algol
Я думаю - да, и что самое важное, шкура у вас с Обломовым одна на двоих.
Поясните, плиз.
Я не хочу, но делаю. Обломов хотел, но не делал, ибо лень.
Mosьka
потому что ТС даже ещё и не пробовала заняцо такой трансформацией)))
Скорее, в один "прекрасный" момент произошла обратная трансформация.
algol
Мне в свое время его жалко было. Кстати, а безразличие = лень?
Я думаю - да, и что самое важное, шкура у вас с Обломовым одна на двоих.
Кстати, может вам взяться перечитать его?..:улыб:
Вообще не согласна. Обломов был счастливейшим человеком. И корреляции особой между безразличием и ленью не улавливаю. Ну может в некой мере может безраличие быть в основе какой-то конкретной лени: ну не важно, читый пол или нет - не буду мыть, лень. Но в глобальном смысле это уже разноприродные вещи.
Rouge
Через несколько лет.

Я думала, кстати, заняться другим направлением жизни, но... НЕ ХОЧУ. Не хочу и все тут.

Может, дело вовсе и не в отложенном на время желании?
nonstop
Так?
Примерно, только мне правда пофик, что другие думают. Мне свое мнение о себе важно.
Mosьka
действительно, не вижу))) потому что ТС даже ещё и не пробовала заняцо такой трансформацией)))
Пробовала она. Она себя этой перефразировкой каждый день прожить мотивирует, только вот радости с того с зернышко. Вы прям счастливый человек - раз не улаливаете)
Ramilla
а может стоит выдохнуть и расслабиться?
Осталось понять, как это сделать. И насколько долго это может продолжаться.
Ходи по улице, не напрягай себя. Перестань мучить. И всяко не дольше, чем исполнятся желания)
Ramilla
Конечно нет. Это просто один из факторов. Но не основной.
Ramilla
Может, дело вовсе и не в отложенном на время желании?
может. я просто предположила. но у этого состояния обязательно должны быть причины, просто так подобное не случается. причины нужно либо устранять, либо менять к ним отношение.
Лия
Причина есть. Думаю, я правильно ее смогла идентифицировать. Она неустранима, но и отношение к ней меняется динамически, иногда вообще тяжело бывает, вплоть до панических атак, иногда - полегче.
Но общий итог пока - безразличие.
Rouge
Вот только как действительно все отпустить и расслабиться? Совесть не дремлет.

С другой стороны, то, о чем говорила СЕ ЛЯ ВИ, если я все отпущу и расслаблюсь, не будет ли это началом конца?
Ramilla
Тебя клинит неустранимость. Понимаешь? Как домоклов меч. Висит над тобой - не расслабиться, не порадоваться. Ну и что толку только об том и думать и прессоваться? Тебе себя за эту дополнительную прессовку не жалко? Ее-то можно спокойно убрать - уж это точно в твоей власти.
Rouge
Если бы знала, как убрать прессинг, то убрала бы. Пока не в силах.
Разве только в одиночестве и на природе, наедине сама с собой. Куда в общем-то и стремлюсь.
Ramilla
Совесть в данном контексте=чувстсво вины. Прости себя.:улыб:
algol
Это для вас оно одно и то же. Вы нашли себе место спасать животных - и тем здоровски успокоили себе совесть и подменили собственный смысл жизни душеспасительным занятием.
Однако занятие смыслом все равно не является. Оно является только занятием.
Мне жаль, что Вы до сих пор не нашли ни Вашего места в жизни, ни ее смысла. И, кстати, насчет меня Вы также не правы - мой смысл жизни отнюдь не в помощи бездомным животным состоит. Форумное общение очень ограниченную информацию дает - потому иногда и случаются такие проколы. Бывает.:улыб:
Ramilla
Да, может, так и есть. Иногда кажется, что и жить все это время как-то не имеет смысла.
Это нормально. Каждый через это проходит. Пока смысл не найден - нам и непонятно, в чем же именно он заключается.
Ramilla
Если бы знала, как убрать прессинг, то убрала бы. Пока не в силах.
Разве только в одиночестве и на природе, наедине сама с собой. Куда в общем-то и стремлюсь.
Это вы правильно про природу. У меня была подобная депрессия, съездила летом на Алтай с семьей с палаткой, где народу поменьше. 5 дней тупо сидела у реки, наслаждалась природой, видами, впитывала в себя энергию реки, гор. И вернулась обновленной, полной сил. Мне Алтай почти всегда сил придает. Только лучше дикарем где народу нет.
NatalyB
В этом году была 2 раза на Алтае, но не в одиночестве... Хотя, наверно, просто сидеть и смотреть на реку и горы сейчас для меня очень заманчиво.
Rouge
Я и не виню и даже на себя не обижаюсь. Наверно, воспитание еще говорит, что нельзя сидеть сложа руки.
Плюс, чуть выше написала, к чему может привести отпускание своей жизни и ничегонеделание... К концу...
Ramilla
К какому концу?:улыб:Ничего катастрофического не приключится. А ты себя именно обвиняешь - именно в ничегонеделании, которое тебе сейчас прям сильнее всего надо. О себе заботиться надо. Это вовсе не означает эгоизм.
Ramilla
Я и не виню и даже на себя не обижаюсь. Наверно, воспитание еще говорит, что нельзя сидеть сложа руки.
Плюс, чуть выше написала, к чему может привести отпускание своей жизни и ничегонеделание... К концу...
Конечно, жизнь-это развитие, движение. Просто у вас сейчас пониженная энергетика. От болезни, наверное. Поэтому усталость и делать ничего не хочется. Тут нужно лечиться и лечиться, витамины, БАДы. Мне от тревожности очень афобозол помог. В жизни себя так спокойно не чувствовала. А когда здоровье хорошее, энергия прет, делать все хочется. Тут дело не в психологии, а в физиологии.
Ramilla
У меня мотивация состоит в том, что приятно сделать что-то для человека, который мне дорог,
или приятно сделать дело, которое хорошо умею делать.
То есть мотивация состоит в удовольствии :смущ:
При чем, приятен и процесс, и результат.
При этом жизнь красочнее становится.

