Смесь двух причин.
Да, хочется, чтобы сын, потому что у мужа все нормально с руками, но его все достало и сделает он так, чтобы от него отвязались и больше не просили.
Да, хочется, чтобы сын, потому что у мужа все нормально с руками, но его все достало и сделает он так, чтобы от него отвязались и больше не просили.
Не прокатит.
Тут не угрызения совести будут, а облегчение, что вопрос без него решился.
Уже пройдено.
Причем еще обидно, что его просьбы я выполняю, независимо от других дел.
Тут не угрызения совести будут, а облегчение, что вопрос без него решился.
Уже пройдено.
Причем еще обидно, что его просьбы я выполняю, независимо от других дел.
И потом, никто не говорит, что я дома прохлаждаюсь, просто делаю другие дела.
А облегчать жизнь мужу разве не цель супруги? Мне всегда казалось, что - да. Сделать так, чтобы ему отдыхалось дома. Чего проще, кажется. Убрать с прохода инструмент в кладовку, разморозить холодильник, заказать ламинат, тем более вы на машине, съездить выбрать проще. Удивлена, что в таких простых и "бесполых" вообщем-то делах включаются обиды, принципы и прочий негатив.
Не хочется так говорить, вы мне симпатичны, но... Может, компенсировать его заставляете таким образом то, что он меньше зарабатывает? Что заскучал (так же как и Вы) и меньше "вкладывается"(и это уже не о деньгах речь) в отношения? Неосознанно, но прогрессирующими темпами?
Не хочется так говорить, вы мне симпатичны, но... Может, компенсировать его заставляете таким образом то, что он меньше зарабатывает? Что заскучал (так же как и Вы) и меньше "вкладывается"(и это уже не о деньгах речь) в отношения? Неосознанно, но прогрессирующими темпами?
Stupid_Girl
guru
интересно, что вы отказываетесь практически от всех советов и похоже, единственное, что делаете, это пассивно-агрессивно давите на мужа... но как показывает время, это картину не меняет...
может все таки пора сделать что то активное? что вы теряете, в конце концов? муж похоже прогибается под того, кто сильнее давит, то есть он знает, что вам можно отказать, а маме нельзя, вот и выбирает какждый раз маму
может все таки пора сделать что то активное? что вы теряете, в конце концов? муж похоже прогибается под того, кто сильнее давит, то есть он знает, что вам можно отказать, а маме нельзя, вот и выбирает какждый раз маму
Значит, его просьбы надо отложить на потом.
А вы проговаривали с ним эту тему? Типа я тебя совсем не вижу, соскучилась, давай выберемся куда-нибудь вместе, хоть погулять по городу без всяких хозяйственных делишек, ты совсем замотался, тебе уже просто надо немного отдохнуть. Проговаривайте свою заботу о нем вслух.
А вы проговаривали с ним эту тему? Типа я тебя совсем не вижу, соскучилась, давай выберемся куда-нибудь вместе, хоть погулять по городу без всяких хозяйственных делишек, ты совсем замотался, тебе уже просто надо немного отдохнуть. Проговаривайте свою заботу о нем вслух.
А разве комфорт в отношениях - не цель обоих в паре? Я итак не прошу, чтобы он в аквариуме свет сделал с июня, уже давно молчу про мебель в прихожей, зная его график, а он в свободное от работы время не со мной, а решает бытовые, кстати, тоже в большинстве бесполые вопросы свекрови. Ламинат вообще ей нужен, как и фильтр, и коврик, и прочее. От меня всего одна просьба за месяц была и та откладывалась.
Дело, сами понимаете, не в домашних делах, а в том, что вместе бываем только вечером за ужином в будни. И что нельзя как раньше сорваться и поехать куда-нибудь или пойти к друзьям, так как всегда что-то надо делать и, самое забавное, дела эти к нашей семье отношения не имеют.
Дело, сами понимаете, не в домашних делах, а в том, что вместе бываем только вечером за ужином в будни. И что нельзя как раньше сорваться и поехать куда-нибудь или пойти к друзьям, так как всегда что-то надо делать и, самое забавное, дела эти к нашей семье отношения не имеют.
