Я думаю, так не бывает. Если любишь, то любишь. И это не временное явление, а перманентное.О вечной любви все только слышали, никто её не видел. Потому и верят только в свою, приземленную любовь.А все остальное считают изуверством и преступлением.
Вы бы в хвилософы сразу шли, зачем время попусту тратить?А я сразу и пошел, я уже давно ТУТ.
Ага. Сейчас еще смешнее стало, после истории с избиением. Вектор слегка у нее отклонился только.
О вечной любви все только слышали, никто её не видел.ну положим, есть известный тезис про суслика, что если вы с ним не сталкиваетесь нос к носу, то это еще не повод утверждать, что суслики вымерли как вид
blackhorse
veteran
.. только быстро устаю от людей, от шума который они производят, от разговоров о чем-то там. Периодически надо куда-то сбегать и пропадать .понимаю вас. сама такая. так что и женщины есть вашего типа в плане потребности в большом личном пространстве.
подумайте вот о чем. может быть, вам как раз и нравятся женщины отличного от вашего типа, которым нужны "тесные" отношения, потому что в этом случае вы чувствуете себя нужным и любимым? почему-то же независимые тетки вас не привлекают. опять же, с независимыми тетками имхо семью сложнее строить, а вам же семья нужна?
ЗЫ. штаны как штаны. я все ж думаю, что дело в вашей харизме
Да, вы тут на форуме все - крутые...да почему же? просто Ален Делон не мой кумир и никогда им не был.
Жить дальше равносильно - наступать дальше на те же грабли. Почему бы вам не признать, что жизнь это рулетка, причем проиграться там куда проще, чем остаться в выигрыше.почему на те же? на другие грабли, свои-то вы уже наизусть вдоль и поперек выучили.
А про рулетку... можно и так назвать,
только я отдаю себе отчет, что абсолютного выигрыша не бывает (абсолютный в том плане, что, не затратив даже минимума усилий, получить прибыль).
Даже если я поскулю-поною тут, и кто-то меня пожалев, принесет в клювике благополучие, то и это не будет абсолютным выигрышем - я ж усилия приложила
а можно в двух словах - что за глобальную проблему решаете?
Я имел ввиду кандидатскую, статьи, публикации, а не флуд на хворуме.
Сейчас читают
Марафон стройности - 62
163420
1000
красота и материнство (часть 35)
168971
1000
Обмен/продажа детских вещей (часть 7)
662627
921
Не читала весь топ. По теме первого могу сказать, что вы абсолютно правы. Даже в чем то поставили мои мысли на место. Сама не раз попадалась на эту удочку-найти соответствующего мужчину для брака, отслеживая его достоинства и недостатки и бережно складывая в разные корзинки полученную информацию. И плюс к этому, самый основной и нелицеприятный факт-пыталась быть такой, какой нужно быть для этого мужчины, чтобы он посчитал меня подходящей для него. Почему так? Видимо просто в основном хочется, чтобы как у всех, а если не как у всех, то лучше. И вот и пытаешься соответсвовать этим нормам, завести себе мужчину с которым будешь посещать различные тусовки, ходить с ним в кино и ездить в зоопарк, а потом, чтоб тоже как у людей укрепить эти отношения более прочно. И, конечно, хочется чтобы это была любовь и чтобы при этом он соответсвовал всему тому о чем так долго мечталось. Но если подходящего долго нет, начинаешь просто подбирать того, кто просто впишется в твою окружающую действительность.
algol
На круги своя
подумайте вот о чем. может быть, вам как раз и нравятся женщины отличного от вашего типа, которым нужны "тесные" отношения, потому что в этом случае вы чувствуете себя нужным и любимым?Это потому что они меня выбирают, а не я их.Не избегаю самого выбора - избегаю первого шага. В итоге все мое, что с неба свалится. ))
почему-то же независимые тетки вас не привлекают. опять же, с независимыми тетками имхо семью сложнее строить, а вам же семья нужна?Алголовы штаны, на все стороны равны, да?Нужна ли мне семье, нужен ли я семье - науке это неизвестено...
ЗЫ. штаны как штаны. я все ж думаю, что дело в вашей харизме
а можно в двух словах - что за глобальную проблему решаете?Ну-у... С того времени, как прежняя наша страна развалилась, произошло много изменений. В людях. Что конкретно меня волнует, это то, что женщины очень изменились, не в лучшую по женски сторону. Измениться то изменились, а вот тиражируемое представление о женщинах прежнего типа сохранили при себе. Женщина - этакий страдающий ангелочек при жизни, тонкий и томный. Непонятый герой, вечно обижаемый подлыми мужиками.
Однако ситуация давно уже не такая. Пола обижают друг друга где-то почти поровну, равноправие рулит. Женщина стремится копировать мужчину и растеряла все свои лучшие качества, из-за которых хотелось брать замуж не по причине сисек, и вместо того чтобы задуматься об этих качествах, они сидят и огрызаются, что мол нафиг эти качества не нужные... А все потому, что мужики - козлы.
Как-то так. Надо исправлять этот перекос между тем что было (должно быть) и тем, что есть.
