Впервые вижу человека, который это понимает Ну что сказать? Приятно удивили
Человек всегда по-настоящему один.Не могли бы Вы пояснить, что именно Вы в это вкладываете?
Впервые вижу человека, который это понимает ...
_________________________
А я видела много людей, которые это понимают.
И рада, что Вы тоже среди них.
Значит Вы - взрослый и самодостаточный.
_________________________
А я видела много людей, которые это понимают.
И рада, что Вы тоже среди них.
Значит Вы - взрослый и самодостаточный.
Могу.Человек всегда по-настоящему один.Не могли бы Вы пояснить, что именно Вы в это вкладываете?
Если получится.
Как бы мы не растворялись в мире, мы всегда чувствуем собственную отдельность. Обособленность.
Нас с детства окружают люди, которым мы дороги.
У кого-то их больше, у кого-то меньше.
Сначала это родители, бабушки, дедушки. Потом, в отрочестве, юности - друзья и приятели.
Они сопереживают. Соучаствуют. Пытаются нам помочь. Поучаствовать в наших делах. Могут нас не понимать, но проявляют свою потребность в нас.
В постоянном общении с близкими, человек чувствует, что его "я" все-равно не может быть до конца понято и услышано. Так как сложно проявить внутренние потребности, желания, стремления. Сложно быть услышанным .
Человек с детства идет на компромиссы, делая что-то в угоду близким, друзьям, семье, а не самому себе... И в этом отчасти чувствует свою ущербность, непОнятость, одинокость.
Об "одиночестве среди людей", "одиночестве в толпе" говорилось и писалось очень много...
Если человек создает собственную семью, то дорога "в полном одиночестве", без спутников откладывается до тех времен, когда из "пустого гнезда" разлетятся дети...
Либо, человек не создает семьи, занимается карьерой,(или еще чем-то), и, даже не смотря на обилие знакомых, он вынужден договариваться с собой сам: "Как одному поехать в другой город. Как сходить в бассейн или за грибами без компании... Как посетить выставку или концерт, не стесняясь зайти в одиночестве...?"
Да, может быть, и есть люди, которые умудряются постоянно иметь под рукой компаньонов, нянек и близких.
Но, когда наваливается серьезная болезнь или огромный стресс, человек понимает, что кроме него самого ему, в этой ситуации, никто не поможет...
И он встает на рубеж. В котором только он, с одной стороны, и ОНО (зло, болезнь, ситуация) - с другой стороны.
И, понимая, что он один, начинает действовать. И за эти действия начинает себя уважать. Быть самодостаточным.
(Простите, если в чем-то была нелогична).
Абсолютно согласна. Человек рождается в одиночестве, живет один и в одиночестве умирает. Наличие вокруг семьи, детей, друзей - не исключает личного твоего одиночества. Это как бы нормально.
Это ж очевидно.
Именно поэтому каждый отделен от всех. И необходимо понимать, что каждый человек представляет собой уникальную систему взглядов, мыслей, мировоззрений, основанные только на своих чувствах, ощущениях, на своем опыте и образе жизни. Быть неодиноким можно только в отдельных вопросах, сходиться только в отдельных взглядах, быть похожим только частично, в целом же - каждый сам по себе и по сути один.
Именно поэтому каждый отделен от всех. И необходимо понимать, что каждый человек представляет собой уникальную систему взглядов, мыслей, мировоззрений, основанные только на своих чувствах, ощущениях, на своем опыте и образе жизни. Быть неодиноким можно только в отдельных вопросах, сходиться только в отдельных взглядах, быть похожим только частично, в целом же - каждый сам по себе и по сути один.
Сейчас читают
Осел
97586
516
Дневная доза (ДОЗОР)
108190
1002
Продажа/обмен косметики. Правила в 1-ом посте.
311291
1000
Но, когда наваливается серьезная болезнь или огромный стресс, человек понимает, что кроме него самого ему, в этой ситуации, никто не поможет...
