существуют. И быть открытым к чувствам.Это интересный вопрос. Знаете, иногда людям мстят - бросают в лицо банку с кислотой. Ожог у них остается на всю жизнь. А на душе заживает, как на собаке?
Это грубый набросок действий, у каждого он сугубо индивидуален.
Вы же, как понимаю, предлагаете сидеть и ждать с моря погоды?
Собака умеет отпустить обиду. А человек? Если его ударить, он довольно быстро это простит. Если кинуть в трудное время - и это прощаемо. А если близкие люди всю душу вынут и выбросят на потребу всем ветрам? Душу на СТО ведь не отнесешь, чтобы бампер отполировали. На близких людей даже не озлобишься, не отомстишь, пар не выпустишь. Смотришь на окружающих - да все на такое способны, стоит просто создать условия. Все мы смертны, так сказать, лепим свои кривые горшки.