Мужчины тоже стали другими. Они стали мягче и еще равнодушнее. Но об них представление мне выравнивать как-то не с руки.
Я имел ввиду кандидатскую, статьи, публикации, а не флуд на хворуме.Вато, нафига мне кандидатские, рукописи, которые будут читать пара умников в пыльных кабинетах, прежде чем отложить? Я лучше буду нести свет и философию живым людям, гулко из бочки.
"Многие пытаются доказать, что если быть хорошим и правильным, то тебя никто не бросит, ты не останешься у разбитого корыта. Но лучше чем я "тогда" был, я не смогу быть, наоборот я становлюсь только хуже, какой же смысл "просто жить дальше"? Если варианты дальше будут заведомо еще хуже, так как и я стал хуже?"
Разбитое корыто случается конечно у всех. Но есть большая разница, почему оно разбито. Если просто потому, что чел непрошибаемый идиот - то ему естественно остаётся только придумывать, на кого б за это обижаться, потому что инстинкт самосохранения не даёт обижаться на себя. А если оно разбито, скажем, как у художника в Пугачёвском "миллионе алых роз" - то это и вовсе не трагедия, а внушительное достижение. И не важно, что большинство может его совсем не оценить - настоящий художник на таких не обидится
Разбитое корыто случается конечно у всех. Но есть большая разница, почему оно разбито. Если просто потому, что чел непрошибаемый идиот - то ему естественно остаётся только придумывать, на кого б за это обижаться, потому что инстинкт самосохранения не даёт обижаться на себя. А если оно разбито, скажем, как у художника в Пугачёвском "миллионе алых роз" - то это и вовсе не трагедия, а внушительное достижение. И не важно, что большинство может его совсем не оценить - настоящий художник на таких не обидится
Женщина - этакий страдающий ангелочек при жизни, тонкий и томный. Непонятый герой, вечно обижаемый подлыми мужиками.Так вы про себя обычно, только в точности до наоборот, естественно повествуете) *обратно не удержалась*
Вы, я так понимаю, свою знание о женщинах базируете на сайтах знакомств? И ищете вы специально таких, которых хочетеся прожечь своим разящим глаголом? Молоденьких, глупеньких, еще не сильно себя чувствующих, следующих за тенденциями, а может и просто своими подростковыми увлечениями - красотой, ухаживанием, маникюрами-педикюрами, новыми покупками - просто потому что пока нет никаких реальных потребностей собственных. Ищете специально таких, которых можно ллегко разделить на отвратительнейшие недостатки и сомнительные достоинства. Таких, которых вы естественно никогда в жищзни не захотите воспринять какими какие они есть.
Вот вы были эльфом когда-то, смотрели на мир радостнее, идели красоту. Теперь вы уже то ли гад и сволочь, то ли нимб вам там что-то придавил - тут у вас как-то неопределенно. Так вот, повзрослев, устав от женщины, но оттого не будучи готовым с ней расставаться вдруг неожиданно обнаружили, что у нее-то все не настолько лихо закручено сознание и всю жизнь в таком режиме жить ей не светит. И стала она сразу такой как все. Тем не менее вы тут поете песнь про Любовь, которая вам сердце сковала навечно. И которая вам глаза стит - ибо все женщины (включая вашу бывшую) оказываются подлые и низкие. У вас даже 1% не предусмотрено для женщин с точно такой же этической системой. Нет таких, верно? Вы просто уникум. Только вам доступна глубина. О которой тут уже юбилейный топ.
Вы хотите всем вокруг показать их низость? Ну и доказать естественно) Правда некоторые нелогичности в вашем повествовании несколько портят вид.
Вы, я так понимаю, свою знание о женщинах базируете на сайтах знакомств?А вы хотите базировать знания на болтологических форумах, где каждая и царевна и королева, и такая, и сякая, как о себе глаголит?
Да в жизни только где такие распрекрасные? Куда не кинь, не видать красоты спасающей мир. Все банальные, одинаковые и разведенные.
И ищете вы специально таких, которых хочетеся прожечь своим разящим глаголом? Молоденьких, глупеньких, еще не сильно себя чувствующихДело не в том, молодые они или глупые. Дело в том, что это ИХ жизнь сейчас, ИХ время в котором они правят. А те расчудесные матроны, о которых вы вещаете - ну сидят парами на проводах на форуме и премудрые истины вещают? Есть конечно премудрые, но только их меньшинство, а большинство - всего лишь пресыщенные дамы, козыряющие опытом, а особого шарму понту придает форумное "уважение" друг к дружке и пение хором в один голос.
расставаться вдруг неожиданно обнаружили, что у нее-то все не настолько лихо закручено сознание и всю жизнь в таком режиме жить ей не светит. И стала она сразу такой как все. Тем не менее вы тут поете песнь про Любовь, которая вам сердце сковала навечно.Мода такая что ли - в постах про личную жизнь алгола упоминать?
Не упомянешь - ночию люди в тужурках с наганами прийдут...