Проговаривала, но в глазах только смутные сомнения и на следующих выходных все по новой.
Ramilla
КошМария
Я пока в своем уме и откажусь от совета беседовать со свекровью.
Что же до разговоров, то это пройдено.
Совет про планы понравился, но планов у свекрови уже на несколько выходных, то есть мне уже на февраль местечко себе забивать надо.
Сейчас смутно вспоминаю, что у нас на стадии начала отношений была конфликтная ситуация, которая разрешилась только моим скандалом, причем со слезами, матами и угрозами расставания.
Потом он мне говорил, что не понимал проблемы, пока я ее не обозначила таким образом. Мягкие разговоры, шутки и прочее не действовали.
Вот конкретно сейчас мне не хочется действовать этими методами. Как-то я выросла из этого.
Что же до разговоров, то это пройдено.
Совет про планы понравился, но планов у свекрови уже на несколько выходных, то есть мне уже на февраль местечко себе забивать надо.
Сейчас смутно вспоминаю, что у нас на стадии начала отношений была конфликтная ситуация, которая разрешилась только моим скандалом, причем со слезами, матами и угрозами расставания.
Потом он мне говорил, что не понимал проблемы, пока я ее не обозначила таким образом. Мягкие разговоры, шутки и прочее не действовали.
Вот конкретно сейчас мне не хочется действовать этими методами. Как-то я выросла из этого.
Ну не знаю(((( свекровь ли виновата... Но он у вас устал неимоверно. Я бы с этой стороны подошла - не грузила бы и не цепляла. И разговоров не надо, мне кажется, сам всё видит, всё понимает вроде бы. Ждём-с((
И ещё... Очень меня всегда тревожит, когда люди в подобной ситуации находясь, говорят о детях. Вот родился бы...и переключились бы.... Дети, радость, несомненно. Но куда денутся все нерешённые проблемы и проблемки, недопонимания и прочие отношения с роднёй!?!?!?! На время отодвинутся. И будут жирнеть и крепнуть. Всё-таки детей лучше собираться рожать не в таком настроении.
И ещё... Очень меня всегда тревожит, когда люди в подобной ситуации находясь, говорят о детях. Вот родился бы...и переключились бы.... Дети, радость, несомненно. Но куда денутся все нерешённые проблемы и проблемки, недопонимания и прочие отношения с роднёй!?!?!?! На время отодвинутся. И будут жирнеть и крепнуть. Всё-таки детей лучше собираться рожать не в таком настроении.
Ну так и предложите ему спокойно: Может ты уже переедешь к маме для бесперебойной работы по ее хозяйственному плану? А то тебе неудобно рваться от меня к ней, там ты будешь вообще без отрыва от производства. Когда ВСЁ у нее переделаешь, мы опять сможем быть вместе как прежде.
воот и бейте наглядностью - скромно на февраль впишите планчик и грустно обведите все декабрьские-январские выходные :-(((( смайликами без него... ты же у мамы дорогой (только смайлики карандашиком нарисуйте, чтобы стереть можно было ;)))
Я обычно не гружу, не высказываю, но, видимо, он это воспринимает как одобрение его поведения. А раз делает, значит, силы есть. Имхо, конечно, но все больше убеждаюсь в этом.
Про сына я пошутила, типа, если свекровь своим сыном помыкает, то и я буду, раз муж не слушает
Про сына я пошутила, типа, если свекровь своим сыном помыкает, то и я буду, раз муж не слушает
Уже в шутку предлагала. Видимо, не хочет
А переделать все нельзя, так как все новые и новые идеи у свекрови появляются.
А переделать все нельзя, так как все новые и новые идеи у свекрови появляются.
Значит пора от шутки переходить к серьезному предложению.
Про ребёнка вы сказали раньше гораздо. А шутку о помыкании сыновьями я поняла)))))
Желаю вам удачи в решении всяких проблем. Два умных и заинтересованных друг в друге человека всегда смогут договориться.
Моё женское сердце подсказывает - жалеть вашего мужа, помогать и беречь.
Желаю вам удачи в решении всяких проблем. Два умных и заинтересованных друг в друге человека всегда смогут договориться.