Совсем недавно пыталась объяснить то же самое людям в Палате, но, увы, не смогла... Почему-то мне стали сочувствовать по поводу отсутствия близких людей и невозможности поделиться горем.
А близкие люди есть, но все равно понимаешь, что со своей бедой ты один на один, смотришь ей в ее бездонные глаза и боишься...
По теме - когда опускаются руки и кажется, что уже ничего хорошего произойти не может, я просто снижаю уровень чувствительности к неприятностям и начинаю решать проблемы в порядке их поступления (некоторые, так и не дождавшись моих страданий, отпадают).
Вот уже где-то полгода перестала спрашивать себя: "Когда же это все закончится?" Просто иду по жизни, ибо выбора другого нет.
С другой стороны, помню, что была в моей жизни и белая полоса, которая была довольно длительной (дольше, чем нынешняя темная), так, может, в жизни ничего не бывает бесплатно?
"как не сойти с ума,не опустить руки"
Наймите человека с автоматом, пусть ходит за вами
Наймите человека с автоматом, пусть ходит за вами
Я смотрю у Вас даже компьютер и доступ в интернет есть. У меня вот в давнее время когда руки опускались даже есть нечего было.
У меня вот в давнее время когда руки опускались даже есть нечего было.Пожалеть или поаплодировать, что выкарабкались?
Я полагаю, что автор (Мод) пытался таким образом донести до ТС, что у ТС не все так плохо... То есть приободрить....У меня вот в давнее время когда руки опускались даже есть нечего было.Пожалеть или поаплодировать, что выкарабкались?
Если автор (МОД) проходил через то о чем пишет, то должен знать, что приободрение в критический ситуции фразой "посмотри на меня, какой я, а когда-то мне есть нечего было " приводят к раздражению и большему угнетению.
Да почему-же...
Может это элемент веры.
Смотри, мол, я выбрался и ты выберешься...
Может это элемент веры.
Смотри, мол, я выбрался и ты выберешься...
Не у всех. Кому-то наоборот легче, когда есть положительный пример перед глазами
И еще многим становится легче когда, например, они видят что в жизни бывает еще хуже
Может это элемент веры.ИМХО. Элементом веры может быть, положительный пример преодоления заболевания, прохождение тяжолой жизненной ситуации, но "неимение куска хлеба" элементом веры быть не может.
Это не элемент веры, а указание на то, что не все так и плохо, раз есть то, чего у некоторых в тяжелые периоды не было
Именно это указание зачастую вызывает раздражение. Тогда зачем нужно это указание?
Думаю стоит завести топик в котором все отпишуться когда и как было плохо. Будем бороться с уныньем!
Думаю стоит завести топик в котором все отпишуться когда и как было плохо. Будем бороться с уныньем!
А почему это вызывает раздражение - я не поняла
душевную боль лечит только время и чтение книг умных - правдя не все читаются - только те что находят отклик в душе
проблемы когда катятся как снежный ком - то нужно уйти с дороги этого кома - отстраниться, посмотреть на жизнь и эти проблемы как бы со стороны - представив жизнь как бы сверху и понять что реально сделать сейчас - обычно ведь хочется чтобы все исчезло сразу правда ведь? и вернулась размеренная прежняя жизнь, нужно понять и принять что прежней жизни не будет - наступил хаос и нужно каждый день работать чтобы снова прийти в равновесие - это смысл жизни...
по поводу остался один - человек не может остаться один - не нужно думать о том, что я никому не нужен, нужно думать о том нужен ли кто-то мне и не стеснятся просить о помощи - большинству людей свойственно отзыватся на просьбу о помощи (хотя бы этот форум)
это как будто вы находитесь в темной комнате и видите дверь за которой полно спешаших людей и свет - но для этого нужно сделать шаг и выйти навстречу переменам
такие потрясения в жизни это шанс выйти из своего небольшого выстроенного мирка навстречу огромному миру - неизвестному и пугающему, но тем не менее бурлящему и живущему, встретить новых людей, получить новый опыт - надо воспринимать проблемы как шанс научится чему-то
еще можно начать самому помогать кому-то - клин клином
может сбивчиво конечно получилось, но на собственном опыте
проблемы когда катятся как снежный ком - то нужно уйти с дороги этого кома - отстраниться, посмотреть на жизнь и эти проблемы как бы со стороны - представив жизнь как бы сверху и понять что реально сделать сейчас - обычно ведь хочется чтобы все исчезло сразу правда ведь? и вернулась размеренная прежняя жизнь, нужно понять и принять что прежней жизни не будет - наступил хаос и нужно каждый день работать чтобы снова прийти в равновесие - это смысл жизни...