Ну этот конкретный болтологический форум больше не королевами богат))) Вы ж тоже тут.Честно говоря, не помню никаких вот прям таких описаний, чтоб я и такая, я и сякая, и царевна и королевишна. Если не затруднит, можете доказательную базу накидать?
Вот именно, что все банальные. И вы тоже. У вас вообще позиция непонятого подростка, обиженного на взрослых.
Спасающую красоту вы ж специально изыскиваете. Не зря ж ко всяким хрустам по соседству прислушиваетесь. Ну и штаны опять же на Ален Делоне - не гадкость же вашу демонстировать должны. Видят, подлые, какой вы интересный и прекрасный, ужас, правда? Вот бы сказали, ну и сволочь же ты занудная и уходили прочь, селянки) Так нет, находят же приятность в вас, да еще находят слова для обозначения ее - это ж надо же, ЧЕЛОВЕКА не видят, только НАБОР КАЧЕСТВ!!!
Ну да, это ИХ время. Но ведь и ВАШЕ тоже. И ВАШЕГО РЕБЕНКА - тоже. Что ж вас ИХ-то жизнь печалит больше собственной?
О каких матронах я вещаю? Я оставила надежды объяснить вам, что люди разные существуют. Вы ж Козерог, чем и гордитесь.
И зачем вам это некое ненужное вам большинство, если есть нужное МЕНЬШИНСТВО? Или просто приятно этому противному большинтсву обозначить его рамки? Зачем? Самоутверждаетесь? Пытаетесь придать значение своей жизни?
Дануна, какие наганы?.. Зачем оно кому-то? У большинства несмотря на ваши развенчивания жизнь все одно прекрасна.
Вот именно, что все банальные. И вы тоже. У вас вообще позиция непонятого подростка, обиженного на взрослых.
Спасающую красоту вы ж специально изыскиваете. Не зря ж ко всяким хрустам по соседству прислушиваетесь. Ну и штаны опять же на Ален Делоне - не гадкость же вашу демонстировать должны. Видят, подлые, какой вы интересный и прекрасный, ужас, правда? Вот бы сказали, ну и сволочь же ты занудная и уходили прочь, селянки) Так нет, находят же приятность в вас, да еще находят слова для обозначения ее - это ж надо же, ЧЕЛОВЕКА не видят, только НАБОР КАЧЕСТВ!!!
Ну да, это ИХ время. Но ведь и ВАШЕ тоже. И ВАШЕГО РЕБЕНКА - тоже. Что ж вас ИХ-то жизнь печалит больше собственной?
О каких матронах я вещаю? Я оставила надежды объяснить вам, что люди разные существуют. Вы ж Козерог, чем и гордитесь.
И зачем вам это некое ненужное вам большинство, если есть нужное МЕНЬШИНСТВО? Или просто приятно этому противному большинтсву обозначить его рамки? Зачем? Самоутверждаетесь? Пытаетесь придать значение своей жизни?
Дануна, какие наганы?.. Зачем оно кому-то? У большинства несмотря на ваши развенчивания жизнь все одно прекрасна.
Честно говоря, не помню никаких вот прям таких описаний, чтоб я и такая, я и сякая, и царевна и королевишна. Если не затруднит, можете доказательную базу накидать?Все просто. У вас менторский апломб. Королеве не обязательно носить корону, но видит мир она с высоты трона, а не собственных хилых ножек.
Вот именно, что все банальные. И вы тоже. У вас вообще позиция непонятого подростка, обиженного на взрослых.Опять на личную жизнь киваете?
Да, у меня была и есть травма как семьянина, как отца, и я больше не хочу таковым быть. Неприятно, когда называют чудовищем, самим во всем виноватым. Отсюда и ваши фантазии про подростка и взрослых. Эти взрослые оптом всех мужей, от которых жены ушли, в преступников записали.
Спасающую красоту вы ж специально изыскиваете. Не зря ж ко всяким хрустам по соседству прислушиваетесь.Это называется наблюдательность и чуткость.
Дануна, какие наганы?.. Зачем оно кому-то? У большинства несмотря на ваши развенчивания жизнь все одно прекрасна.Знаете, я начал посты коллекиционировать. Статистику, так сказать. На веру во всеобщую идиллию, так сказать, что у всех все в целом хорошо. О том, как лопаются успешные браки как перезрелые дыни.
Менторский апломб?
Не, не надо мне своих тараканов пихать!
Откуда вы знаете про качество чьих бы то ни было ножек? Что за манера оскорблять незнакомых вам людей, тонкочувствующий вы наш? Нет у меня никакого, ну совершенно никакого трона. Хотя он для вас уже есть. Я наверное не имею сравнимой с вашей способности навязывать свое мнение)
Давайте лучше про статистику вашу. Только без этих всяких бредней про мужей, которых кто-то там в преступников записал, ок? Вы переигрываете.
Не, не надо мне своих тараканов пихать!