И еще чувство долга помогает (начать и окончить те дела, которые не по душе). Тут себя убеждаю, хвалю.
И, самое главное, заставляю начать дело... а потом, не останавливаться и не отвлекаться, пока не закончу. :хехе:
NatalyB
Прессовку убирают нагрузки имеющие благородные цели с девизом «если не я, то кто же тогда», когда ты точно знаешь, что необходим и незаменим на этом своем месте.

Одиночество в данном конкретном случае только усугубляет ситуацию мыслями типа «всё без меня идете и дальше будет идти хуже или лучше – незаменимых нет» и снова здравствуй, депрессия.
Ramilla
Наше тщеславие много лет помогало нам "оправдывать надежды" нашего окружения.
Нужны пятерки? Да будут пятерки!
Нужен диплом и курсы английского? Да пожалуйста! Гордитесь мной!!!

Корки получены, миллион пятерок, призов и грамот валается...
Тщеславие надоело и утомляет.

Может потому, что больше не требуют. Может потому, что "планку выше не задирали": арабский, японский, международная корпорация, экзамен по МСФО и пр...

А может потому, что наше окружение на этом этапе жизни ждет от нас того, что мы не можем дать.

Что там по списку требований к девушкам, окончившим ВУЗ, оплучившим стаж по специальности и вышедшим замуж?

Ага. Внуки-внуки-внуки...

У Вас сейчас эта тема временно закрыта. До улучшения состояния здоровья.

А может, все-таки, пока повысить свой уровень, чтоб найти подходящую работу.
Какой-нибудь международный экзамен сдать..?
Умных людей на специализированных курсах послушать?

И вообще, посмотреть что Вам действительно надо и что интересно.

Вы хотели людьми управлять?! Начальником быть. Так пожалуйста, идите к цели.
Читайте книги об этом. Реализуйте знания на практике.
Повышайте уровень.

И из Вас получится офи-ги-тельный... начальник!!! :flowers:
СЕ ЛЯ ВИ
«если не я, то кто же тогда"
Практически каждый день с таким девизом. Но радости от того, что делаю что-то, не появляется.
ЕленаА
Может потому, что больше не требуют.
Ну, да, поставили на ноги, типа:улыб:
Может потому, что "планку выше не задирали": арабский, японский, международная корпорация, экзамен по МСФО и пр...
Оно и не надо, если честно, не вижу я себя в погоне за тем, чего мне не очень итересно.
А может, все-таки, пока повысить свой уровень, чтоб найти подходящую работу.
Какой-нибудь международный экзамен сдать..?
Умных людей на специализированных курсах послушать?
Думала, даже, наверно, пойду на курсы, если ситуация не изменится. Но опять же из-за сознания того, что НАДО, а не потому, что реально хочу на курсы или вообще изменить что-то в жизни.
И вообще, посмотреть что Вам действительно надо и что интересо.
А вот пока не знаю. Знаю, что старые интересы уже прошли, а новые если и появляются, то проходят как-то пугающе быстро и бесследно.