Моё женское сердце подсказывает - жалеть вашего мужа, помогать и беречь.
Спасибо!
Вот только черная мысль завелась - если его просят на повышенных тонах и он к этому привык, то мои разговоры ему как слону дробина и надо менять стиль общения.
Вот только черная мысль завелась - если его просят на повышенных тонах и он к этому привык, то мои разговоры ему как слону дробина и надо менять стиль общения.
Думаете, надо?? А не лучше ли, чтобы он к новому и хорошему привык? такая поговорка есть - "равняться надо на лучшее, а не на худшее". Ну то есть сверяться не с тоном свекрови, а, например, с идеальной картинкой общения и взаимопонимания между вами и им в вашей голове. Идти к этой картинке приятнее, чем учиться орать и угрожать.
Но вот как к этой картинке прийти? В его понимании, наверно, если не орут, значит ничего не надо делать.
Стиль общения у мамы категоричный, да.
Стиль общения у мамы категоричный, да.
а бесполезно менять стиль общения, муж, пардон, тюфяк
и далеко не факт, что с появлением ребёнка что-то поменяется
если тебя эта ситуация реально задолбала, нужно сесть за один стол с мужем и его мамой и спокойно решить все вопросы, чтобы не было недомолвок и недопониманий, ведь по сути ты тихо воюешь со свекровью, а муж болтается между вами
если результатом разговора ты будешь удовлетворена, но достигнутые договорённости не будут выполнятся о стороны мужа - искать другого мужчину
p/s/ сериал "Воронины" не про вас снят?
и далеко не факт, что с появлением ребёнка что-то поменяется
если тебя эта ситуация реально задолбала, нужно сесть за один стол с мужем и его мамой и спокойно решить все вопросы, чтобы не было недомолвок и недопониманий, ведь по сути ты тихо воюешь со свекровью, а муж болтается между вами
если результатом разговора ты будешь удовлетворена, но достигнутые договорённости не будут выполнятся о стороны мужа - искать другого мужчину
p/s/ сериал "Воронины" не про вас снят?
Увы, я вам не подскажу как к идеалу прийти. Но и уподобляться маме - лишнее. Мягче, мудрее, спокойнее....., если он вам дорог. Подозреваю, что иногда задумываетесь даже "а любовь ли это?"(((((
То что предлагает СЕ ЛЯ ВИ - возможно, действенно. Но, как не крути, а это ультиматум. Предельное обострение. Может привести к чему угодно. И к этому "чему угодно" надо быть готовой.
Наверняка, "быть вместе" - счастье и идеал. Но и "быть рядом" - тоже превеликая ценность.
То что предлагает СЕ ЛЯ ВИ - возможно, действенно. Но, как не крути, а это ультиматум. Предельное обострение. Может привести к чему угодно. И к этому "чему угодно" надо быть готовой.
Наверняка, "быть вместе" - счастье и идеал. Но и "быть рядом" - тоже превеликая ценность.
предельное обострение помогает снять напряжение в отношениях или разрушить иллюзии о наличии отношений
Мне это ясно как день. Готова ли к этому Маша? И, тем более, её муж? с нами ведь не делились планами на будущее и глобальными целями.
Stupid_Girl
guru
мне непонятно почему разговор со свекровью приравнивается вами к сумашествию? вроде в топике я не нашла подтверждения полной ее неадекватностию. сложилась больше такая картина: она погоняет, а вы с мужем везете. вы потому что вся из себя такая хорошая, а муж потому что видимо приавык делать что ему говорят.
если я призываю быть активней или жестче, это же не подразумевает обязательную истерику с матами и тд. но если одна тактика не помогает, то надо наверное пробовать другую. просто у мужа похоже действительно система такая - идет к не к тому, у кого лучше, а к тому, от кого будет хуже если не придет...
если я призываю быть активней или жестче, это же не подразумевает обязательную истерику с матами и тд. но если одна тактика не помогает, то надо наверное пробовать другую. просто у мужа похоже действительно система такая - идет к не к тому, у кого лучше, а к тому, от кого будет хуже если не придет...