Откуда вы знаете про качество чьих бы то ни было ножек? Что за манера оскорблять незнакомых вам людей, тонкочувствующий вы наш? Нет у меня никакого, ну совершенно никакого трона. Хотя он для вас уже есть. Я наверное не имею сравнимой с вашей способности навязывать свое мнение)
Давайте лучше про статистику вашу. Только без этих всяких бредней про мужей, которых кто-то там в преступников записал, ок? Вы переигрываете.
Только без этих всяких бредней про мужей, которых кто-то там в преступников записал, ок? Вы переигрываете.Я со второй фразы - зло для любой девушки. Потому что с первой фразы в моих постах начинают искать причину того, что от меня могли уйти. И ее несложно найти, ведь ни один человек не идеален. Лучше оправдывать женщин, это выгоднее. Психологически для женщины - это и самооправдание.
В статистике у меня всего два свежих сообщения с форума. Показывать нечего, вы их и так видели. Требуется время.
П.С. У вас на авке ни головы ни ножек. Звиняйте, слайдов нету, никто не виноват.
blackhorse
veteran
НПП
все-таки хочу от всего своего мелочного и меркантильного сволочного сердечка пожелать алголу счастья в жизни, во всех ее проявлениях. на крайняк не только косить траву, но и забивать время от времени.
все-таки хочу от всего своего мелочного и меркантильного сволочного сердечка пожелать алголу счастья в жизни, во всех ее проявлениях. на крайняк не только косить траву, но и забивать время от времени.
algol
На круги своя
НППСпасиб, уже подумываю сходить за винишком. Все рано день пропал за форумами.
все-таки хочу от всего своего мелочного и меркантильного сволочного сердечка пожелать алголу счастья в жизни, во всех ее проявлениях.
на крайняк не только косить траву, но и забивать время от времени.Сразу видно кошерного технаря.
Никто и не спросил, что значит косить траву, растущую вниз, и какое отношение она имеет к топику.
А теперь это я уже и сам забыл.
silvery cloud
member
"Жена: должна хорошо готовить, уважать личное пространство и друзей, быть хорошей матерью, уважать свекровь. Муж: должен быть ласковым, заботливым, настоящим мужчиной,верным, любящим, преданным и так далее. (Сп...жено с сайта знакомств) А ведь, по сути, это выбор товара. Хочу машину: 4 WD, независимый интеграл (или мост или чего-то там), неприхотливую, чтоб детали легко достать было, чтоб мало бенза жрала... И никого не смущает это потреблянтство."
А что раньше было по другому? Когда сватов засылали, оценивали размер приданого и привлекательность будущей жены?
Вы перечислили набор характеристик, качеств товаров, а человек это ведь тоже по сути набор определенных качеств, разве нет?
"Я любил свою первую жену не за ее достоинства, а просто потому что она - это она."
Что это значит ОНА ЭТО ОНА? А она это кто? Разве не набор качеств из которых складывается личность? что Вас в ней привлекло, что притянуло?
Привлекает савокупность определенных качеств, уникальная неповторимость личности, которая рождает любовь. А Вы отделяете свои качества от самого себя. Вы отдельно, качества отдельно это как? Не Ваша ли личность породила эти качества?
"я стал не таким, как когда мы познакомились, у меня стал намного более тяжелым характер, перестал походить на вдохновленного эльфа, каким был в отрочестве. Так она и сказала - стал другим. Перестал быть 4 WD и стал жрать много бензина. Разве это не потребительство?"
Разве не потребительство с Вашей стороны, потреблять ее любовь? О ЛЮБВИ ли речь? Любовь не включает желание отдавать, нести радость любимому?
"Я всегда ориентировался на семью родителей. ... Почему живут себе вместе, наплевав на все? Неужели дело только в возрасте и нежелании что-то менять?"
Живут вместе не значит любят. Одни хотят в любви жить, другие в удобстве видят смысл совместного проживания. Искать пару нужно по себе.
"Я недавно купил брюки недавно, случайно - так как не разбираюсь в этом - такие четкие, броские, наверное похожие на всякие там бренды. Несколько дней они попадаются мне под руку (остальные где-то далеко в шкафу), и я выхожу в них раз в день, дойти до пивнушки через дорогу и набрать пакет с пивом. Замечаю, как у девушек и женщин внятно хрустит шея. )))
Так это такая обертка, первый капустный лист. Ну и что, что я опухший, синяки под глазами и как попало небрит."
Штаны явно переоценены. А на брюки ли они смотрели? Или на Ваши синяки под глазами?
Человек, зарящийся на мои достоинства, а не на меня самого - покупатель, а не спутник по жизни. Никому не нужен я, такой, какой есть. И поэтому, когда мои достоинства нивелирует время, я перестану быть нужен и могу просто выйти в расход. Как это уже однажды случилось.
Достоинства это не часть Вас? Ваши достоинства нивелирует время? Не Вы?
"Так почему люди выбирают человека за достоинства и считают это нормальным?"
Расскажите как надо выбирать?
А что раньше было по другому? Когда сватов засылали, оценивали размер приданого и привлекательность будущей жены?
Вы перечислили набор характеристик, качеств товаров, а человек это ведь тоже по сути набор определенных качеств, разве нет?