Просто жизнь - это сплошное достижение целей, одна за другой, одна за другой. Сейчас как раз все это карабкание кажется бессмысленным.
Ramilla
У меня даже сложилось ощущение, что это если не я, то кто - только дополнительный прессинг добавляет во всю эту тягомотную рутину.
Ramilla
Жизнь совсем необязательно состоит из последовательных целей. Точнее ,иногда цель может быть к примеру в том, чтобы просто посозерцать. Ну типа на физическом уровне бездействовать и вроде бы никуда не бежать и ничего не достигать.
И вообще, когда не знаешь, куда идти, вернись к исходной точке.
Ramilla
Просто жизнь - это сплошное достижение целей, одна за другой, одна за другой. Сейчас как раз все это карабкание кажется бессмысленным.
Вот тут был топик о счастье. Там по поводу достижения целей тоже рассуждали. Это-западная философия счастья-вперед и вверх. А на востоке умеют наслаждаться самим процессом жизни. Очень трудно этому научиться. Но например, для себя я решила, что на данный период времени я очень хочу поездить по миру, это моя цель и мотивация. Для зарабатывания денег, для изучения английского, приведения себя в форму (на пляжах красоваться).
Ramilla
Я не хочу, но делаю. Обломов хотел, но не делал, ибо лень.
А чего пояснять?)
Может, Обломов был более прав чем вы? Хотя у него была возможность валяться на диване. Но с другой стороны как ни крути она и у вас есть.
А может в книге сказано о том, что отсутствие смысла ломает жизнь человека?.. Я вот книгу читал давным-давно, и вообще не задумывался про что она, что самое важное...
:secret:
Rouge
Вообще не согласна. Обломов был счастливейшим человеком.
А кто вам сказал, что ТС - несчастнейший человек?.. Она мучается от того, что вынуждена насиловать себя, делая ненужные вещи и живая ненужной жизнью. Если бы этого насилия над собой не была, она могла бы ощущать себя Обломовой и блаженно улыбаться своим мыслям глядя в окно или на потолок.
algol
Может, Обломов был более прав чем вы? Хотя у него была возможность валяться на диване. Но с другой стороны как ни крути она и у вас есть.
А может в книге сказано о том, что отсутствие смысла ломает жизнь человека?.. Я вот книгу читал давным-давно, и вообще не задумывался про что она, что самое важное...
:secret:
Да я думаю о том, что жизнь прошла мимо Обломова: и любовь, и друзья, и путешествия и много разного интересного. Должен быть у человека какой-то интерес в жизни, нужно просто найти его. Понять, чего хочется.
NatalyB
(на пляжах красоваться).
Очень такая восточная себе философия..... :ха-ха!: :ха-ха!:
algol
(на пляжах красоваться).
Очень такая восточная себе философия..... :ха-ха!: :ха-ха!:
Да какая восточная? Это я про свои цели пишу. Внимательнее читайте.
NatalyB
Да я думаю о том, что жизнь прошла мимо Обломова: и любовь, и друзья, и путешествия и много разного интересного.
Мы все живем ради "интересного"?... Еще один расхожий житейский стереотип. Честно говоря, дикий капитализм здорово сбил планку у нашего общества, и теперь смысл жизни действительно стал западным - получать от жизни ВСЁ. Отдыхать на курортах, водить иномарку, иметь модный сотовый телефон, ходить в солярии-малярии, одеваться в модную одежду, кататься на Алтаи, прыгать с парашютом...
Это то псевдозамещение "смысла жизни", о котором я говорил. Люди отвлекают себя от тревожной пустоты в сердце, разными популярными развлечениями. Живут механически, как роботы, и считают своим долгом живописать свою жизнь позитивно.
И никто уже не знает, как оно у людей на самом деле - критерии-то в обществе исчезли.
algol
И никто уже не знает, как оно у людей на самом деле - критерии-то в обществе исчезли.
Так у всех по-разному. Смысл жизни не может быть абсолютным. Он для каждого человека разный. И у этого человека он меняется в течение жизни. А вы что предлагаете? Лежать на диване? Ну для кого-то это смысл жизни. ТС просто нужно понять чего она хочет, а чего нет. Вот тогда и мотивация появится.
Rouge
Кто-то сказал: "Нет ничего хуже, чем прожить чужую жизнь"...
Ramilla
Думала, даже, наверно, пойду на курсы, если ситуация не изменится. Но опять же из-за сознания того, что НАДО, а не потому, что реально хочу на курсы или вообще изменить что-то в жизни.
___________________________________

Как можно хотеть того, чего не знаешь... и того, где не был...

Значит еще не надоело быть подчиненным.
(!!!!)
Кому-то же нравится чувствовать себя "винтиком", или, как говорил один пожилой следователь прокуратуры, "чувствовать себя пуговичкой от кальсон"...

Вот когда окончательно надоест, тогда и мотивация появится...