по поводу остался один - человек не может остаться один - не нужно думать о том, что я никому не нужен, нужно думать о том нужен ли кто-то мне и не стеснятся просить о помощи - большинству людей свойственно отзыватся на просьбу о помощи (хотя бы этот форум)
это как будто вы находитесь в темной комнате и видите дверь за которой полно спешаших людей и свет - но для этого нужно сделать шаг и выйти навстречу переменам
такие потрясения в жизни это шанс выйти из своего небольшого выстроенного мирка навстречу огромному миру - неизвестному и пугающему, но тем не менее бурлящему и живущему, встретить новых людей, получить новый опыт - надо воспринимать проблемы как шанс научится чему-то
еще можно начать самому помогать кому-то - клин клином
может сбивчиво конечно получилось, но на собственном опыте
Если человек создает собственную семью, то дорога "в полном одиночестве", без спутников откладывается до тех времен, когда из "пустого гнезда" разлетятся дети...Спутниками являются только дети? А второй супруг какую роль, на Ваш взгляд, играет в жизни первого супруга?
Не ловите на противоречиях.
Создаст семью - это не всегда значит "заключит брак", или будет сожительствовать с партнером без регистрации брака.
Сами же знаете, что понятие "семья" шире, чем категория "брак"...
Да и в браке кто-то все-равно уходит (смерть, развод) первым... Не бывает ничего вечного...
Супруг играет роль близкого человека. А уж насколько близкого - это зависит от партнеров. От их умения и желания понять. От их характеров и общности мировоззрений.
То, что я писала выше, можно условно разделить на:
1.одиночество в семье и
2.одиночество без семьи (не создал; не сохранил; вырастил детей-овдовел-развелся и остался один, умерла мама (бабушка, тетя, отец) с которыми жил и пр)..
Создаст семью - это не всегда значит "заключит брак", или будет сожительствовать с партнером без регистрации брака.
Сами же знаете, что понятие "семья" шире, чем категория "брак"...
Да и в браке кто-то все-равно уходит (смерть, развод) первым... Не бывает ничего вечного...
Супруг играет роль близкого человека. А уж насколько близкого - это зависит от партнеров. От их умения и желания понять. От их характеров и общности мировоззрений.
То, что я писала выше, можно условно разделить на:
1.одиночество в семье и
2.одиночество без семьи (не создал; не сохранил; вырастил детей-овдовел-развелся и остался один, умерла мама (бабушка, тетя, отец) с которыми жил и пр)..
Здравствуйте.У меня вот в давнее время когда руки опускались даже есть нечего было.Пожалеть или поаплодировать, что выкарабкались?
Нет, в первом я не нуждаюсь, а второе не интересно, спасибо за предложение. Почему-то Вы заострили внимание на второй части моего сообщения, не обратив внимания на первую.
Почему это должно вызвать раздражение - не совсем понятно. Мне в свое время, в период выкарабкивания, кстати, жуткий депреесняк был в тот период в поисках решения своих проблем была необходимость читать разные книги и вот один из примеров, который запомнился - один товарищ , точно уже не помню, кажется потерял работу и в состоянии безысходности своего положения шел домой. Стоя на светофоре он увидел человека без ног, лицо которого было жизнерадостным. Соответственно он сделал выводы, что все у него не так полохо и т.д. Кстати, те ответы, которые помогли мне выкарабкаться, стали основой, на которой до сих пор нахожусь. Да так стал выкарабкиваться, что люди, у которых было все хорошо потом еще советовались со мной как лучше сделать.