"Я любил свою первую жену не за ее достоинства, а просто потому что она - это она."
Что это значит ОНА ЭТО ОНА? А она это кто? Разве не набор качеств из которых складывается личность? что Вас в ней привлекло, что притянуло?
Привлекает савокупность определенных качеств, уникальная неповторимость личности, которая рождает любовь. А Вы отделяете свои качества от самого себя. Вы отдельно, качества отдельно это как? Не Ваша ли личность породила эти качества?
"я стал не таким, как когда мы познакомились, у меня стал намного более тяжелым характер, перестал походить на вдохновленного эльфа, каким был в отрочестве. Так она и сказала - стал другим. Перестал быть 4 WD и стал жрать много бензина. Разве это не потребительство?"
Разве не потребительство с Вашей стороны, потреблять ее любовь? О ЛЮБВИ ли речь? Любовь не включает желание отдавать, нести радость любимому?
"Я всегда ориентировался на семью родителей. ... Почему живут себе вместе, наплевав на все? Неужели дело только в возрасте и нежелании что-то менять?"
Живут вместе не значит любят. Одни хотят в любви жить, другие в удобстве видят смысл совместного проживания. Искать пару нужно по себе.
"Я недавно купил брюки недавно, случайно - так как не разбираюсь в этом - такие четкие, броские, наверное похожие на всякие там бренды. Несколько дней они попадаются мне под руку (остальные где-то далеко в шкафу), и я выхожу в них раз в день, дойти до пивнушки через дорогу и набрать пакет с пивом. Замечаю, как у девушек и женщин внятно хрустит шея. )))
Так это такая обертка, первый капустный лист. Ну и что, что я опухший, синяки под глазами и как попало небрит."
Штаны явно переоценены. А на брюки ли они смотрели? Или на Ваши синяки под глазами?
Человек, зарящийся на мои достоинства, а не на меня самого - покупатель, а не спутник по жизни. Никому не нужен я, такой, какой есть. И поэтому, когда мои достоинства нивелирует время, я перестану быть нужен и могу просто выйти в расход. Как это уже однажды случилось.
Достоинства это не часть Вас? Ваши достоинства нивелирует время? Не Вы?
"Так почему люди выбирают человека за достоинства и считают это нормальным?"
Расскажите как надо выбирать?
Не читала все обсуждение, но....
смотрите, что мне бросилось в глаза - выбирать по достоинствам - это потребительство! а выбирать по терпимым-нетермпимым недостаткам разве нет? те же яйца только в профиль! а как тогда выбирать? гонимым чувством влюбленности? "по запаху" ? или "вот сижу-вижу его и понимаю - мой! и точка" ? или вообще не надо выбирать - пришел-увидел-полюбил? вам может слово "выбирать" претит? что вы думаете по этому поводу
смотрите, что мне бросилось в глаза - выбирать по достоинствам - это потребительство! а выбирать по терпимым-нетермпимым недостаткам разве нет? те же яйца только в профиль! а как тогда выбирать? гонимым чувством влюбленности? "по запаху" ? или "вот сижу-вижу его и понимаю - мой! и точка" ? или вообще не надо выбирать - пришел-увидел-полюбил? вам может слово "выбирать" претит? что вы думаете по этому поводу
Не читала все обсуждение, но....Если нет любви, то выбирать можно хоть по зодиаку, хоть по родительской воле, хоть первого встречного (бывали в истории и такие способы).
смотрите, что мне бросилось в глаза - выбирать по достоинствам - это потребительство! а выбирать по терпимым-нетермпимым недостаткам разве нет? те же яйца только в профиль!
К тому же, это не недостаток, что человек выбирает товар, а не человека. Это базовая характеристика. Недостаток или достоинство - это быть жадным или быть щедрым, быть грубым или быть ласковым, быть недалеким или быть умным. Быть хитрым или быть честным.
а как тогда выбирать? гонимым чувством влюбленности? "по запаху" ? или "вот сижу-вижу его и понимаю - мой! и точка" ? или вообще не надо выбирать - пришел-увидел-полюбил? вам может слово "выбирать" претит? что вы думаете по этому поводуДело не в том, за что вы станете дружить с молодым человеком, дело в вашем внутреннем снеговиковом выборе - будете ли вы жить рядом с человеком или же с его достоинствами? Ведь во втором случае человек как холодильник, который однажды может стать пустым, пусть и не навсегда.
Дело вы все говорите. Дело.Это ирония или выражение обожания, э-э...?
silvery cloud
member
Почему Вы отделяете человека от ЕГО достоинств? Тогда он просто как кусок мяса. Вы пишите, если любви нет, то выбираешь по достоинствам. Это как понимать? Познакомились и любовь с первого взгляда?
это согласие..я б обсудила это все с вами..но не могу..публичность! идрить ее
Snegovik
Веснушкина
Да не в этом дело..дело в том, выбирать человека по ТТХ (он добры и любит детей/ она красивая и вкусно готовит) - не очень хорошая история. Чиго тогда потом на луну волком воют, когда все ж хорошо ж...а чего воют то? Хотя что - душевность тоже имеет страшное свойство - пропадать!