Думать о планах на будущее и глобальных целях в пик обострения напряженности просто смешно, сначала разруливают зону конфликта, снимают напряженность, у Маши терпение близко к нулю, сдерживаться в раздражающей ситуации вредно, но можно вполне цивилизованно поговорить о неприятном вплоть до желания пожить раздельно и определиться с приоритетами.
Ramilla
КошМария
Потому как свекровь - мне никто. По сути только мать моего мужа и я не вправе указывать ей, что делать и как ей жить.
Ну, вот к тому и приходим, что надо обострять как в старые добрые времена
Не хочу так, хочу цивилизованно. Видимо, буду уже решать вопрос обострением, когда терпение действительн кончится. Наверно, тогда это будет естественным исходом ситуации без наигранности.
Не хочу так, хочу цивилизованно. Видимо, буду уже решать вопрос обострением, когда терпение действительн кончится. Наверно, тогда это будет естественным исходом ситуации без наигранности.
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Я бы не стала путать сюда свекровь, она просит сына, а ОН не может ей отказать. Проблема в нем, а не в свекрови, кто везет на том и едут. С ним и надо разговаривать, другое дело что у этого его качества есть и положительная сторона, он и жене не может отказать - поехал и купил холодильник вместо компа т.е. в ущерб себе. Я бы, например, ни за что не купила бы еще один холодильник. Зачем бы он был нужен, еще один объект обслуживания.
Stupid_Girl
guru
ну с мужем похоже разговаривать бестолку, если он только на все кивает, а воз и ныне нам..
а свекровь не в смысле примешивать, а отказаться за мужа "дада, я понимаю, он обещал, нам так стыдно, но вот у нас стряслось и мы никак не можем..." не будет же она на невестку орать и требовать чего то?
не знаю конечно, как насчет свекрови, но с друзьями мужа у меня прокатывало
а свекровь не в смысле примешивать, а отказаться за мужа "дада, я понимаю, он обещал, нам так стыдно, но вот у нас стряслось и мы никак не можем..." не будет же она на невестку орать и требовать чего то?
не знаю конечно, как насчет свекрови, но с друзьями мужа у меня прокатывало
Знаете, ИМХО, Вы ведете себя сейчас как Ваш муж, все понимаете, что Вам говорят, но применить на практике (сделать что-то, поговорить с мужем по-другому) или не хотите, или не можете. Может стоит взять паузу, а завтра все перечитать и сделать предлагаемый сетевой графикда хоть с февраля. В магазине шведском доски прикольные продаютМожно маркерную доску купить. Раз не понимает на словах, надо объяснить на рисуночках. Знаете есть анекдот хороший про учителя по математике: "Сам уже все понял после третьего объяснения, а они все равно не поимают!" Удачи Вам. 
Не верю я, что два человека никогда не смогут понять друг друга... если хотя бы один из них хочет понять или быть понятым.
да хоть с февраля. В магазине шведском доски прикольные продаютМожно маркерную доску купить. Раз не понимает на словах, надо объяснить на рисуночках. Знаете есть анекдот хороший про учителя по математике: "Сам уже все понял после третьего объяснения, а они все равно не поимают!" Удачи Вам. Не верю я, что два человека никогда не смогут понять друг друга... если хотя бы один из них хочет понять или быть понятым.
вот вот
не недооценивайте наглядную агитацию
только грустные смайлики погрустнее, со слезками
а радостные покрупнее да с сердечками :-)
Так холодильник он не купил, а просто старый разморозил
Он просто испугался, что без компа останется.
Про разговор со свекровью однозначно НЕТ. Друзья друзьями, а тут отношения невестка-свекровь все-таки. И дело не в маме мужа, а в муже, который безропотно соглашается на все. И дело в его приоритетах.
Толку говорить об этом свекрови? Она живет исключительно своими интересами и вряд ли захочет что-то поменять.
Он просто испугался, что без компа останется.
Про разговор со свекровью однозначно НЕТ. Друзья друзьями, а тут отношения невестка-свекровь все-таки. И дело не в маме мужа, а в муже, который безропотно соглашается на все. И дело в его приоритетах.
Толку говорить об этом свекрови? Она живет исключительно своими интересами и вряд ли захочет что-то поменять.