А апплодировать мне не за что еще и по той причине, что в сравнении с людьми способными делать добро, имеющими отзывчивость, тех, к которым тянутся окружающие - я даже близко не стою. Но именно таких считаю чего-то достигшими - они стали людьми, они ими являются, они способны что-то доброе передать своим детям. Еще одна мысль, которую я усвоил с того периода - не столь важно чего ты достиг в жизни, куда важней кем ты стал.
Мне в свое время, в период выкарабкивания, кстати, жуткий депреесняк был в тот период в поисках решения своих проблем была необходимость читать разные книги и вот один из примеров, который запомнилсяКарнеги.
Наверно, все люди разные. Ибо тот самый Карнеги с его "жизнерадостными" примерами примерно половину моих знакомцев безмерно раздражает (в том числе и меня), а вот некоторым помогает поднять дух (супруг вообще книги Карнеги перечитывает в трудные моменты, пришлось подарочное издание купить).
Карнеги. ... Ибо тот самый Карнеги с его "жизнерадостными" примерами примерно половину моих знакомцев безмерно раздражает (в том числе и меня)Ну, так я и не давал рекомендаций читать книги Карнеги. А я изначально воспринимал это как книгу написанную для американцев, воспринимая ее через алгоритм - не все написанное для американского менталитета - приемлемо для меня, то что написано для американца, вполне может пригодится и мне. Если мир воспринимать однобоко, можно стать двухмерным существом, однако - достаточно ведь одной плоскости...
Да понятно все, просто говорю, что люди разные и то, что подходит для одних, другим может не подойти, вызвав отторжение.
Спорить дальше не буду, просто пыталась объяснить, почему некоторые с негативом восприняли эту самую фразу.
Ну, так я и не давал рекомендаций читать книги Карнеги.Но фраза была как раз в его стиле.
Спорить дальше не буду, просто пыталась объяснить, почему некоторые с негативом восприняли эту самую фразу.
Добрый день!
Прошу прощения за возможно резкое мое высказывание.
Но раз уж вы пишете приободрение ТС, я думаю это нужно делать более развернуто (вот как мне сейчас). Иначе в вашей фразе мне (и не только) почувствовался некий сарказм.
Да, вы совершенно правы говоря о том, что в трудной ситуации необходим совет (правильный совет), небходимо показать и рассказать жизнеутверждающие истории. Но совета вы не дали. И историю не рассказали. А голод, голодать в наше время в данной ситуации взрослому дееспособному человеку по меньшей мере странно. Что мы можем знать о голоде, чтобы упомянать о нем. Вот 18 000 детей которые ежегодно умирают от голода (а это 2 ребенка в час), вот они знают что такое голод.
По поводу первой части фразы- скорее всего когда вы голодали компьютеры были в одной семье из десяти. Скорее всего был у вас и теолевизор и плита, но это не спасало вас от голода.
P.S. я считаю этот спор бессмысленным. "Все это пустое и не нужно усложнять "(c) В.М. Резников.
Прошу прощения за возможно резкое мое высказывание.
Но раз уж вы пишете приободрение ТС, я думаю это нужно делать более развернуто (вот как мне сейчас). Иначе в вашей фразе мне (и не только) почувствовался некий сарказм.
Да, вы совершенно правы говоря о том, что в трудной ситуации необходим совет (правильный совет), небходимо показать и рассказать жизнеутверждающие истории. Но совета вы не дали. И историю не рассказали. А голод, голодать в наше время в данной ситуации взрослому дееспособному человеку по меньшей мере странно. Что мы можем знать о голоде, чтобы упомянать о нем. Вот 18 000 детей которые ежегодно умирают от голода (а это 2 ребенка в час), вот они знают что такое голод.
По поводу первой части фразы- скорее всего когда вы голодали компьютеры были в одной семье из десяти. Скорее всего был у вас и теолевизор и плита, но это не спасало вас от голода.