это согласие..я б обсудила это все с вами..но не могу..публичность! идрить ееНас спасётъ интим?
ага..в служебке.. только у вас туда доступа нет ..снесут жеж в нее..к бабке не ходи))))
У нее в голове список моих достоинств, все, как при покупке хорошего товара. Именно поэтому у меня с ней не могло ничего получиться. Человек, зарящийся на мои достоинства, а не на меня самого - покупатель, а не спутник по жизни. Никому не нужен я, такой, какой есть. И поэтому, когда мои достоинства нивелирует время, я перестану быть нужен и могу просто выйти в расход. Как это уже однажды случилось.Ну что здесь сказать ... чтобы один человек прикоснулся к другому человеку "таким какой он есть" нужно чтобы между ними наступило такое состояние как "близость", а для этого человек должен "открываться", так как нельзя почувствовать другого человека, не открываясь при этом самому. А это не многим людям доступно и собственно любимо...логика примерно следующая: ну для этого можно попробовать...так как вроде заявленным ТТХ соответсвует
P.S. Собственно суть топика то поняли уже как минимум четыре человека - уже большой плюс
algol
На круги своя
Почему Вы отделяете человека от ЕГО достоинств? Тогда он просто как кусок мяса. Вы пишите, если любви нет, то выбираешь по достоинствам. Это как понимать? Познакомились и любовь с первого взгляда?Никто не отделяет человека от достоинств, вопрос в приоритетах. Что есть человек без его достоинств - вот в чем вопрос. Какие его достоинства временны а какие постоянны - вот еще интересная формулировка.
По вашей трактовке человек не просто кусок мяса, а кусок мяса с достоинствами. Но есть еще версия, что у человека есть бессмертная душа. Ну что-то бестелесное, что по версии ученых весит несколько граммов. Вам не обязательно общаться с человеком, либо испытывать на себе влияние его достоинств, чтобы почувствовать к нему симпатию или притяжение. Все гораздо сложнее чем конструкторский набор "красивый, умный, ласковый, обаятельный, заботливый, обеспеченный". Я могу быть всем этим когда мне хорошо. Когда жизнь поставит меня в жесткие условия, я изменюсь, я стану жестким, не красивым, раздражительным, будучи прежним самим собой - просто внешние качества изменятся. Понимаете? Достоинства приходят и уходят, так же как и недостатки, а человек остается.
Ну что здесь сказать ... чтобы один человек прикоснулся к другому человеку "таким какой он есть" нужно чтобы между ними наступило такое состояние как "близость"Да, к сожалению, духовная близость, которая позволяет раскрыться настоящему естеству человека, зависит от стечения обстоятельств... Особенно в наше время, где человек затерян в джунглях потребления, в сером мирке без добра и зла, которые можно увидеть только на экране в 3D.
P.S. Собственно суть топика то поняли уже как минимум четыре человека - уже большой плюсМожно накрывать стол?
Так вот там Гузеева и еще две тетки рассуждают как добрые 80% данного форума.Это точно. Один раз видела - они прямо так и заявляют: "Если вы не будете готовить, то на вас никто не женится" И подобные же перлы.
P.S. Собственно суть топика то поняли уже как минимум четыре человека - уже большой плюсМеня тоже посчитайте Я полностью согласна с Алголом, по всем пунктам.
algol
На круги своя
"Жена: должна хорошо готовить, уважать личное пространство и друзей, быть хорошей матерью, уважать свекровь. Муж: должен быть ласковым, заботливым, настоящим мужчиной,верным, любящим, преданным и так далее. (Сп...жено с сайта знакомств) А ведь, по сути, это выбор товара. Хочу машину: 4 WD, независимый интеграл (или мост или чего-то там), неприхотливую, чтоб детали легко достать было, чтоб мало бенза жрала... И никого не смущает это потреблянтство."Выбрал время ответить и на ваш пост, спустя четыре часа.)
А что раньше было по другому? Когда сватов засылали, оценивали размер приданого и привлекательность будущей жены?
Большинство между людьми совершалось и совершается не по любви, а по расчету. Ради продолжения своего рода, в большинстве своем. Судить тут про приданое нет смысла - брак и есть по расчету. Даже в том смысле, что брак для потомства требует неплохой материальной базы.
Вы перечислили набор характеристик, качеств товаров, а человек это ведь тоже по сути набор определенных качеств, разве нет?Человек - это разумное мыслящее существо. Достоинства - как мы их видим и понимаем, вторичны, субъективны. Часто мы видим человека как переплетение достоинств и недостатков, черт характера, но это всего лишь наше видение человека, аллюзия на реальность.
"Я любил свою первую жену не за ее достоинства, а просто потому что она - это она."Она это человек, живая душа. Я не могу описать качества, за которые ее люблю. Она мне родная душа, я прирос к ней. У ней нет ни острого ума, ни редкой красоты. Нет ничего такого.
Что это значит ОНА ЭТО ОНА? А она это кто? Разве не набор качеств из которых складывается личность? что Вас в ней привлекло, что притянуло?