Когда поймете, что это не Ваш "потолок" - исполнять чужие решения и делать рутинную работу... :yes.gif:
algol
Люди отвлекают себя от тревожной пустоты в сердце, разными популярными развлечениями.
:agree:
Вот в последнее время как раз создается впечатление, что все, что я себе придумываю для отвлечения от мыслей, всего лишь отвлечение.
ЕленаА
Значит еще не надоело быть подчиненным.
Не надоело. Мне все равно. Честно:улыб:Так или иначе я винтик, а какой уже - большой, маленький, важный или не очень - не суть важно, ибо все равно винтик.
Ramilla
Вот в последнее время как раз создается впечатление, что все, что я себе придумываю для отвлечения от мыслей, всего лишь отвлечение.
Неужели вас действительно ничто не интересует, нет никаких желаний?
NatalyB
Сама ловлю себя на такой мысли с удивлением.
Может, это просто депрессия.
Ramilla
Сама ловлю себя на такой мысли с удивлением.
Может, это просто депрессия.
Типичные проявления депрессии. Тогда только антидепрессанты. :biggrin: Или куда-нибудь съездите, куда очень хотите. Хорошо бы на море.
Ramilla
Чтобы получить правильную мотивацию, я представляю себе, что нынешний день - последний в моей жизни. Ночью случится землетрясение, и даже трупы потом раскапывать не станут - как-нибудь на досуге в лучшем случае просто заровняют руины бульдозером. И делаю в первую очередь то, что сделал бы в последний день. А потом, если всё сделано - представляю, что день предпоследний. И так далее. И в итоге всё получается сделано правильно. А ещё в таких случаях люблю вспоминать один из стишков Вани Роботова:

Я нынче сяду у окошка
И погрущу часок-другой
Так жалко, что подохла кошка
Там, у соседа за стеной
Налет на город, тучи пыли
Повсюду выстрелы слышны
Аэропорт всю ночь бомбили
И есть убитые, увы
А я уселся у окошка
И не найду никак покой
Плевать на город - сдохла кошка
Там, у соседа за стеной
Землетрясение в Тайване
Повсюду трупы и разгром
Вдобавок там ещё цунами
Вся жизнь буквально кувырком
А я всё там же, у окошка
Грущу зеленою тоской
Что мне Тайвань - подохла кошка
Там, у соседа за стеной
В стране бардак, и даже хуже
Один раздет, другой разут
Затянут пояс все потуже
И гимн российский запоют
Но не уйду я от окошка
Плевать, что станет со страной
Мне только жаль, что сдохла кошка
Там, у соседа за стеной :спок:
ВАХ
Чтобы получить правильную мотивацию, я представляю себе, что нынешний день - последний в моей жизни.
У меня так месяца 4 назад было. Причем и представлять особо не нужно было, реальность такая.
А теперь уже не действует. Увы.
ВАХ
Чтобы получить правильную мотивацию, я представляю себе, что нынешний день - последний в моей жизни.
Так если день последний-вообще не имеет смысла что-то делать. Только развлекаться с любимыми людьми. :улыб:
NatalyB
Только развлекаться с любимыми людьми. :улыб:
Не скажите. Как раз в эти моменты происходит переоценка смысла жизни.
Ramilla
Только развлекаться с любимыми людьми. :улыб:
Не скажите. Как раз в эти моменты происходит переоценка смысла жизни.
Ага, и сразу в работу... :biggrin: или полы мыть.
NatalyB
В такие моменты не думаешь, что надо работать или полы мыть. Да и не надо оно.

А вот как мыть полы или готовить ужин (если парой слов, то вернуться в обычный круговорот жизни) ПОСЛЕ таких казусов, я пока не поняла.
Ramilla
для начала позвольте Вам выразить удивление. Я настолько привык к тому, что женщины нас мужчин мотивируют. Для мужчины тут проблем нет- ничего не делать нормальное и естественное состояние. Ваше дело как я понял не в мотивации.
Далее- есть три способа воспринимать жизнь:
а) каждая жизненная ситуация воспринимается как проблема, стресс, неприятность.
б) каждая жизненная ситуация воспринимается как приключение, вызов, возможность проявить себя.
в) я в последнее время воспринимаю каждую жизненную ситуацию как урок, новый жизненный опыт, дающий возможность понять эту жизнь и себя.
Вот с этой последней точки зрения и рассмотрим Вашу ситуацию. Для чего то Господь выключил Вашу хотелку и делалку. Вероятно, чтобы Вы включили Вашу думалку. И по косвенным признакам вижу, что она включилась. Теперь Вас не несут кудато безоглядно Ваши желания. У Вас есть время оглядеться вокруг и увидеть, например природу. Это само по себе чудесно.
Еще одно соображение. Как я понял, раньше Вашей мотивацией было соответствовать чьим-то представлениям и комуто чтото доказать. А оно Вам надо? И зачем Вы ХОТИТЕ себя мотивировать? Это слово уместнее по отношению к другим, а не к себе. Мотивировать, стимулировать, заставить и т.д.