P.S. я считаю этот спор бессмысленным. "Все это пустое и не нужно усложнять "(c) В.М. Резников.
Свет, ты чего завелась? Человек же не про сейчас говорит. Лично у меня тоже был период в жизни, когда реально есть было нечего. На хлеб денег по полмесяца постоянно не хватало. Начало 90-х. Я школьница, мама врач. Продолжалось это года 2 точно. Вот тогда был писец. Реальный. Когда просвета никакого не было вообще.
Ramilla, Less, почему Вы считаете это спором? Я не опровергаю ваших доводов, они верны, я согласен с ними. Даже мой пример, конечно он весьма относителен и не сравним с голодающими детьми.
На счет развернутых приободрений..... Еслиб человек находился напротив меня, он бы наверняка получил более развернутый ответ. А краткие фразы привожк чаще потому, что если не мудрствуя посмотреть то можно и самому извлечь, то что нужно.
Вы не заметили - как в поднятой теме некоторые топикстартеры вместо обсуждения сути проблемы углубляются в совершенно незначимые детали, иной раз к решению проблемы не имеющие отношения. Человеку в тех случаях требуются совсем не развернутые советы, а смысл давать такие советы тому кто в них не нуждается? А по одному-двум ответам можно уловить в какую сторону человек желает повернуть разговор. А я пока не увидел с тех пор никакого ответа от ТС, чтобы понять вызвала ли моя фраза сарказм, отторжение и т.п.
Кстати, честно сказать, изначально написал не потому, что хотел приободрить или что-то посоветовать. А образно увидел будто все мы едем по одной дороге и вот я проезжаю мимо буксующего и подталкиваю в спину, мол давай, ты на ходу еще выруливай и езжай дальше, всем нам буксовать приходится.
Кстати, на счет приободрения - для меня пинком было когда я стал понимать, что подставленное на время плечо не вытягивает меня из болота, оно лишь замедляет затопление
На счет развернутых приободрений..... Еслиб человек находился напротив меня, он бы наверняка получил более развернутый ответ. А краткие фразы привожк чаще потому, что если не мудрствуя посмотреть то можно и самому извлечь, то что нужно.
Вы не заметили - как в поднятой теме некоторые топикстартеры вместо обсуждения сути проблемы углубляются в совершенно незначимые детали, иной раз к решению проблемы не имеющие отношения. Человеку в тех случаях требуются совсем не развернутые советы, а смысл давать такие советы тому кто в них не нуждается? А по одному-двум ответам можно уловить в какую сторону человек желает повернуть разговор. А я пока не увидел с тех пор никакого ответа от ТС, чтобы понять вызвала ли моя фраза сарказм, отторжение и т.п.
Кстати, честно сказать, изначально написал не потому, что хотел приободрить или что-то посоветовать. А образно увидел будто все мы едем по одной дороге и вот я проезжаю мимо буксующего и подталкиваю в спину, мол давай, ты на ходу еще выруливай и езжай дальше, всем нам буксовать приходится.
Кстати, на счет приободрения - для меня пинком было когда я стал понимать, что подставленное на время плечо не вытягивает меня из болота, оно лишь замедляет затопление
Я спором считаю
некоторые топикстартеры вместо обсуждения сути проблемы углубляются в совершенно незначимые детали, иной раз к решению проблемы не имеющие отношенияПоэтому и хотела закончить обсуждение этого момента, мало имеющего отношения к теме.
Всем не угодишь, одни деталей и разъяснений просят, другие это как спор интерпретируют....
Одним словом не настаиваю.
Одним словом не настаиваю.
я стал понимать, что подставленное на время плечо не вытягивает меня из болота, оно лишь замедляет затоплениеА разве замедление затопления не столь важно? Мне вот в последнее время именно такие полумеры очень помогают замедлиться задолго до критического момента. Именно потому что я понимаю процесс. Отказываться от таких замедляющих мер - зачем? Один раз можно так хорошо прочувствовать все прелести этого дна, чтоб впоследствии уже туда не стремится.