спасибо, про доску тоже подумала. Надо в общем устроить все
В командировку бы длительную уехать вашему мужу. И он отдохнет от маминого натиска, и маме деваться некуда будет.
Или как вариант: оплачиваете заранее отдых в выходные в каком-нить санатории областном (подальше от города) , в пятницу уезжаете,в воскресенье вечером приезжаете. Вот и отдых для мужа, и вам "мини медовые месяцы"
Или как вариант: оплачиваете заранее отдых в выходные в каком-нить санатории областном (подальше от города) , в пятницу уезжаете,в воскресенье вечером приезжаете. Вот и отдых для мужа, и вам "мини медовые месяцы"
Stupid_Girl
guru
+500!
щас вообще новогодние праздники, вместо нового компа лучше уехать развеяться куда нибудь
щас вообще новогодние праздники, вместо нового компа лучше уехать развеяться куда нибудь
И как люди без досок маркерных обходились? Наверно наскальные рисунки это график какой-нибудь жены для мужа на ближайшие выходные (в эту субботу мамонт для нас, в следующую заяц для свекрови).
Зрелые люди должны уметь ДОГОВАРИВАТЬСЯ (чего уж проще в бытовых вопросах - объяснил свою точку зрения - выслушал аргументы оппонента, согласился или продолжил дискуссию, убедил или отступился и т.д.), а если они этого не умеют, то ничего им не поможет.
Некоторые даже отсутствие секса обсуждать пытаются, чего собственно уже не обсуждается, другие хозяйственные вопросы не могут обсудить что бы не удариться в обиды, все время какие-то крайности у людей.
Зрелые люди должны уметь ДОГОВАРИВАТЬСЯ (чего уж проще в бытовых вопросах - объяснил свою точку зрения - выслушал аргументы оппонента, согласился или продолжил дискуссию, убедил или отступился и т.д.), а если они этого не умеют, то ничего им не поможет.
Некоторые даже отсутствие секса обсуждать пытаются, чего собственно уже не обсуждается, другие хозяйственные вопросы не могут обсудить что бы не удариться в обиды, все время какие-то крайности у людей.
Stupid_Girl
guru
тут есть один нюанс - когда люди договариваются, решают как будут жить дальше и все такое, а по факту ничего не происходит и претензии и оправдания начинаются по второму кругу...
И как люди без досок маркерных обходились? Наверно наскальные рисунки это график какой-нибудь жены для мужа на ближайшие выходные (в эту субботу мамонт для нас, в следующую заяц для свекрови).Они вместе жили и был у них патриархат. Не согласна? Башкой об стену и на шкуры. Неужели спорить будете? И если мужчины приносили мамонта, то все женщины его разделывали. Не ходил муж в чужое племя помогать, потому что ВСЯ его семья вместе с ним жила.
Зрелые люди должны уметь ДОГОВАРИВАТЬСЯ (чего уж проще в бытовых вопросах - объяснил свою точку зрения - выслушал аргументы оппонента, согласился или продолжил дискуссию, убедил или отступился и т.д.), а если они этого не умеют, то ничего им не поможетНе зрелые, а цивилизованные. Могу еще домострой вспомнить. Ну чего Вы? Реально же все поменялось. Роли мужские и женские или унифицировались, или поменялись местами. Сейчас очень важно уметь договариваться - согласна. Но не все друг друга понимают (мы с Вами тому пример). Для того, чтобы понять друг друга надо приложить усилия.
Некоторые даже отсутствие секса обсуждать пытаются, чего собственно уже не обсуждается, другие хозяйственные вопросы не могут обсудить что бы не удариться в обиды, все время какие-то крайности у людей.Это составляющие семейной жизни: секс, быт, дети, отношения с родственниками и много чего прочего. То, что пытаются обсудить - это великолепно. Любят потому что. И семью свою сохранить пытаются.
А его мать это чьё племя, раз уж речь зашла о племенах? 
Мы с вами друг друга не понимаем, но мы с вами, слава богу, и не живем вместе. А они -то муж и жена - одна сатана.
Отсутствие секса хоть заобсуждайся, его не прибавится, а в 99,9% случае еще и уменьшится, а то и сойдет на нет.