Привлекает савокупность определенных качеств, уникальная неповторимость личности, которая рождает любовь. А Вы отделяете свои качества от самого себя. Вы отдельно, качества отдельно это как? Не Ваша ли личность породила эти качества?Совокупность определенных качеств? Качеств вообще немного, комбинаций если поднапрячься и подсчитать - тоже небогато выйдет. Значит, можно найти абсолютно одинаковых людей.
Вы правильно утверждаете, что личность порождает качества, но что такое - личность? В каких глубинах души она прячется?
"я стал не таким, как когда мы познакомились, у меня стал намного более тяжелым характер, перестал походить на вдохновленного эльфа, каким был в отрочестве. Так она и сказала - стал другим. Перестал быть 4 WD и стал жрать много бензина. Разве это не потребительство?"Я не потреблял ее любви. Мне было достаточно того, что она рядом, что мы вместе идем по жизни, мы и наши дети. Да и не любила она меня. А любила качества, которые потом видоизменились. Человек всегда меняется, когда впервые взрослея сталкивается с жестокостью этого мира.
Разве не потребительство с Вашей стороны, потреблять ее любовь? О ЛЮБВИ ли речь? Любовь не включает желание отдавать, нести радость любимому?
"Я всегда ориентировался на семью родителей. ... Почему живут себе вместе, наплевав на все? Неужели дело только в возрасте и нежелании что-то менять?"Я писал, что там удобством не пахнет. Мать отца постоянно пилит, что твои дрова.
Живут вместе не значит любят. Одни хотят в любви жить, другие в удобстве видят смысл совместного проживания. Искать пару нужно по себе.
Штаны явно переоценены. А на брюки ли они смотрели? Или на Ваши синяки под глазами?Синяки под глазами у меня каждый день, а брюки недавно.) Да и дело не во взгляде самом. Просто на улице пристрелочный взгляд прохожего длится доли секунды, а взгляд с интересом - в десятки раз дольше.
Человек, зарящийся на мои достоинства, а не на меня самого - покупатель, а не спутник по жизни. Никому не нужен я, такой, какой есть. И поэтому, когда мои достоинства нивелирует время, я перестану быть нужен и могу просто выйти в расход. Как это уже однажды случилось.Достоинства нивелирует время и обстоятельства. Когда вы окажетесь в других условиях, вы начинаете вести себя по другому. Ну для примера, жили всегда в своей квартире, а потом вдруг оказались запертыми с детьми в тесной комнатке студенческой общаги, не спящей 24 часа в сутки.
Достоинства это не часть Вас? Ваши достоинства нивелирует время? Не Вы?
"Так почему люди выбирают человека за достоинства и считают это нормальным?"Есть "вечные" достоинства (типа как ценности), а есть временные. Выбирайте первые... ) Ну например, в жизни больше пригождается искренность партнера, чем его обаятельность. Самоуважение, а не страсть делать комплименты. Твердые жизненные принципы. Те качества, которые будучи положенными на наковальню жизни, приобретают звучание металла.
Расскажите как надо выбирать?
Это что касается качеств. А как выбрать любовь только один способ - выбирать сердцем. Другого выбора нет...
Принц Дацкий
veteran
###...выбрать любовь только один способ - выбирать сердцем.###
Глупость полнейшая, как "бензонасос" человеческого организма может что-то выбрать?!?
Так сложилось, что большая часть современного общества принимает влюблённость за любовь.
Влюблённость - это выброс в организм специальных гормонов.
И поэтому влюблённый человек, под воздействием этих гормонов, становится похож на идиота.
Головой надо выбирать, "я так думаю" (с)
Глупость полнейшая, как "бензонасос" человеческого организма может что-то выбрать?!?
Так сложилось, что большая часть современного общества принимает влюблённость за любовь.
Влюблённость - это выброс в организм специальных гормонов.
И поэтому влюблённый человек, под воздействием этих гормонов, становится похож на идиота.
Головой надо выбирать, "я так думаю" (с)
algol
На круги своя
Головой надо выбирать, "я так думаю" (с)Большинство подобных заявителей обычно используют интуицию и экспатию...
Ну а я головою выбираю решать сердцем.
Впрочем, почитайте агни-йогу, чего я тут голословно про умное сердце распинаться буду, пусть даже и перед Гамлетом.
Принц Дацкий
veteran
Причём здесь интуиция?
И что такое "экспатия"?
Может быть, Вы имели в виду "эмпатия"?
А так Ваше право, выбирайте чем хотите и как хотите.
Только, боюсь, это Вам мало поможет в формировании удачной личной жизни.
Хотелось бы конечно ошибаться, но...
И что такое "экспатия"?
Может быть, Вы имели в виду "эмпатия"?
А так Ваше право, выбирайте чем хотите и как хотите.
Только, боюсь, это Вам мало поможет в формировании удачной личной жизни.
Хотелось бы конечно ошибаться, но...
Algonkin
activist
Причём здесь интуиция?Я слышал про экспатов. Книга американского фантаста К.Сташеффа, это были такие колдуны типа экстрасенсов, только экспаты. _))
И что такое "экспатия"?
Может быть, Вы имели в виду "эмпатия"?
А так Ваше право, выбирайте чем хотите и как хотите.
Только, боюсь, это Вам мало поможет в формировании удачной личной жизни.
Хотелось бы конечно ошибаться, но...
Вы пишите удачной личной жизни. Звучит как какой-то бизнес-проект.
Algonkin
activist
Причём здесь интуиция?А причем здесь разум, который руководствуется логикой? Логика - самая гнилая идея человека, под шумок которой человек обманывает человека тысячи лет, не говоря уже об обмане самого себя.
Принц Дацкий
veteran
###...удачной личной жизни. Звучит как какой-то бизнес-проект.###
Я считаю, что выбирать сердцем - это тоже самое, что идти по лесной чаще с завязанными (или закрытыми) глазами.
В принципе, человек продвигаться будет, но то векой по лицу хлестанёт, то дерево на пути неожиданно возникнет, то яма глубокая, а то и в экскременты чьи-нибудь вступит.
Так что удача наша - в наших руках.
Как говорится: Брак по расчёту бывает счастливым,. если расчёт правильный.
Я считаю, что выбирать сердцем - это тоже самое, что идти по лесной чаще с завязанными (или закрытыми) глазами.
В принципе, человек продвигаться будет, но то векой по лицу хлестанёт, то дерево на пути неожиданно возникнет, то яма глубокая, а то и в экскременты чьи-нибудь вступит.
Так что удача наша - в наших руках.
Как говорится: Брак по расчёту бывает счастливым,. если расчёт правильный.
Algonkin
activist
Так что удача наша - в наших руках.Вы счастливый в своем заблуждении интеллектуал.
Принц Дацкий
veteran
А я и не обламываюсь
Может быть я и заблуждаюсь в чём-то, но зато, в отличие от ТС, я не рефлексирую по поводу и без повода.
Может быть я и заблуждаюсь в чём-то, но зато, в отличие от ТС, я не рефлексирую по поводу и без повода.
Algonkin
activist
А я и не обламываюсьСомнительное превосходство.
Может быть я и заблуждаюсь в чём-то, но зато, в отличие от ТС, я не рефлексирую по поводу и без повода.
Не ошибается тот, кто ничего не рефлексирует.
логика примерно следующая: ну для этого можно попробовать...так как вроде заявленным ТТХ соответсвуетДа ну, какие ТТХ? Если ты виддишь человека и восхищаешься им, это что - проверка на соответствие ТТХ? Типа если он потом в силу чего-то утратит яркость и жизнелюбие, скажем, то и ТТХ утрачены - так что адьё? Восхищает же сама сущность человека, то, что в глазах, то, что им движет, душа - очень избито, но как еще выразить? Когда ты ловишь себя на этом, вопрос уже просто не стоит - открываться или нет, ты уже. Другое дело, что при закладке семейных отношений все-таки рациональное зерно дожно быть. Тут наверное критически важны все эти ТТХ. Но - в равной степени обоим сторонам. И важность их определяется именно серьезностью и долговременностью проекта. И если например, девушка особо тебя своими ТТХ не впечатляет, всяко роман с нею браком не закончится, даже если окажется прям совершенно умопомрачительным.
А у девушек, кстати, уровень претензий весьма невысокий - в сравнении с критериями мужчин.Мужчина уж если он тебе таковым видится - уже реально вариант. Правда, если ты так и не смог себя таковым зарекомендовать, то практически все. А девушки пачками оказываются то такой, то этакой, но всяко не той.
Не думаю, что суть топика такое уж откровение.
Да что ж у вас все так критично-кардиналдьно. Понятно, что настроение у всех бывает плохое. И упадок сил, и нежелание никого видеть. Но личностная окраска от этого ни у кого не меняется. Друзей вот годами тоже знаешь, в каких только ситуациях их не видел, с какими только проблемами не сталкивался, но теплота отношений от этого никак не страдает.
Вы же в своей жене ЕЕ увидели именно потому что были этим самым воодушевленным эльфом. А как утратили это восприятие, так и мир утратил краски. И сейчас уже никто не способен вызвать даже тени тех эмоций. Вот они и сублимируются в обидные рассуждения. Зато страстные весьма.
Кстати, никто здесь никакой агрессии вам не демонстировал. Все вобщем благоприятно лично к вам относятся, ну по крайней мере мне так показалось.
Вы же в своей жене ЕЕ увидели именно потому что были этим самым воодушевленным эльфом. А как утратили это восприятие, так и мир утратил краски. И сейчас уже никто не способен вызвать даже тени тех эмоций. Вот они и сублимируются в обидные рассуждения. Зато страстные весьма.
Кстати, никто здесь никакой агрессии вам не демонстировал. Все вобщем благоприятно лично к вам относятся, ну по крайней мере мне так показалось.
Меня тоже посчитайте Я полностью согласна с Алголом, по всем пунктам.А сколько человек с ним не согласны? Я так думаю, тут просто спор несколько о другом)