Мы с вами друг друга не понимаем, но мы с вами, слава богу, и не живем вместе.
А они -то муж и жена - одна сатана. Отсутствие секса хоть заобсуждайся, его не прибавится, а в 99,9% случае еще и уменьшится, а то и сойдет на нет.
А его мать это чьё племя, раз уж речь зашла о племенах?Вот именно, что мужнино. Тут и проблема. Раньше все жили в одной пещере, в одном доме. И было ПРАВИЛЬНО жить с родителями и практически батрачить на них. А сейчас все по-другому.
Мы с вами друг друга не понимаем, но мы с вами, слава богу, и не живем вместе.Жена и пытается, чтобы он понял. Я Вам другую пословицу вспомню: "Муж - голова, а жена - шея".
Отсутствие секса хоть заобсуждайся, его не прибавится, а в 99,9% случае еще и уменьшится, а то и сойдет на нет.Не о том тема, хотите, вернемся в ту. Только в той теме я готова разговаривать, если приведете свои экспериментальные данные (про 99,9% тоже) к точке зрения.
Ramilla
КошМария
щас вообще новогодние праздники, вместо нового компа лучше уехать развеяться куда нибудьТак мы и едем. Как раз комп на месяц отложили ради этого (неделю спорили, но я победила).
Жаль, что работаем в праздники оба, но все равно будет возможность отдохнуть.
Дак обсуждаем, обсуждаем, обсуждаем, обсуждаем, в итоге действует только вопрос, поставленный жестко.
А обсуждения это и есть обсуждения, что можно согласиться, договориться и т.п., если МАМО в трубку рявкнула: "НАДО", то мои обсуждения идут на второй план.
Как поставишь жестко, так сразу пусть и не обиды, но настороженность (видимо, не кроется ли в моей сути МАМО).
Я же уже обижаюсь скорее не на дела, а на то, что как попугай одно и то же твержу, вроде правильно, понятно, кивают в ответ, но ризалт пока один и тот же.
На ближайших праздниках (а они у нас частично рабочие) не позволю ремонтом заниматься. В гости съездим, конечно, но не в стройбат, а именно в гости.
А обсуждения это и есть обсуждения, что можно согласиться, договориться и т.п., если МАМО в трубку рявкнула: "НАДО", то мои обсуждения идут на второй план.
Как поставишь жестко, так сразу пусть и не обиды, но настороженность (видимо, не кроется ли в моей сути МАМО).
Я же уже обижаюсь скорее не на дела, а на то, что как попугай одно и то же твержу, вроде правильно, понятно, кивают в ответ, но ризалт пока один и тот же.
На ближайших праздниках (а они у нас частично рабочие) не позволю ремонтом заниматься. В гости съездим, конечно, но не в стройбат, а именно в гости.
Ну или как-то неудобно говорить: пошли в боулинг, друзья зовут, а мама пусть недельку подождет с переносом розетки.
Ладно бы неотложное что-то, а тут просто развлечение. А маме-то всегда все срочно надо.
Ладно бы неотложное что-то, а тут просто развлечение. А маме-то всегда все срочно надо.
Я бы на месте вашего мужа от вас точно сбежал! Не уметь размораживать холодильник - это за пределами моего понимания 
Не ну че за совковый менталитет -то? Вах???
Она что - обязана его размораживать?
Она вообще больше мужа зарабатывает.
А если хочет паренек в патриархат поиграть - пусть семью обеспечивает ... ну штук 60 хотя бы приносит.
Она что - обязана его размораживать?
Она вообще больше мужа зарабатывает.
А если хочет паренек в патриархат поиграть - пусть семью обеспечивает ... ну штук 60 хотя бы приносит.
да паренек-то, судя по всему, покою хочет
и если мама - одна и ее не выбирают, то Рамиллы, не умеющие разморозить холодильник, с их друзьями и боулингами легко приходят и уходят
и если мама - одна и ее не выбирают, то Рамиллы, не умеющие разморозить холодильник, с их друзьями и боулингами легко приходят и уходят
Попрошу всех не переходить на личности!
хочет покою - нефиг было жениться и парить мозг другому человеку. А женился - неси ответственность за свой выбор.
пока мозг парит только авторша топа